Михаил SM

Ну так успешного флага в руки . Себя травмировать , конечно, не стоит. Многое зависит от практического опыта , когда ""ноль "" отменяется.

В системах , сделанных на основе деталей высокого уровня ( не ПТМН с млт и кбг корчневый впридачу) - винтажного ряда -ален Брадли , советские ВС Динамо, бороуглерод, УЛИ , тантал , AMRG , ранние КБГ , силвер конденсаторы Аудионот , Дженсен , звучат из ряда 6н6п только коробчатые Фрязино 60-х. Остальные 6н6п ( Т- не слушал если что , остальные все) в ЭТИХ системах - мутнее, проще , однозначнее . Тут главное про морковь не забывать, что слаще не было... , т.к. если сама аудиосистема не отрабатывает тонкий план звука , говорить о тонких различиях тех же ламп или транзисторов - в ней , имхо, безсмысленно .

У ELAC 344 выход то аж 11 мв , конусная игла , картридж явно под ламповый корректор , но имеющего запас по перегрузке . У 540, 740 -х всего 4мв. С ламповым корректором после 11мв элака звук сильно поменяется . Поэтому лучше предварительно послушать , по мне картриджи с 4 мв с ламповыми корректорами звучат хиловато ; оптимально , имхо, 6- 8 мв . https://festima.ru/docs/177609777/moscow/elac-sts-344-kartridzh-mm-tipa

Всё так и есть, если ставить ROE и Сименс в схему , где металфилм резисторы , полистирол , полипропилен , антизвонов в сетках (или анодах) нет , в питании одни электролиты , кремниевое выпрямление ..., провода современные посеребренные . Это я называю проверенный рецепт микса , когда после ROE уже всё колом встанет , и останется последний аргумент - а не шунтануть ли ... Бошем МР. В хорошем винтажном миксе - резисторы ВС , УЛИ , Драловид , Сименс, АБ, тантал (пора остановиться) , чистая медь или винтажная , бумагомасл. конденсаторы в питании ., ROE встают и даже , как Блек гейты, помогают выявлять микродинамику. Проблема только у низковольтных ROE одна - теряют емкость ( в 2-3 раза) и сильно деградирует диэлектрик , когда D зашкаливает больше единицы .

Конденсаторы электролитические и всякие другие. Заметил давно закономерность - не все конденсаторы с хорошими папаметрами утечек и прочего звучат в конкретной схеме ; с советскими я бы посоветовал всё проверять на -музыкальность, разрешение (советские электролиты часто мылят микродинамику ) и тембры -часто тоже советские серые по тембрам . ЭГЦ - сколько не слушал, попадались мёртвые по музыке , лучшие - немцы ROE , Фрако, Сименс и тоже - прошли обмеры , послушай в контрольном тракте , чтобы принять окончательное решение.

Однотакт или мощность ? Мощность нужна , так как она связана с током на выходе и согласованием с АС . Но сама формулировка , извините , странная , так как мощных однотактов более чем достаточно и схем , и их реализаций. В моём понимании мощный однотакт , отдающий в ограничении (10% искажений) 20вт и более , отдаёт рабочей мощности в субъективном коридоре искажений не более 2-3% , где-то ватт 10 . Многое (более чем многие представляют) завсиит от драйверного каскада и энергоёмкости БП - особенно конструктива силового транса ., так как над любым однотактом висит т.н. (мой термин) синдром Мейшу ( есть такой у Аудионот ) , когда мощность есть - 8 вт , но она инертная , звук в итоге неповортливый , атаки вялые . Можно поставить иной однотакт , те же 8 вт , но БП , драйверный каскад с запасом по амплитуде , дадут совсем иное ощущение этой мощности , т.к. звук станет , если в сравнении с автомобилем , более приеместым , конкретным и ... точным ! Точность важна и она , если дружит с достоверностью тембров и музыкальностью , делает любой усилитель мегапосредником между источником и АС. К примеру, в Мейшу Аудионот достаточно изменить питание драйверного каскада - со +180в до +320в , и Мейшу помимо снижения искажений, получает принципиально иную сигнатуру , но уж не Аудионотовскую по любому. Вск эти эссе были с попыткой донести лишь одну мысль, касаемо, что тупо гнаться за мощностью , глупо , так как её величина мало о чем говорит касаемо реального согласования с АС и комнатой. Мощных дуриков много , толку только от них -мало. В этом смысле сдвоенные 6С4С - это 4 (!) параллельных анода на выходе , дающие (в этом фишка P.S.E.) усилителю высочайший контроль над АС (если только не занижать Zприв.) , возможность выхода на любые музыкальные жанры , а не палка, три струны, как традиционно пинают многие концепцию однотактов. В этом плане , концепция сдвоенных тетродов ..., типа как в ОТТО или SORO, в однотакте , весчь лютая , строящая любой жанр на раз и мощности - в случае 22вт , по мне вагон и недорого .

Мощность получена в тетродном режиме : 6П3С -две параллельно с выходным трансформатором от Прибоя ( Ктр.=18 , 8 ом , Z= 2,6к) . В катодах каждой 6П3С - 330ом , на аноде в районе +330в , на g2 = +250в , Iа кажой 6П3С в районе 67..68ма . Драйверный каскад - српп 6н9с , есть общая ООС - делитель 1к (катод) - 15к - во вторичку . Нагрузка - 8 ом активного , миливольтметр ВЗ-38 показал 13,1в первое ограничение синусоиды ( на осцилограффе ). Звучание скорее триодное (матовое) , но с характерной пентодной подачей , ШП Телефункенам понравилось . Учитывая наличие штатного силового трансформатора от Прибоя (от 204) , обеспечившего все необходимые напряжения , это пожалуй одна из самых удачных моих трансформаций железа Прибоя в нечто прилично-однотактное. Корпус не от Прибоя .

