Jump to content

Recommended Posts

Posted

И так, хотелось бы спросить тех, кто имел дело с лампами: 6Ж1/2/3/9/10/11/20/21/22/23/38/43/44/49/51/52/53П, как они ведут себя по части окраса звука; усиления в триоде/пентоде; какие схемы коммутации выводов ламп 6Ж21/22/23/44П каждый использовал, поскольку данные варианты имеют и лучевые пластины и какой был результат, а так же присутствие микрофонного эффекта у каких из данных ламп наблюдалось?

P.S. с данными лампами почти не знаком, есть идея попробовать их в качестве драйверных, для раскачки более мощных, ламп, так и в качестве выходных, особенно интересны лично мне 6Ж22П, 6Ж43П и 6Ж44П.

Posted

6Ж1П в триоде входная и ФИРН для небольших двухтакников, можно 6Ж38П на вход.
6Ж9П в триоде входная и ФИРН для двухтактников помощнее (ГУ-29, например).
6Ж51П/6Ж52П в триоде входная-драйвер однотактников малой и средней мощности.
Иногда приходится подбирать - проникновение накала, механический звон, но очень редко, за полтора десятка лет меньше 5 случаев.

Работаю исключительно с тем что "из тумбочки", поэтому об остальных ничего не могу сказать.

  • Thanks (+1) 1
Posted
В 21.04.2025 в 22:31, W_L сказал:

особенно интересны лично мне 6Ж22П, 6Ж43П и 6Ж44П.

Ж22 и Ж44 не для наших дел, 43 многим нравится, предпочитаю 11, 50,51,52 в драйверах, 53 было ни одной.

  • Thanks (+1) 1
  • 2 weeks later...
Posted
11 минут назад, Сергей Витальевич сказал:

С 6Ж1П сравнил,что смог найти из импортных аналогов. Выбрал 6Ж1П-ЕВ как самые оптимальные. Разочаровал "хлам выпуска конца 50-начала 60гг  от "Светлана".

IMG_20250124_174300.jpg

IMG_20250124_174958.jpg

IMG_20250124_174934.jpg

Чем «Светлановские» плохи оказались ?

  • 2 months later...
Posted

Лампы 6ж1п и 6ж4п - на данный момент наиболее массовые для применений в  СОВРЕМЕННЫХ СЕРИЙНЫХ ламповых микрофонах.

Например, Ламповый микрофон СОЮЗ 017 - собирают на лампе 6ж1п 

017.thumb.JPG.39887d548bd1490a57a1b564fd94ec33.JPG

Микрофон Октава-MKL-5000  тоже собран  на лампе 6ж1п

-50005.thumb.JPG.90a37b250f4b5db873497efd78eff979.JPG

-50006.thumb.JPG.5e9249fef47e00116aa1050ef497511c.JPG

OKtavaMKL-5000.jpg.53b1735f20f259c9c6f30eec1994aa53.jpg

61.thumb.JPG.1bc944672f0096318fd298de7127ae61.JPG

61.JPG.070bf6a84033132dd9fc04433092cf72.JPG

 

Лампа 6ж4п имеет импортный аналог 6AU6

Например, SONY, до сих пор ставит эти лампы в свои ламповые микрофоны. Причём ставит СОВЕТСКИЕ 6ж4п!! А стоимость винтажных микрофонов от Сони -700 т.р, а новых  1,3 млн.рублей

SONYC37A-7.thumb.JPG.ac6e0643f5a01540745002753957a601.JPG

SonyC37ATubemic3.JPG.e0aebedab82c54f4dbd592648252477a.JPG

 

SONYC-800G-1.thumb.JPG.1c585721591586201bddbae36eead018.JPG

SONYC-800G-8..thumb.JPG.bb735886e40b20d498edfe7f060f6bf6.JPG

 

SONYC-800G-6AU6.JPG.38a414afb07b62eef31c352f3ce40ac0.JPG

 

 

 

 

Я делал клоны Сони - но получилось.... только по мотивам.

