Jump to content

Recommended Posts

Posted

Краткое содержание или предыстория.

После раскопок в закромах обнаружил 2 куска провода в экране, как фото. Один - 4 м, второй около 7 м. Изначально планировал сделать провода от бп к унч на гм-70.

 На долго думая из 4 метрового соорудил 2 акустических кабеля по 2 м. Экран на один полюс, центральная жила на другой. Усадил феном термоусадку и тут же включил послушать - ерунда какая-то вышла. Поставил "магазинный" сечением 3 квадрата - все играет вполне прилично. Вернул новый самодельный - бас размыт, верхняя средина выпирает, вч вроде бы нормальные.  Выключил аппарат и занялся делишками. На следующий вечер включил музыку, устроился поудобнее с чаем и бутербродами и увидел, что включены неудавшиеся кабели. Вставить было лень, тем более аппарату нужно погреться. Но вот странная штука, перекосов у кабелей я не обнаружил. Весьма удивился и продолжил прослушивание музыки.

Спустя пару дней собрал из 7-метрового куска еще пару одну акустически кабелей по 1,7 м. На этот раз кабели сделал симметричниыми, т.е. собрал каждый из кабелей из 2 отрезков и экран одного соединил с центральной жилой другого. 

Понятно, что увеличил емкость и снизил волновое, это все понятно.  Однако и эта пара показала при включении те же симптомы, что и одиночные в самом начале.  Самое любопытное, что как и в первом случае кабели были с пылу с жару, т.е. горячие и сразу после упаковки в термоусадку.

Выждал сутки и снова послушал кабели - симптоматика прошла. 

Тогда я взял фен и прямо во время проигрывания музыки стало по очереди греть кабели по всей длине и  звуку резко поплохело.  Смена на первый вариант и на магазинные показала, что нагретые кабели играют плохо.  

На тот момент я счел это чертовщиной, которая согласно моему разумению не имеет права на существование. Однако явление существует, повторяемо и самое главное - измеряемо. 

(Проверяемость на меандре 50-300 гц с активной нагрузкой и нагреве провода феном.)

 

20240409_171528.thumb.jpg.b5611bf8aa8374aed17e6008d46511a5.jpg.57fc352ca85f3583e9d5bded2ac57c02.jpg

 

20240409_172205.thumb.jpg.5a6e2270fe0b8a10e431f5d506805d26.jpg.723045e8db27c908b1852c147a042455.jpg

 

20240409_172343.thumb.jpg.cec04e72415b46fe0fc46108a61c67df.jpg.6d4c601ddfc62712eec2054e2406c22c.jpg

 

  • Like (+1) 1
Posted

Впоследствии, после общения со знакомыми, я выяснил, где собака порылась.

Эта штука называется с одной стороны тепловой поляризацией (формированией диполей), с другой   гиперконъюгацией - "изменение скорости метания" электронов в полимерных диэлектриках при изменении температуры. Именно она ответственна за изменение звучания моих новых проводов при нагреве.

Гиперконъюгация связана с поляризацией диэлектрика, а значит с потерей энергии, распространяющейся дволь двухпроводной линии, передающей электрический сигнал.  

Потери в диэлектрике, в этом случае, частотозависимы и растут обратнопропорционально частоте.  

Кстати это штука измеряема  - при нагреве увеличивается скол полки меандра частотой 300 гц (угол наклона полки)

  • Like (+1) 1
Posted (edited)

 

Попробуем обозначить смысл, цель и степень применимости весьма странного эффекта, обнаруженного мною при нагреве проводов.

Смысл: возможность определения наименее подверженных тепловой поляризацией и гиперконъюгации типов изоляции. Обратите внимание, что даже в домашних условиях диапазон температур от -30...-18 до +150... 200 С.  Это значит, есть возможность получить зависимость влияния поляризации диэлектрика в этом диапазоне и сравнить разные типы диэлектриков и их влияние.

Цель: отбор проводов с наименее выраженным эффектом влияния и наименьшим влиянием на передаваемый сигнал.

Степень  применимости:  комплектация систем проводами, вносящими наименьшие потери в передаваемый сигнал. Возможно "разработка" диэлектриков с наименьшими потерями и методов снижения потерь уже имеющихся проводов.

