Jump to content

Recommended Posts

Posted

Добрый вечер. Представляю свои конструкции на рассмотрение. Где-то они основаны на общем "интернетом", где-то добавила своего видения. 

Приветствую любые вопросы, замечания. 

 

174558551571635956.jpg

174552202705228747 (2).jpg

174552203161644251.jpg

174472241669885843.jpg

174472241748296477.jpg

174472241819399784.jpg

  • Like (+1) 3
Posted
26 минут назад, Katharina Richter сказал:

Добрый вечер. Представляю свои конструкции на рассмотрение. Где-то они основаны на общем "интернетом", где-то добавила своего видения. 

Приветствую любые вопросы, замечания. 

 

174558551571635956.jpg

174552202705228747 (2).jpg

174552203161644251.jpg

174472241669885843.jpg

174472241748296477.jpg

174472241819399784.jpg

Ставьте электронный дроссель в анодное питание и от накала среднюю точку через 2 резистора по 200/300 ом, ее на землю, фон заметно упадет, если он конечно есть 

Posted

Стабилизатор в аноде-зло в квадрате, эл. дроссель в аноде-зло в кубе, это убийство звука. Как Вы подбирали смещение на лампах, делали-ли  построение линий нагрузки по ВАХ, как считали  твз?

  • Hmm... (-1) 1
Posted
12 минут назад, Katharina Richter сказал:

я вообще питаю отдельно накал от аккумулятора

Смысл такого подхода непонятен. Сделайте стабилизированный накал, схем в сети полно.

Posted

Действительно, электронный дроссель убивает различные помехи по питанию. Но если вам нравится слушать шум, это не значит что остальным тоже

1 час назад, Colonel Burrous сказал:

Стабилизатор в аноде-зло в квадрате, эл. дроссель в аноде-зло в кубе, это убийство звука. Как Вы подбирали смещение на лампах, делали-ли  построение линий нагрузки по ВАХ, как считали  твз?

  • Smile 1
Posted
6 минут назад, mgg сказал:

Действительно, электронный дроссель убивает различные помехи по питанию. Но если вам нравится слушать шум, это не значит что остальным тоже

Каждый элемент, встающий на пути музыкального сигнала, откусывает от этого сигнала кусок музыки, убивает нюансировки, динамику, а чтобы не было шума, нужно правильно проектировать блоки питания, применять качественные компоненты. В данном случае, нужно поставить диоды с большой площадью кристалла, на большой ток, блок питания сделать ДППВ, со средней точкой, он эффективно гасит синфазные помехи сети, а ёмкость фильтра поставить большую, под 1000 мкф., только не Китай.

Posted
23 минуты назад, Colonel Burrous сказал:

Как Вы подбирали смещение на лампах, делали-ли  построение линий нагрузки по ВАХ, как считали  твз?

Нагрузочные линии прикидывала немного, да. Что касается варианта с 6ф3п - тут практически полный Манаков, хотя у него в оригинале триодное включение. У меня УЛ, отвод 25%.  Подобрала катодный резистор тетрода 6ф3п под более низкое напряжение питания. В аноде триода 6ф3п чуть увеличила Ra до 56к, всё же у него и так Ri в 30к. Может имеет смысл ещё поднять, но на слух нормально. Выходной трансформатор твз1-9 se light от тэка. Под 4 ома. Получается около 5,5к нагрузка тетрода 6ф3п. На слух искажений не заметила. 

По поводу триодного выхода на 6с45п - лампа может негромко работать даже +без входного каскада, поэтому раскачка может быть практически любой. Мне много не надо, поэтому был взят 6с1ж. Анодную нагрузку выбрала чтобы точно повыше 3Ri. Взяла тоже 56ком. По нагрузочной прямой при питании около 195В нашла смещение в 1,3В для 590 ом. Ток в 2,2мА. Режим 6с45п - чуть выше анодное в 185В примерно, лампа держит, ток меньше паспортного в 35мА примерно. Смещение у моей лампы вышло около 2,4В, что хорошо, так как лампа склонна к сеточным тока, если брать ещё меньше смещение, ну в 1,5В, например. Выходной трансформатор - самодельный тор, купила с рук. Ra в 5ком для 4 ом. Звучание хорошее. Что там внутри тора - неизвестно. Но зазор точно есть, другого не может быть. 