64-215032023.thumb.JPG.48dc583952b7db5529c51c309b5aab39.JPG

64-616032023.thumb.JPG.29b6ed1acd40710e4bc4215a6bd1dd25.JPG

61-64117012023.thumb.JPG.c7052d3f3329a1f0e6a75af4a3e93b42.JPG

61-64217012023.thumb.JPG.a64e1e80a6b1293a72b94f19a9ca0b88.JPG

 

Posted

6ж4п - любимая лампа для драйверного каскада.

Давнишние усилители.

SE64643-1.thumb.jpg.30a65f1cfce1d1700d0a2ae59f5236ca.jpg

SE64643-1-.thumb.jpg.dd36f585b6be0d75998075afe2682e1c.jpg

SE646431611201931.thumb.JPG.5517c0f437e6c6ae71daee122becb8c4.JPG

SE646431611201914.thumb.JPG.6092bebc128797af915c9898a7c82048.JPG

 

SE6AU6-64El86-643_120112019.thumb.JPG.5ba998402ee236859f7ad8e81e3a0348.JPG

 

Но надо понимать,  что 6ж4п - не прямой аналог 6AU6 - режимы включения ламп для качественного звука не совпадают для 6AU6 и для 6ж4п.

Последний собранный усилитель на СОВЕТСКИХ  6ж4п.

53SE6464329032025.thumb.JPG.66d7cbc33229ffdfbe0ca650e15144ee.JPG

 

67SE6464307042025.thumb.JPG.e7c1bcca012045fc55fe897ba0483ed4.JPG

 

04-4 SE - 6ж4п + 6п43п-Е с импульсным БП ИТОГОВАЯ  30 03 2025.JPG

 

Сейчас реализуется проект SE 6ж4п + EL36(e235L) в ультралинейном режиме.

001-1SE-64E235l_23062025.thumb.JPG.2d4e33659b575500f2d2fdcc65d740a3.JPG

SE64E235LSQ923062025.thumb.JPG.330e83777ae1142a992183c7bbbb5198.JPG

SE64E235L223062025.thumb.JPG.bd2e1c5dc8200e9aefa74c0910105ea5.JPG

Обкатка макета по звуку на основной системе . Очень понравился звук.

SE646CM5427062025.thumb.JPG.6329f0867fd87099b89742e73ec87abe.JPG

 

SE646CM5327062025.thumb.JPG.813be3809d1cba259e9a8d6e7d2e8cbd.JPG

 

  • Like (+1) 1
  • 3 months later...
Posted

Кажется с какой-то стороны я нашел бальзам для своих ушей, в лице 6Ж43П-ДР, в паре с бг в катодах и твз в нагрузке звук отпадный, уже больше 2 часов залипаю на данный макет….

IMG_6890.jpeg

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
Posted
7 часов назад, W_L сказал:

Кажется с какой-то стороны я нашел бальзам для своих ушей, в лице 6Ж43П-ДР, в паре с бг в катодах и твз в нагрузке звук отпадный, уже больше 2 часов залипаю на данный макет….

Какие режимы применили?

Posted

Закончил очередной проект лампового микрофона лампе 6ж49п-ДРУ/EF861 ...... При этом 6ж49п-ДРУ понравилась больше на применённых режимах - "0" смешение, 55 вольт анодного напряжения.

На фото установлена EF861.

01225102025.thumb.JPG.9eb268de602328369778e03e4bb69a65.JPG

00925102025.thumb.JPG.0b273f6b0ec927690a750b84738de91c.JPG

01025102025.thumb.JPG.72fba92eca05768bfd47583394d895ca.JPG

01125102025.thumb.JPG.59ba066bd21edfc00042ac8f1415ca2b.JPG

 

649-26102025.thumb.JPG.2a97051855179aa9acef5f82cfee779a.JPG

 

  • Like (+1) 3
Posted

Однако! Кстати корпус не греется? В известном всем лампа торчала "отдельно". Давненько Роеров не видел.

Posted
21 минуту назад, BAA сказал:

Однако! Кстати корпус не греется? В известном всем лампа торчала "отдельно". Давненько Роеров не видел.

Греются с приятной теплотой, держал в руках союз, с лампой внутри, корпус не горячее 30/40°

Posted
13 часов назад, W_L сказал:

Кажется с какой-то стороны я нашел бальзам для своих ушей, в лице 6Ж43П-ДР, в паре с бг в катодах и твз в нагрузке звук отпадный, уже больше 2 часов залипаю на данный макет….

