Jump to content

Recommended Posts

Posted

Еще возник вопрос, какой вариант буфера/регулятора громкости на входе данного усилителя лучше всего применить, если возникает проблема с низким входным сопротивлением усилителя?

Мне кажется интересным вот такой вариант с однополярным питанием:

1482950419_figure_2.jpg

Posted

Подправил свой вариант печатной платы. В первой версии нашел несколько ошибок при проверке. Размеры компонентов более-менее универсальные. Некоторые дорожки длинноватые, но зато односторонний вариант без перемычек.

OSIRIS_by_Valinor_v2.zip

  • Like (+1) 3
Posted
В 20.06.2023 в 14:37, Valinor сказал:

С8 1000мкФ на 470мкФ, С9 1000мкФ на 100мкФ, С16 3300мкФ на 4700мкФ

Конденсаторы С8,9 были изменены для увеличения запаса устойчивости на частотах ниже звукового диапазона в точке пересечения ЛАЧХ с нулём.

С16 увеличен для снижения эффекта роста искажений на нижней границе частотного диапазона (вносимых выходным конденсатором).

  • Like (+1) 1
Posted

Собрал пробную плату из своего поста выше. Запустилось сразу без проблем. Первый запуск и наладку делаю всегда с ограничением по току на ЛБП. Выставил примерно половину напряжения питания в точке А, ток покоя установил в районе 100мА. В качестве эквивалента нагрузки подключил резистор 4,7 Ом. На максимальной мощности выставил напряжение в точке А точнее, чтобы ограничение нижней и верхней полуволн наступали одновременно. При напряжении питания 30В у меня получилось 14,82 В в точке А. При питании 30В получил 12,68 Вт максимальной неискаженной мощности на синусе. Форма прямоугольного сигнала на 1 кГц идеальная.

И пара фоток в собранном виде:

IMG_2748-1.jpg

IMG_2747-1.jpg

  • Like (+1) 4
Posted
В 23.06.2023 в 14:19, Valinor сказал:

Собрал пробную плату из своего поста выше. Запустилось сразу без проблем.

Поздравляю!

Пишите свой отзыв и ваши фото в комментарии к статье на паяльнике:) 

Рад что все сразу успешно запустилось, пусть усилитель радует!

Posted
В 21.06.2023 в 12:04, Valinor сказал:

Еще возник вопрос, какой вариант буфера/регулятора громкости на входе данного усилителя лучше всего применить, если возникает проблема с низким входным сопротивлением усилителя?

Мне кажется интересным вот такой вариант с однополярным питанием:

1482950419_figure_2.jpg

Может такой 

 

FB2CDE20-DD98-4D51-AC2E-E79B32659DD0.jpeg

  • Like (+1) 1
Posted

Повторители разные. Который на тему White-a с Шиклаи транзистором наверное получше, если конденсатор в цепи сигнала не смущает.
В этом смысле с полевыми транзисторами лучше, да и искажения, если удастся найти, будут другими. Делал на Siliconix, что-то типа 504нт3в.

Posted
В 24.06.2023 в 23:18, AlexGround сказал:

Пишите свой отзыв и ваши фото в комментарии к статье на паяльнике:) 

Рад что все сразу успешно запустилось, пусть усилитель радует!

Спасибо за отличный усилитель. На паяльнике я не зарегистрирован, к сожалению.

Собрал второй канал, запустилось и настроилось так же без проблем.

Субъективное мнение после недолго прослушивания: очень понравилась СЧ и ВЧ часть у усилителя в моей системе, наконец-то транзисторный усилитель без кислотных верхов и кричащего голоса. Возможно, это из-за конденсатора на выходе. По НЧ у меня почти все транзисторные звучат недостаточно глубоко и недостаточно детально, но у меня и колонки стоят совершенно неправильно. Думаю, что с полочниками в качестве околокомпьютерного усилителя будет идеальным вариантом.