  • Like (+1) 3
Posted
53 минуты назад, Colonel Burrous сказал:

Каждый элемент, встающий на пути музыкального сигнала, откусывает от этого сигнала кусок музыки, убивает нюансировки, динамику, а чтобы не было шума, нужно правильно проектировать блоки питания, применять качественные компоненты.

По секрету скажу, эл. дроссель ставится в цепи питания, а не в сигнальной цепи и никак не искажает его. И что вы подразумеваете под качественными компонентами? Еще скажите что диоды в выпрямителе слушаете 

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted
1 минуту назад, mgg сказал:

дроссель ставится в цепи питания, а не в сигнальной цепи

Цепь питания тоже своеобразно относится к сигнальным цепям. Вы посмотрите пути прохождения сигналов! 

  • Like (+1) 5
Posted
1 минуту назад, Katharina Richter сказал:

Нагрузочные линии прикидывала немного, да. Что касается варианта с 6ф3п - тут практически полный Манаков, хотя у него в оригинале триодное включение. У меня УЛ, отвод 25%.  Подобрала катодный резистор тетрода 6ф3п под более низкое напряжение питания. В аноде триода 6ф3п чуть увеличила Ra до 56к, всё же у него и так Ri в 30к. Может имеет смысл ещё поднять, но на слух нормально. Выходной трансформатор твз1-9 se light от тэка. Под 4 ома. Получается около 5,5к нагрузка тетрода 6ф3п. На слух искажений не заметила. 

По поводу триодного выхода на 6с45п - лампа может негромко работать даже +без входного каскада, поэтому раскачка может быть практически любой. Мне много не надо, поэтому был взят 6с1ж. Анодную нагрузку выбрала чтобы точно повыше 3Ri. Режим 6с45п - чуть выше анодное в 185В примерно, лампа держит, ток меньше паспортного в 35мА примерно. Смещение у моей лампы вышло около 2,4В, что хорошо, так как лампа склонна к сеточным тока, если брать ещё меньше смещение, ну в 1,5В, например. Выходной трансформатор - самодельный тор, купила с рук. Ra в 5ком для 4 ом. Звучание хорошее. Что там внутри тора - неизвестно. Но зазор точно есть, другого не может быть. 

Во 2 сетку тетрода 6Ф3П стоит поставить токо-ограничивающий резистор, в недавнем видео на канале «Неизвестная физика» с усилителем на 6П7С наглядно показано, почему так нужно делать, по 6С1Ж, напрямую к лампе подпаиваться не стоит, может из-за перегрева вывода потерять вакуум, тут лучше воткнуть 6С1/2П, или 6Н1П, ну, или 6Н14П

Posted
1 минуту назад, mgg сказал:

По секрету скажу, эл. дроссель ставится в цепи питания, а не в сигнальной цепи и никак не искажает его. И что вы подразумеваете под качественными компонентами? Еще скажите что диоды в выпрямителе слушаете 

Типичное мнение человека, не занимающегося коллекционированием и прослушиванием музыки. Мне это очень хорошо знакомо. Б/п-такой же участник звуковоспроизведения как и сам УМЗЧ, когда Вы это поймёте, в результате множественных экспертиз и экспериментов со звуком, тогда Вам будет ясен мой посыл.

  • Like (+1) 3
Posted
2 минуты назад, Katharina Richter сказал:

Цепь питания тоже своеобразно относится к сигнальным цепям. Вы посмотрите пути прохождения сигналов! 