IMG_6890.jpeg

Кстати... Такой эффект (вау) может быть из-за применения импульсного питания... На ВЧ такие блоки питания возможно шумят, но уши наши это не слышат... А вот в звуковом диапазоне полная тишина от слова совсем... Ощущение что в паузах усилитель выключен... Возможно такая кристальна чистота в звуке и дает эффект... Нужно попробовать любой другой усилитель к примеру на тех же твоих любимых 6п14п также запитать от импульсника и послушать... Возможно эффект будет такой же...

Posted
1 час назад, BAA сказал:

Однако! Кстати корпус не греется? В известном всем лампа торчала "отдельно". Давненько Роеров не видел.

Корпус за два часа работы нагрелся в раойне лампы чуть чуть - около 30 градусов. Накала 6ж49п-ДРУ  0,3А.  

Вы о " В известном всем лампа торчала "отдельно"." - про этот микрофон:

У меня к сожалению фото разборки SONY C-800 G, поэтому приведу фото его полного клона Golden Age Premier GA-800G :

GoldenAgePremierGA-800G1.thumb.JPG.c20cafb849e56f8568b2fa704cdc4d82.JPG

 

НО это скорее маркетинговая фишка , оправдывающая цену в 1,5 миллиона рублей, а клонов в 600 рублей.

Иначе как людей заставить платить народ такие бабки за такой набор деталей?

GoldenAgePremierGA-800G5.JPG.f37ad72041e8d5645db8d111c6af61ce.JPG

GoldenAgePremierGA-800G3.thumb.JPG.b7f513c5ef5f5449a720804cf7aceae9.JPG

Схема лампового микрофона SONY C-800G и его блока питания. Фото блока питания микрофона SONY C-800G.

 

SONYC-800G-6AU6.JPG.12d0b31dcc3574b93387160e27de1113.JPG

 

С блоком питания там конечно перемудрили, но если выбросить все ненужные сервисные цепи-типа питания охлаждения на элементе Пелтье и выпрямитель питания на двух лампах 6AU6(6ж4п), ну нет там ничего вот прям выдающегося.

 

SONYC-8001.thumb.jpg.378ec9354bc1b1d582c4d5bbb8d23bd7.jpg

 

SONYC-800G-13.JPG.6b39ce9cde41b2ce337dba7e5ba1d1b4.JPG

 

 

Posted
16 минут назад, Климентий сказал:

Кстати... Такой эффект (вау) может быть из-за применения импульсного питания... На ВЧ такие блоки питания возможно шумят, но уши наши это не слышат... А вот в звуковом диапазоне полная тишина от слова совсем... Ощущение что в паузах усилитель выключен... Возможно такая кристальна чистота в звуке и дает эффект... Нужно попробовать любой другой усилитель к примеру на тех же твоих любимых 6п14п также запитать от импульсника и послушать... Возможно эффект будет такой же...

В начале этой темы как раз и привел фото проектов на SE6ж4п+6п43п - там я делал сравнение для питания с трансформаторного блока питания и с импульсного блока питания. Просто посмотрите начало темы.

Разница набегает за счет полностью выпрямленных накалов первого и второго каскадов и хорошей энерговооружённости блоков питания - импульсные блоки питания "быстрые" . Самое главное , чтобы отсутствовали игольчатые выбросы в помехах в питании. Хорошее время отклика на потребление нагрузки.... В своё время было модно смотреть на перпендикулярность фронтов импульса в меандре для измерения этой характеристики........ но что то не прижился метод.

 

Этот последний проект при настройке микрофона запускал и с линейным трансформаторным блоком питания, и с импульсным блоком питания. Смотрел спектр на VA64 - спектры абсолютно одинаковы.

То есть если два качественных блока питания - трансформаторный  линейный  и импульсный блок питания- с хорошим качеством выпрямления напряжения и с большим запасом по мощности - то вы не увидите абсолютно никакой разницы на спектре и не услышите эту разницу ушами. 