 

PS картинки, иллюстрирующие разницу в передаваемом сигнале при нагреве выложу позже

 

 

Edited by Ollleg
корректировка

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Винтажные динамики 8 pioneer 20-718F-2---10000р за 2--снижу  
    • Черновая прикидка в МкроКапе. Это не руководство к действию, а лишь оценочный вариант. Трёхступенчатый RC. Зарядный ток не велик, номиналы емкостей большие и определяют не только уровень пульсаций, но и выход анодного на рабочий режим с задержкой. МикроКап считает без учёта времени прогрева косвеннонакального катода, так что времени можно ещё добавить и токи в нулевой момент понизить. Всё будет с запасом. Надеюсь, что не ошибся с номиналами плюс-минус...
    • Лет тридцать назад наш кружок выдал на гора несколько ФК с многозвенным RC-фильтром, 2кОм+10мкФ. И кенотрону на те же 10мкФ трудиться просто. Звеньев было семь, насколько помнится. Книжки Моргана нашего, Джонса ещё не было, у нас так глаз пристрелявши.   
    • Например.  https://www.chipdip.ru/product/l296-silnotochnyy-impulsnyy-regulyator-st-microelectronics-3182?from=suggest_product или  https://www.chipdip.ru/product/lm2596s-adj-impulsnyy-ponizhayuschiy-regulyator-umw-9001169278?ysclid=mslevap5bs630973951
    • Вот потому и желателен RC фильтр с резистором значительного номинала, который ограничивает зарядный ток и в комплексе хорошо сглаживает пульсации. Этол же фонокорректор, потому фильтрация должна быть эффективной. Всего две ступени в фильтре анодного.  Чуть позднее загоню все данные в симулятор и итог выложу. Сейчас не у компа...
    • Про позиционирование: в приводах от самописца это как раз уже решено точным резистором. Кстати, в технике ни какого выбега нету... Но он и движется медленно.
    • По временам и дела. Это был БП для «бегущей строки» , там никакого аналога не было и на это не расчитано. Было бы надо было бы сделано.  Это просто альтернатива сетевым импульным низковольтным источникам с высоким кпд. Сейчас готовых микросхем полно.  И можно дополнить LC фильтром легко.  Всяко эффективнее идеальных мостов . Есть у меня какой-то импульсный БП стабилизатор , купил по случаю лет 20 назад , вроде на 5В много ампер ,  фото приведу. Кучка проводов на выходе это запараллеленые проводники . Входное там вольт 15-20.
    • По идеальному мосту. Здесь на сайте присутствует специалист по идеальным мостам Vokit его тема https://newaudioportal.com/topic/15529-lt4320-идеальный-диодный-мост/#comment-193567 Он их собирает и реализует. При общении с ним выяснилось " меньше 7вольт переменки на идеальный мост подавать нельзя - лучше больше 7вольт". А у меня входное 6,8 вольт переменки и было желание снизить это напряжение до 6,0 вольт или даже до 5,0  вольт. Очень жаль так, как по утверждениям 2,0-2,5 ампера эти идеальные мосты выпрямляют и почти не греются. 
    • У вас на фото "Уровень пульсаций 3А- 30мВ". Тогда зачем ставить, если с переменным накалом со средней точкой- уровень пульсаций с нуля вырос до 5 мВ - то есть меньше чем на этой схеме и этот уровень было слышно..... Правда точки измерения уровней пульсаций разные - 5мВ это на выходе усилителя на клеммах выходного трансформатора...... но факт - даже 10 мВ на прямокале будет слышно, да и с косвенным накалом -на микрофонах слышно. 
    • Продам пару Филипсов с хранения. Цену вижу в 10К за пару. Отправлю по России.
    • Нельзя ставить большой конденсатор ДО ДРОССЕЛЯ, так как зарядные токи на холодном кенотроне РЕЗКО сокращают его ресурс - буквально, до десятка включений. После дросселя, можно ставить большие емкости...... я например, набираю 1000 - 4000 мкф в анодном питании. Вот сейчас у меня стоит НА КАЖДЫЙ КАНАЛ -48мкф-дроссель 22Гн -1000 мкф кендели+резистор 1к +220мкф+ резистор 1к+200 мкф (RIFA) =1440. Или на оба канала 2880...... и при первом варианте это всё стояло после дросселя, а до дросселя 30 мкф и кенотрон. У меня два дросселя стоит -по одному на канал.
    • В соньке пока головка не опущена выход закорочен. Кстати не работало, пришлось чинить. Как всегда, не было контакта, ввиду 40 летнего возраста. Конденсаторы закупил а оказалось все в номинале. Не стал менять.
    • Эффективность фильтров зависит от запасаемой энергии. Что, в общем-то, логично. В дросселе L*I^2/2, в конденсаторе C*U^2/2. То есть на высоком напряжении, где токи малы, дроссель неэффективен. Видимо когда была только бумага с фольгой для конденсаторов, поставить дроссель было проще.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.1k
×
×
  • Create New...