Дык у нас идут к анодам ламп резисторы, которые от части тоже фильтруют помехи, и да, лично я делал сравнения физического дросселя, кенотрона и эл дросселя на полевике, вариант с полевиком показал самый лучший результат, касательно фильтрации помех, не оставив кенотрону и физическому дросселю и шанса, а так если хотите идеально чистого питания, то ставьте акб в анодное)

  • Like (+1) 3
  • Smile 1
Posted
7 минут назад, mgg сказал:

  Еще скажите что диоды в выпрямителе слушаете 

Конечно слушаю и диоды и кенотроны разных марок и выпусков по годам.

  • Like (+1) 3
  • Hmm... (-1) 1
Posted
54 минуты назад, Colonel Burrous сказал:

Типичное мнение человека, не занимающегося коллекционированием и прослушиванием музыки. Мне это очень хорошо знакомо. Б/п-такой же участник звуковоспроизведения как и сам УМЗЧ, когда Вы это поймёте, в результате множественных экспертиз и экспериментов со звуком, тогда Вам будет ясен мой посыл.

Еще скажите нужны специальные питающие провода и аудиофильские предохранители использовать) только есть нюанс, от электростанции к вам в розетку идут километры алюминиевых проводов, или это не считается? 

  • Smile 3
Posted
4 минуты назад, Colonel Burrous сказал:

Конечно слушаю и диоды и кенотроны разных марок и выпусков по годам.

С закрытыми глазами сможете отличить диодные мосты разных фирм и кенотроны, дорогие от дешевых ???

  • Like (+1) 2
Posted
54 минуты назад, Colonel Burrous сказал:

Конечно слушаю и диоды и кенотроны разных марок и выпусков по годам.

При слепом прослушивании отличить сможете? 

  • Smile 1
Posted
8 минут назад, W_L сказал:

недавнем видео на канале «Неизвестная физика» с усилителем на 6П7С наглядно показано

Сегодня вряд-ли уже успею посмотреть, если не сложно, напишите коротко, в чём там дело? Превышение мощности? В моём случае маловероятно 

 

30 минут назад, Colonel Burrous сказал:

Смысл такого подхода непонятен

У меня есть аккумулятор, стоящий без дела. Пошла поэ пути наименьшего сопротивления. :) 

10 минут назад, W_L сказал:

по 6С1Ж, напрямую к лампе подпаиваться не стоит

Была такая лампа в наличии просто. Про опасность перегореть знаю, держала зажимом, прокатило. 

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted
5 минут назад, mgg сказал:

Еще скажите нужны специальные питающие провода и аудиофильские предохранители использовать) только есть нюанс, от электростанции к вам в розетку идут километры алюминиевых проводов, или это не считается? 

Прошу без выдумок. Мы ведём речь о выпрямителях, а не о электростанциях.

Posted
54 минуты назад, Colonel Burrous сказал:

Легко. Я ставлю Голубые Гаваи Элвиса Пресли 1963 года моно-оригинал. Никакие приборы мне при этом не нужны.

Ну на словах конечно вы Лев Толстой.... Но надо все же провести эксперимент. Я лично вам на слово не верю 

  • Like (+1) 2
  • Smile 3
Posted
1 минуту назад, mgg сказал:

Ну на словах конечно вы Лев Толстой.... Но надо все же провести эксперимент. Я лично вам на слово не верю 

И это очень хорошо.

Posted
9 минут назад, mgg сказал:

Еще скажите нужны специальные питающие провода и аудиофильские предохранители использовать) только есть нюанс, от электростанции к вам в розетку идут километры алюминиевых проводов, или это не считается? 