Posted
2 часа назад, Климентий сказал:

Кстати... Такой эффект (вау) может быть из-за применения импульсного питания... На ВЧ такие блоки питания возможно шумят, но уши наши это не слышат... А вот в звуковом диапазоне полная тишина от слова совсем... Ощущение что в паузах усилитель выключен... Возможно такая кристальна чистота в звуке и дает эффект... Нужно попробовать любой другой усилитель к примеру на тех же твоих любимых 6п14п также запитать от импульсника и послушать... Возможно эффект будет такой же...

Да, попробовал подключить еще макет на 6С45П-Е, на ух отличий не было, нужно по приборам смотреть 

Posted
36 минут назад, W_L сказал:

Да, попробовал подключить еще макет на 6С45П-Е, на ух отличий не было, нужно по приборам смотреть 

Тут интересно , если осциллограф посмотреть величину пульсаций на напряжении накала под нагрузкой.....  И допустим подать синусоиду на усилитель  и посмотреть пульсации на входном анодном напряжении - как отрабатывают источники питания.

 

Posted
11 минут назад, lenivo сказал:

Тут интересно , если осциллограф посмотреть величину пульсаций на напряжении накала под нагрузкой.....  И допустим подать синусоиду на усилитель  и посмотреть пульсации на входном анодном напряжении - как отрабатывают источники питания.

 

Да, гляну по случаю, думаю в высоковольтный лбп воткнуть еще пленочных конденсаторов, лишними в иип они не бывают 

Posted
7 минут назад, W_L сказал:

Да, гляну по случаю, думаю в высоковольтный лбп воткнуть еще пленочных конденсаторов, лишними в иип они не бывают 

Обычно лучшее решение электронный дроссель..... Но всё зависит от качества выходного напряжения под нагрузкой. Может у вас источник питания дорогой и выдаёт идеальное напряжение с требуемым током.

Posted
9 минут назад, lenivo сказал:

Обычно лучшее решение электронный дроссель..... Но всё зависит от качества выходного напряжения под нагрузкой. Может у вас источник питания дорогой и выдаёт идеальное напряжение с требуемым током.

По скидке купил за 9к, так цена обычно 15, так что не думаю, что там что-то суперское касательно пульсаций и тд, все-таки импульсник, а не линейный источник 

Posted
59 минут назад, W_L сказал:

По скидке купил за 9к, так цена обычно 15, так что не думаю, что там что-то суперское касательно пульсаций и тд, все-таки импульсник, а не линейный источник 

Ещё вариант контролировать "вч грязь источника питания" на проводах динамика. При включенной системе и включенном источнике но на паузе - смотрите осциллографом, что реально из помех пролазит через выходной трансформатор на колонки. Ну или можно нагрузочное сопротивление подцепить равное вашим колонкам. Но там суммарные помехи лезут -через анодную линию, через линию накала и наводки импульсного источника через радиоэфир на первичную обмотку выходного трансформатора. Наводки через эфир, при неподключенном питании накала и анода , но при включенных импульсных блоках питания - снимать с выходной обмотки выходного трансформатора.

До смешного доходит - даже паяльная станция с внутренним импульсным блоком питания и та наводит помехи через радиоэфир. 

Posted

 

Вот тут стоит электронный дроссель. Самое главное, чтобы отрезал напряжение больше, чем игольчатые выбросы от импульсного блока питания.

А Дроссель 0,056Гн - это стандартные большие дросселя в компьютерных импульсных  блоках питания стоят. У меня их несколько штук есть -все по разному выглядят, но индуктивность у всех одинаковая.

04-4 SE - 6ж4п + 6п43п-Е с импульсным БП ИТОГОВАЯ  30 03 2025.JPG

 

 

Если интересует о привязке ПОКУПНОГО импульсного блока питания к ламповому усилителю - тоя вот написал в свое время статью на Дзене об этом - там много неочевидных вещей вылазит.

https://dzen.ru/a/Z755eJIrdn-r68C3

  • Like (+1) 2
Posted

Так, оказывается тепловая труба. Тема ушла в пульсации, скорее в помехи, скорее продольные, они же синфазные. Лечится диф дросселями и проходными конденсаторами.
С убогими ППП и 40 лет назад при экранированных двухзвенных фильтрах получалось лучше -80 dB в шим усилителе на несколько киловатт.
В нынешних LC/LLC с нулем напряжения в инверторе и нулем тока в выпрямителе, да при "значимом" расстоянии между первичкой и вторичкой всё совсем хорошо.
У дуеров минимум второй проект по проектированию фильтров питания. К импульсным источникам.