IMG_2753-1.jpg

7 часов назад, AlexGround сказал:

Такой точно не стоит

А есть уже опробованные варианты буфера?

Posted

В общем можно почти любой усилитель «модернизировать»  , начиная с « Брига» , до состояния “OSIRIS”. ? 
Но что просто то просто , почти Линн. 

Posted
4 часа назад, юрий робертович сказал:

как все нормальные УНЧ

То что вы приложили на фото к нормальным я бы не относил.

Как я уже писал то хороший трехкаскадный усилитель будет ощутимо сложнее, если чисто транзисторный. На ОУ можно сделать относительно не сложно и хорошо, но это совсем другая история.

10 часов назад, Valinor сказал:

опробованные варианты буфера

Моей разработки нет, поищу или разработаю хороший вариант и пришлю сюда

  • Like (+1) 1
Posted
10 часов назад, Valinor сказал:

Спасибо за отличный усилитель. На паяльнике я не зарегистрирован, к сожалению.

Собрал второй канал, запустилось и настроилось так же без проблем

Поздравляю ещё раз!

Пусть радует:)

Posted
В 26.06.2023 в 00:21, Valinor сказал:

варианты буфера

Это не опробованный вариант, но возможно что то такое.

Дает очень низкий уровень искажений, питание 12в стабилизированное.

 

изображение_2023-06-28_195811572.png

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted
53 минуты назад, AlexGround сказал:

Транзисторы все bc547/557, диоды 4148

Спасибо! На досуге прикину платку, попробую в железе. На вход переменный резистор 50К?

Posted
17 часов назад, AlexGround сказал:

Это не опробованный вариант, но возможно что то такое.

Дает очень низкий уровень искажений, питание 12в стабилизированное.

Прикинул вот такую платку, на идеал и правильную разводку в данном случае не претендую совершенно. Руководствуюсь обычно такими принципами: максимально короткие сигнальные проводники по-возможности и максимально компактная компоновка. На ошибки плату пока не проверял. Еще у меня вопрос насколько необходимо применять катушку L1 и какие номиналы допустимы для нее?

bufer_AG_by_Valinor.zip

  • Like (+1) 2
Posted
3 часа назад, юрий робертович сказал:

торг здесь неуместен

Провел анализ искажений для обоих схем, выходная амплитуда 2В, нагрузка 2кОм.
image.png.91b8f7e004063eca32884e91091367df.png

image.thumb.png.43f06db75222f9d309ce8f9e3515190f.png

А это результат для предложенной мною схемы, разница по уровню искажений в 2000 раз(снижены).
Однако в обоих схемах искажения низки можно использовать любую понравившуюся.
image.thumb.png.a0888667bcf69c2dd173bac3cf5bc4e6.png
 

Posted

Ну во первых я произвел сравнение, а не давал характеристику схеме, а умозаключение что

2 часа назад, юрий робертович сказал:

Виктория-001 говно

вы сделали сами.
Я же сказал, что

14 часов назад, AlexGround сказал:

Однако в обоих схемах искажения низки можно использовать любую понравившуюся.

Во вторых схема Виктория-001 спустя 50лет от своего выпуска уже морально устарела и на фоне развития схемотехники усилителей за последние 50лет является усилителем очень примитивным и далеким от качественного звуковоспроизведения.

 

.

  • Like (+1) 1
Posted

Какое максимальное напряжение питания можно использовать для буфера? Если у усилителя питание будет в районе 30-50В, то оптимальным было бы напряжение питания 24В, т.к., насколько я помню, у всех стабилизаторов максимальная разница по напряжению между входом и выходом 30В.

Posted
59 минут назад, Valinor сказал:

у всех стабилизаторов максимальная разница по напряжению между входом и выходом 30В.