Посчитайте, для наглядности, линейные смещения электронов кристаллической решетки алюминия при 50 гц... 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Радиоприемник Шторм, кабели, документация - полный комплект. С хранения, не копанный. Отправлю ТК по РФ 45тр
    • С Евлампием можно соглашаться, можно возражать, сути это не изменит. У нас был на НАПе всего один участник с высшим титулом "Эксперт" Если доведётся ещё кому то давать это  звание, то Евлампий вне всяких сомнений будет первым (вторым, после профессора Гурского Александра Леонидовича). п.с. Могу лишь предложить перечитать все его посты (комментарии) на нашем портале.  
    • Ну если учесть качество теперяшней сети питания , и что в сети бывает в том числе и постоянка , зазор , пусть и технологический , на пользу . У меня дома уже два года по вечерам все что на торах начинало зудеть,  особенно в холодное время года . Решил все аудио питать через разделительный трансформатор 400 ват , мне хватает такой мощности , правда тоже тор , и и он вечерами частенько зудит,  все что после него ведёт себя тихо . И да , звучание в вечернее время стало заметно лучше , днем значения не имеет , с разделительным или без . Ссори за уход от темы .  
    • Заблокирован навсегда как спамер, инфа спамер добавлена на все оф. сайты инета по сбору информации о спамерах, регистрация на любых новых ресурсах для пользователя будет крайне затруднена, возможен автоматический бан на уже зарегистрированных ресурсах. Все комментарии пользователя удалены автоматически на нашем портале. Думать нужно головой, где зарегился и что пишешь!  У администрации имеются все рычаги, что бы испортить жизнь во всём инете любому поганцу!
    • Немного прохладной черноморской воды в горячую тему. Думаю большинство согласится с тем, что 18" это все же открытое оформление, в ином случае нам понадобится мини концертный зал. Соответственно, открытое оформление ГГ предпологает некий "пьедестал" на частоте ОР, т.е. изначально ГГ должен иметь добротность 0,9-1. Потому, как присоединенный объем воздуха в ОЯ или щите эту самую добротность не увеличивает, а уменьшает. Тот факт, что мне не попадались такие восемнашки не означает, что их нет в природе, но их на порядок меньше, чем высокодобротных 15", этих в свое время было, как собак окормленных на американском ибее. Это не все. Чтобы открытое оформление нормально работало частота ОР должна лежать выше или на уровне АКЗ оформленя, иначе эти 18шки можно концептуально расположить по углам комнаты без всякого оформления. И наконец, с чем будем "сшивать" эти 18"? Мы же не 4х-полоску проектируем? Не в коем случае не демотивирую, но осознанный подход лишним не будет.
    • А Вы слушайте музыку с закрытыми глазами, тогда не будет видно.
    • А может у ш-есть какой-то тех зазор, а у ТОРа его нет?
    • Ну если не лень , встаньте осцилографом на анодное питание,  в обоих случаях. Думаю на тор е вы увидите маленькую копию полезного сигнала.  И дело не в том что тор или ш  А в том что данный тор просто не вытягивает по мощности .
    • Позвольте с Вами не согласится Сударь . Если фон на уровне есть нотне мешает , этот фон полюблму промодулирует весь полезный сигнал , , и при измерениях спектра гармоник это очень хорошо будет видно . Видно даже тот фон , который в акустикеине слышно , а уж слышимый фон то однозначно в спектре хорошо будет виден .
    • К сожалению, то ли из-за хромоты дачного инет-провайдера, то ли из-за других (неподвластных моему пониманию) накладок, Аудиопортал открывается для меня крайне редко. Обычно выводится сообщение «не удается установить соединение с сайтом». А в редкие моменты, когда все же получается открыть и почитать форум, зачастую не остается времени на коммент – пока пишешь, контакт с форумом слетает. В этих условиях для меня нет смысла затевать какие-то серьезные темы, все равно не получится поддерживать регулярное обсуждение, и остается щебетать между делом. С учетом сказанного, пытаюсь «заготовить экспромт», чтобы, если соединение вдруг установится, сразу втиснуть и выложить заранее припасенный в буфере коммент. Конечно, в этих условиях он всегда будет в какой-то мере невпопад, поэтому заранее приношу извинения. В данной ветке хочется вернуться от общечеловеческих к околотехническим моментам и высказать ряд заблуждений на тему прямонакала, выпрямления, фильтров и других прилегающих вопросов. Не претендую на истину, просто формулирую только (точнее, не только) свои подозрения и соображения.  