Posted

Вопрос: кто-нибудь делал замеры мощности и искажений для 6Ж43П в троде с одним анодом, пентоде с одним анодом, триоде с двумя анодами ?

Posted

Я только в драйвере  6ж43п-е мерил на двух анодах  ,  по памяти 2-ая была где то в районе  -55 дБ на 1 кГц при выходном 5 В амплитудного на вторичке 10 к,  при  Ктр = 2.25 индуктивности 40 Гн, ток 18-20 мА, анодное 200 В, смещение  -3 В. Ещё лампы имеют огромный разброс.

  • Thanks (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Из архива вытяну, тогда ещё мой корр https://newaudioportal.com/topic/16660-riaa-фонокорректор-на-пентоде-e180f-6ж9п-лучевой-тетрод-6п1п-6п6с-в-триодном-включении/#comment-185599 вынесли в отдельную тему, а наш с Вами спор остался на месте - освежу Вам память. Завтра найду. 
    • Так я тоже немного знаю, кто и где работает и работал. Где Алекс Шумилов, Сергей Норманн, другие...  Тем более знаете... и спрашиваете, зачем я Артура приплёл.... да и слова бы не сказал, если бы господин ваа не прицепился. И противно, согласитесь, слышать постоянно слово продавец, как будто менеджер, старший менеджер стоит за кассой, распечатывает коробки, постоянно лепя горбатого и втирая что-то несчастному покупателю! Представление у этого человек явно несколько искажено, он думает, что салон напоминает его сибирское сельпо. Абидно! Ну и постоянное упоминание о возрасте.... Что-то мне кажется, или я путаю, как всегда, что у нас с Вами разница не такая уж и катастрофическая, да и люди есть на форуме постарше, и 48 года и 52-го и 54-го, да и Волли не на много младше меня, или старше - ещё один человек-загадка. А так это как-то не очень тактично о возрасте на наших форумах говорить, всех форумах, тем более подразумевая какие-то изменения связанные с ним, или намёки отдалённые на него....
    • Кто прав, а кто виноват, совершенно лично меня не должно беспокоить, для этого на форумах есть модераторы, посмотрел, куда ведут жёлтые, кривые, или не очень рожицы, или, вдруг, кто-то на кнопку "жалоба" нажал, и всё ясно, кто косячит, кто-то покою не даёт чатему, к примеру, или, что обидно, моему давнему хорошему знакомому Александру Сове, или стражником работает, накатывая аж на самого С.П. Банковского, или Мастера Сергея Норманна, да на самого Евлампия! Что уж там какой-то лаптев, человечишко презренный..... ...."Специалистом не может быть простой продавец, которому дали подержать в руках дорогую вещь, которую он никогда не сможет купить... " (с) ваа, по памяти, но можно дословно найти, всё записано! Всего только необходимо просмотреть, чего кто-то душой кричит, рожицами знаки подаёт, погибая буквально, кричит сос! Я, ув. Volli, выше писал, что у меня свободного времени просто в обрез, нет совсем и я ничего не успеваю сделать! И возможности общения с окружающими у меня ну просто море, только стоит в центр города выйти, например, или начать общаться с друзьями по телефону, или, не дай Бог, соглашаться на предложения зайти в гости, у меня сотни знакомых и друзей!
    • В Ленко никогда не было корректоров дуаль....  зачем дискутировать (спорить по тутошнему), достаточно сходить на винилэнджин, на десятки других сайтов....  посмотреть, почему люди с неограниченным бюджетом, почему-то занимаются и Легко....  Да все кругом хорошо и Техникс хорош, но по-своему, пускай цветут все цветы, мир, дружба, жвачка аулиофильская наша! Просто не ради спора, а ради ознакомления:      Ну а зачем нужно изменять факты до неузнаваемости? Всё можно обсудить спокойно, и вспомнить факты и прийти к консенсусу! Я всю жизнь за это! Ну зачем переворачивать факты? В этом нет необходимости. В 2013 году, я этого не говорил, а Вас, мне кажется, просто не было ещё на форуме, но возможно, немного ошибаюсь, вот ув. Станислава хорошо помню, мы были на ты, даже пару-тройку раз обменивались сообщениями в личке, ооочень доброжелательно, хорошие, добрые были времена. А дискутировали в Вами по поводу твв 47 лишь сдесь, на новом АПе, и, конечно, я не мог написать про большое количество людей с "золотыми ушами" которые, массово скупали их....  