Если имели в виду интегральные  серии типа 78  ( для примера ), то установка стабилитрона на нужное напряжение решет этот вопрос.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Константин, добрый день. Возясь с ВТ174 (а ведь у него первичка и "двевторички" - как раз две одинаковые обмотки), конечно, испытал зуд пробовать балансную конфигурацию, которая не боится подмагничивания почти совсем, но - уже несло в другом, "не-силовом" направлении, отложил похожую мысль на потом - правда, без уверенности, что получится, там на ВЧ трудноконтролируемая фигня более чем возможна. Но - конечно попробовать надо будет, мысль в целом здравая.  Никита, заранее спасибо, если найдется время рассказать о том, как практически реализовать катодную коррекцию - мне сама идея кажется исключительно правильной, но с реализацией как-то не задалось. 
    • Иногда , когда нужно отрицательного напряжения,а на трансе нету обмоток для этого , а перемотка усложняет задачу. Использую доп . трансик , они есть в аппаратах , как дежурные .у меня их накопилось 2 большие горсти , а куда их ещё .Вкл . его наоборот , вторичка к напр. Накала . Здоровья у них хватает для этого. (Смещения)
    • Михаил, приветствую! А если парафидный дроссель в катоды? Свои резоны есть. Внешняя наводка и резонансы на порядок ниже, не зависим от тока. Между катодами коррекция в относительно низкоомной цепи, т.е. "звона" будет меньше. Это навскидку, конечно, прочитал тему, мысль пришла.
    • С "обычным" каскадом коррекция с дросселем в катоде реализована не раз, и в истории вообще, и собственноручно, как в фоно, так и в УВ для магнитофона. Работает отлично. Да,нюансы имеются, но все так или иначе решаемо отн."малой кровью". Есть сейчас текущая идея попробовать, например, "вживить"один из вариантов в макет РС-10, каким+либо образом.
    • Подтверждаю, проверено не единожды, из-чего и накрылась идея красивого дифференциального RL корректора.
    • Вопрос только что по вч  бумажный дин в 100дб сложно найти!
    • Не знаю, Константин, правильно ли я угадываю ваши размышления, но на всякий случай - нет, это не возможный элемент коррекции (в отличие от дросселя в катоде стандартного усилительного каскада). Здесь у нас в аноде нет ничего, он по переменке на земле, т.е. речь идет о полновесном катодном повторителе с дроссельной нагрузкой. По сравнению с резисторным он имеет более близкий к 1 коэффициент передачи и дает меньше искажений - а АЧХ у него вполне плоская. Дроссельный КП позволяет эффективнее раскачивать следующую лампу, включенную с общей сеткой. А до коррекции мы еще дойдем, там прикольно. И, кажется, еще прикольнее (и, что удивительно, в целом проще) получается с пентодной версией.  Если же затрагивать тему коррекции с помощью дросселя в катоде стандартного усилительного каскада, то - да, я слышал что у кого-то получается. Но мои попытки в этом направлении всегда как-то развалились из-за сюрпризов на ВЧ, где паразиты вылазят в полный рост и заметно портят малину (ну и проблемы экранирования, конечно). Здесь, в случае с ВТ, первая проблема вылезает как небольшой нюанс и решается в две крошечные детальки, а вторая просто отсутствует: экранирование очень хорошее. 
    • Мы же знаем немало примеров аналогичных трансформаторов на железе типового размера? Скажем, выше, Телеватт VS-56, в нем железо м65. Секционирование аналогичное, только, если помню верно, В-П-В, что, предположительно,  более правильно, в некоторых случаях. Также, где-то была тема по усилителю Баксандалла, P.J., там автор особое внимание обратил именно на широкодоступные размерности железа, сначала посчитал для Ш19х38, потом с трансформаторной фабрики его заставили пересчитать под 25,4х25,4.