Если фон от накала неприемлемый, деваться некуда, приходится выпрямлять. В остальных случаях, кмк, накал лучше оставить переменкой, поскольку выпрямление (имхо, конечно) результата не улучшает. При этом измерения не подтверждают гипотезы «обогащения вкусными гармониками» каскада с невыпрямленным накалом, а прослушивание (если фон не мешает) чаще показывает, что звучит такой каскад в целом более предпочтительно. Причин усматриваю две: при питании постоянкой крайние концы нити накала имеют различные потенциалы относительно сетки. Скажем, при накале 4 вольта и смещении минус 10 вольт один край нити накала имеет потенциал минус 8 вольт, другой – минус 12 (и тогда на середине катода – те самые оговоренные минус 10). Легко догадаться, что эмиссию будет обеспечивать преимущественно одна половина нити катода – та, что «плюсее» по потенциалу относительно сетки. Очевидно, половине нити обеспечивать полную эмиссию труднее. Возможно, этим можно объяснить некоторую как бы избыточную дисциплинированность, порой даже и зажатость, недостаточную раскованность/свободу звучания каскада с выпрямленным накалом в сравнении с «переменным». (Важное примечание: когда напряжение смещения много больше напряжения накала, этот фактор влияния можно не принимать в расчет, его значимость практически исчезает). Вторая (и, пожалуй, более существенная) проблема особенностей звучания с выпрямленным накалом, кмк, обусловлена самим фактом выпрямления. Обычно с этой целью используют мост, за которым стоит недетский конденсатор, а затем (не всегда, но это и не так важно) стабилизатор. За счет хороших быстрых диодов и большого конденсатора энергия для нити накала накапливается за счет интеграции серии коротких многоамперных импульсов, которые через диоды подзаряжают конденсатор. Эти импульсы пылят высокочастотными компонентами по всему устройству, доставая и другие фрагменты тракта, а порой на короткие мгновения (с частотой 100 гц) даже и вгоняют железо транса в насыщение, что усугубляет картину. Этот импульсный мусор ухудшает диетические качества тракта, и единственное, что отчасти помогает – навешать повсюду электролитов побольше с целью очистить ключевые шины от дребезга. Аналогичные вещи могут происходить и в случае диодного выпрямления анодного напряжения.  В описываемом случае безудержное увеличение фильтрующих емкостей сопровождается (вроде бы) непрерывным улучшением качества звучания. Но некоторые изъяны не исчезают и даже, бывает, усугубляются. Здесь напрашивается аналогия с экспонатами музея мадам Тюссо: с каждым новым воплощением сходство с оригиналом всё убедительнее, однако, несмотря на похожесть, вожделенное чувство личностного контакта с воспроизводимым персонажем как не возникало исходно, так и не возникает.   Можно попробовать добиться перемен, снизив коммутационные помехи выпрямления – например, используя выпрямители с дроссельным входом, которые сглаживают «импульсную дерготню» в фильтрах и обмотках трансформаторов. По итогам таких экспериментов некоторые пользователи склонны пересмотреть подход, отказываясь от тысяч электролитических микрофарад в пользу десятков микрофарад в бумагомасляном или другом не-ионном формате, а также проявляют ретроградство, обращаясь к кенотронному выпрямлению. Это происходит не всегда; результат зависит от жанровых, эстетических и слуховых предпочтений, которые сугубо индивидуальны.   
    • А тут не могу сказать, нет Тора чтобы сравнить. 
    • А дроссель на ТОР-е тоже не феншуй?  
    • Вне сомнений, каждый видит ситуацию (любую( по своему. Если говорить о НАПЕ, то корабль плывёт по заданному маршруту, никакого второго "Титаника" точно не будет, люди будут приходить, уходить, иногда возвращаться, как любые пассажиры, но корабль всегда будет на плаву и двигаться вперёд, для этого есть слаженная команда , управляющая  судном в любых погодных условиях.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      110.8k
×
×
  • Create New...