шеф купил неплохую вещь за несколько долларов впрок, ну и я бы купил, если бы знал.... и если бы были у меня такие деньги в тот момент.... а купил у моего старого приятеля, ну тут я уже успел по глупости про него  рассказать, да ещё и фоты выдать, но по быстрому убрал....  ну у которого каждой программы битлов по 30-40 штук, разных стран и народов....  и, кроме, конечно, первопрессов, коробок с новоделами и всем всем всем....  ну фанатично любит битлов человек, являясь, при этом человеком с высочайшим кругозором, обширных знаний, и основное увлечение, это изучение и сохранение истории нашего любимого города, а ещё он художник, там фото и т.д. а битлы это просто так, ну собирают люди марки, неумные собирают пачки сигарет и т.д. и т.п.
    • Собрал, проверил. Всё в норме. Кожух на БП есть. Завтра заставлю себя снести его на 1-й этаж для прослушки. Придется сделать ручки для БП, вес откуда-то взялся - 29 кГ.
    • Ну мои тогдашние аппараты были "как у всех" , а не как у избранных - понимать звук начинаешь позднее, с возрастом и опытом прослушивания, а наш мозг очень интересно работает, зачастую подменяя воспоминания, оставляя только хорошее (усиливая это) и убирая из памяти негатив - отсюда и травка зеленее была и прочее. Но я хорошо помню, что приобретая новое, особенно эта возможность раскрылась ближе к 90м, слушая, всегда оставался в итоге чем то недоволен, в постоянном поиске лучшего. На сегодня всё сформировалось, подход к звуку и прочее - поэтому копаться в прошлом уже не вижу смысла - всё достойное оттуда взято, дополнено новым, вполне устраивающим, а все эти росказни о самом-самом уже не трогают, так как понимаю - вот это есть и оно играет достойно, зачем гнаться за призраками с чужих слов? Жить осталось на пару вдохов, пора остановиться и просто слушать музыку.
    • Олег просто у людей нормальные средние уши, как и у меня, НО хочется  такого, такого, что было когда тебе было 14 лет. Ностальгия однако и девки были краше.
    • И ДА. Весна, так что тоже имею полное право пожжужать.
    • Да нет проблем, тем более в Арию. В 2013 году собирал ламповый Ульяновский корр, твв47 его переиграл. Но это всё о "народном" среднестатистическом, хорошие фонокорректоры шансы 47 му не оставляют, а здесь в теме понеслось уже сравнение на уровне студийных..... Я плачу. Меня смех разбирает. Помнится, тогда же, в 2013 ом, Сергей Лаптев мне ответил - " а чего Вы хотели, у нас в городе эти твв47 раскупили люди с "золотыми ушами", он и должен переиграть Ульяновский.... Прошло 13 лет и я чётко понимаю, что никакие это не "золотые уши", так как средней руки и то ламповое и это твв47, уровень среднего класса, а сейчас здесь в 2026 году это самое сравнивают чуть ли не со студийными аппаратами! Бред полный!
    • Так вроде и выкладывал, правда не помню. где и схемка мне нравится, правда опять же делал.
    • не в укор автору, но не дай бог что поменять если надо
    • так никто не сказал что они плохие, где то здесь видел переделку от АБ-СЮТ этого самого 47ого
    • мне кажется такое делал и сдалет Сергей Зеленчуков с дастерое
    • Ну Олег зачем же так? Допустим я хочу этот твв-47 вставить в арию-102 и подарить в июне на день рождения человеку,  который будет счастлив.  У него есть куча винила, правда вся зашерпона. Главное  дожить.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.2k
×
×
  • Create New...