    • Но ведь индуктивность в катоде это... Впрочем, я возможно, опережаю события... 
    • Могу, конечно, ошибаться, но окно не совсем "пентодное", не так ли? Секционирование вполне нормальное п-в-п, как только его перенести на типовые размеры? Наверное, невозможно...
    • Можно ориентироваться на врагов-конкурентов ) У кого ниже, тот и лоу! ))) А так-то верно, импеданс привязан к ёмкости, и в первую очередь важен для токовых цепей. Важнее его гладкость и широпополосность, применительно к нашим сферам.
    • Там одно Ш одно I, вперекрышку. Вот более менее ортогональное фото в другом ракурсе, с малоизвестного сайта.
    • А что считать лоу и что не лоу? Вот 1 ом для 50мкф 400в это как, лоу или пока не очень? Если лоу, то тогда и 10 ом для 5мкф 400в тоже лоу? А многих скорее всего смутит, имхо. Сорри, от темы увел.
    • Продолжаем: Эротический триллер «Молчание гусар»: ходьба вокруг да около темы с - пользой для дела   Продвинутый поручик сходу назовет как минимум пару мест, куда можно пристроить некондиционный пермаллоевый трансик, особенно круглый. Но вот найдется ли для него не такое органичное, но более полезное приложение? Если, к примеру, вести речь о достаточно массовом ВТ 174?   Лирическое отступление: ВТ 174 – Входной Трансформатор 1:0,5+0,5. Имеет похвально симметричные вторичные обмотки. Годится на вход для организации парафазного сигнала к пушпульному драйверу или не-размашистому выходному каскаду (с возможностью подключить вторичку к фиксированному смещению); может выступить в качестве транса для организации балансного выходного сигнала где-нибудь в преде, и т.п (с развязкой по постоянке, конечно). Нормально работает от источников в некотором диапазоне импедансов – я бы обозначил оптимум примерно от 5 до 9 кОм.   Если импеданс источника выше 9-10 кОм, транс начинает ожидаемо валить на НЧ, при этом и на ВЧ валит тоже. В итоге с источником в десяток килоом тянет «в полку» килогерц от силы до 16 (если надо выше, цобель в помощь, но с неоднозначным успехом). При этом уровень НЧ может быть приемлемым - зависит от индуктивности конкретного экземпляра. В удачном случае можно говорить о классических 30-16 000, что для реальной жизни вполне. Ну а импеданс источника килоом в 6-8 позволяет замахнуться на «хайфай» в широком смысле этого слова, типа 20-20.   А если источник низкоомный? Разумеется, с 5 и менее кОм на НЧ и даже инфра-НЧ проблем не возникает, но злой резонанс (примерно одинаковый на обеих вторичках) на частоте порядка 100 кГц начинает вторгаться в звуковой диапазон. Этот резонанс сохраняется и виден осликом при любом сопротивлении источника, но чем он низкоомнее, тем сильнее подъем на ультразвуке (вообще, смотреть меандр на этом трансе надо с осторожностью, можно и блевануть спонтанно). Если источник совсем низкоомный, подъем на 100 кГц достигает нескольких раз, а на 20 кгц – нескольких децибел. В разумном случае сама по себе пара дБ на 20 кГц практически не портит звучание (в музыкальном спектре очень мало компонент выше 16 кГц, да и четко слышат их не только лишь все), но вот унтертона и биения раздухарившегося ВЧ мусора с полезным сигналом могут изрядно нагадить. Побороть ультразвуковой горб на АЧХ (вряд ли полностью) можно только лютым цобелением или суровой нагрузкой по вторичке, что для благозвучия не только полезно, но и вредно.   Тем не менее, с оптимальными для себя источниками транс работает неплохо. А кроме того, если в спектре сигнала выше 20 кГц по факту ничего нет, то на ультразвуковой подъем АЧХ (как и на ВЧ-дребезг меандра) можно и забить: ноль, усиленный даже в несколько раз, все равно ноль, и в этом случае к трансу вообще (почти) нет претензий.     Уточним вопрос качества передачи НЧ. Индуктивность первички у хорошего экземпляра ВТ174 достигает 100…120 и более генри. Вспоминаем удобную мнемонику: если значение генри умножить на 100, получим импеданс данной индуктивности на 16 (почти точно) гц. То есть, 100 генри – это 10 кОм на 16 Гц. А значит, если источник тоже 10 кОм, то нижняя частота получается 16 Гц по уровню 0,5, и это (если не гипнотизировать себя цифрами) очень пристойно. Ну а с более низкоомным источником (или более индуктивной первичкой) показатели на НЧ, понятное дело, окажутся еще лучше.   И вот вопрос: а что если индуктивность потеряна из-за механических ударов, электрического стресса, дурного глаза и так далее?  Куда пристроить убитые (30…50 генри), долбанутые (60), пришибленные (70) или просто тюкнутые (до 80 генри) экземпляры? Господин поручик, погодите – это успется. Есть иная мысль: в лице даже убитого ВТ174 мы имеем хорошо экранированный, добротный, вполне широкополосный дроссель с отводами. А если вспомнить, что тушка у транса не крошечная, можно не сомневаться, что пару миллиампер постоянки он выдержит, особенно если не подавать чрезмерных амплитуд. А посему… не испробовать ли его в нашем макете?   Ближе к делу Для начала включаем последовательно обмотки убитого (конечно можно и не убитого) ВТ174 и смотрим, какие из них можно набрать омы. Смысл – заменить катодный резистор нашего каскада катушкой с таким же сопротивлением. С удовольствием отмечаем: первичка плюс одна вторичка в сумме дают нужные нам 560 Ом – небольшой плюс-минус можно игнорировать. Стало быть, включив обмотки вместо резистора, мы полностью сохраним режим каскада по постоянному току – Рис. 3.   Дроссель имеет высокий импеданс по переменке и не так сильно подсаживает повторитель. Поэтому (и по ряду других, менее очевидных, но объяснимых причин) можно ожидать, что усиление каскада подрастет. Включаем - и в самом деле, теперь усиление 40. Становится интереснее. Причем… Стоп-стоп. У нас же тут повисла еще одна бесхозная вторичная обмотка, а ведь там сидит ценная переменка. Ничто не мешает нам подключить сетку второго триода к земле не напрямую, а через эту обмотку, ведь она вторым концом как раз на земле. Причем в таком включении сигнальное напряжение как раз в нужной фазе, поскольку работает на увеличение переменки сетка-катод правой лампы: Рис. 4.   Добавилось ли усиление? Измеряем… Ура, теперь 50 – по сравнению с исходным включением мы отыграли уже втрое. (Вообще-то, изгаляясь подобным образом, можно разогнать каскад еще сильнее, но жадность чревата скрытыми проблемами с АЧХ, которые отсюда не видны – в общем, предлагаю остановиться.)   Изучим подробнее, что получилось. А получился неинвертирующий каскад с усилением слегка за 50. АЧХ по факту – с 3…10 Гц (от экземпляра ВТ) до более чем 30 кГц «в полку». Меандр чистый. По входу первая лампа (реактивно нагруженный повторитель) легко держит полвольта и более РМС, соответственно каскад выдает 25 (и более) неискаженных вольт на выходе – и такой запас по амплитуде явно перекрывает возможные требования к первому каскаду корректора.   Но главное, пожалуй, не в этом. В цепь сетки второго триода можно добавить резистор (он подрисован пунктиром) – и ни лампа, ни в целом каскад его практически не почувствуют – он же в цепи сетки, токов нет. И вот на этом месте становится совсем интересно. (Продолжение следует).
    • Не рекомендую ставить сегмент от теннисного шарика, он тяжелый и дает однообразные высокие Рекомендую бумажные легкие купола .Тарелки звучат звонко , а щетки мягкие с дыханием.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.6k
×
×
  • Create New...