6П3С - старых годов - в тетроде , Р.S.E. ( типа Аудионот SORO) , общая небольшая ООС. Трансы -от Прибоя. При +320в на аноде и 250 в -g2 , получили 22вт (аж) при ровном (даже) ограничении. По мне , это сметает всё ( что выше перечисленно) , кроме однотакта Р.S.E. на древних 6с4с ( 8вт на канал)по совокупности возможностей , был просто опыт .

Дим Димыч - 6ГД2 очень хороший динамик , но диффузор совсем не в ""бас коня корм"" . Ну 40 и всё однозначно и монотонно , катушечка махонькая - бумага жидкая .., плачет по Воробьёвке.. . Для баса - обыгранного, точного , нужны принципиально другие динамики , если серьёзно подходить к предмету нижнего НЧ-регистра.

По мне , если говорить о тембрах, 6с4с 80-х звучат заметно проще ранних их годов , тогда как музыкалность 6с4с растёт ближе к началу 50-х , 52 год -имел одну из первых советских 6с4с с никелевым светлым анодом .., и это в сравнении даже поздних 50-х , звучало яснее , больше нюансов(разрешение микродинамики) , очень близко к звуку ранних 300В W.E. ,касаемо способностей передвать дух песнопений (допустим) . И поэтому всегда встаёт вопрос перед тем или иным - что конкретно вы ждёте от усиления ? Просто хороший звук ? Да не проблема , лампы 6с4с 70-80-х -на ура отыграют и попсу , и рочешник балладный .., но если нужна машина времени (аудиомашина...) - так это не я первый сказал , тут игры уже не в просто ""усилочки собирать ""- часто реальная работа по созданию усилителя -годами , и лампы уже не дешевый ширпотреб , уже то, что соответствует замыслу.

На удивление лютое музыкальное и тембральное разрешение -на классике , вокале , малом составе . Бас конечно сюррал -ФИ сзади размером с сам диаметр дина , но способность играть тихо и всё доносить ( музыку , КИЗ и прочее) , меня удивила ; это высокий уровень , по мне если . Пускай будет - ""нам "" никто енту полку ... . 30см Изофон - выход акустич. мощности 0,45 , и что ? Предверие баса с полкой 40 гц? Я слушал Изофоны 15"" в открытом оформлении ...(700 х1200 х300) , и потом просто рядом включили 18"" НЧ Уракова. Ох.... ли все , сорри . Изофон , кобальт , но бас -мякиш , не более ; в ушах вязнет . Нам же нужен -реализм баса .

Телефункен интересен своим талантом ( во многом благодаря диффузору) иметь высокое музыкальное разрешение , но и ритимическое , артикулляция , 12,5 ом активного , медь катушки и прочее , всё это делает его способным открыть возможности ..или узнать -с каким гуано в виде остального (запись , к примеру) мы имеем дело. Что касается активности Телеф. 10"" динамика , то в открытом оформлении он и не обязан активничать ( ниже 80 гц)в НЧ , обрисует бас , покажет , подскажет , но пяткой в печень басом не ударит . И не в этом печаль , знаю много примеров , когда параллельно Телеф. 10"" ( выход акустич. мощности - 0,28 от поданной электрической , по данным амер. аудиоинженеров 50-х ) , имеющему 12,5 ом подключали 18"" (или 15"" ) Биг Босс М. Уракова (8 ом ) - тоже на спайдере и отдача уже на НЧ - 0,98 ... , и вот вам полнота , глубина и нирвана всего нижнего регистра - и всё от одного приличного однотакта , но не 1 ваттных S.E. недоразумений ..., для реализации Телефункен и БигБосс придется выложить не менее 4... 9 вт /

Невольно понимаешь скепсис одних и откровения других .., касаемо звучания ламп того или иного временного периода . Но к пониманию можно только добавить - любая оценка той или иной лампы возможна при двух важных критериях - человек слышит и второе , аудиосистема человека позволяет различать эти все различия - ламп или не ламп - тех же транзисторов, резисторов . Создание такой системы ставит человек в уникальную точку возможностей выбора (ламп и всего с ними связанного) , невозможного , если система нелегитимна по причине обезличивания звука своим стрёмным уровнем , когда она есть собрание не микса ""аудиоаристократии"" деталей ( как и те тестируемые лампы) , а свод аудиосброда -деталей , которые низводят любую аудиосистему до уровня просто системки. На таковых , что не поставь , звучит всё одинаково -как у всех( общая ОООС в помощь поэтому) . Поэтому , прекращая треп , задача одна - совершенствовать свою аудиосистему настолько (целая история длиною часто в жизнь ) , чтобы поставив великие раритеты ( 300B W.E. к примеру) ясно было - они финальная часть системы -её закономерный апофиоз .

А как с намагничиванием анода от магнитного поля , возникающего от питания прямым накалом ? Но допустим в авторском аудио можно поставить переключатель и менять + с - , раз в месяц ... Но , а любители хаенда - того же Аудионот с дорогими 300В , которые , если намагнитятся ( в хаенде выпрямлюять -всё ! ) как будут звучать ?

ССГ я один слышу, что это криминальный , грубый, ""скелетный "" звук. Еда со стеклом . Остальные сильно зависят от качества выводов , которые лучше заменить на проверенные - моножилы довоенные , литц . , силвер. литц .Аудионот , краску снять (скальпелем ...) со стекл. изоляторов ... (легчает сильно ..) . Если и после этого в звуке ( в намоленном усилителе...) муть и серость , то всё ясно - г.

Если про римейк А7 Франца , то последняя версия с рупором для ближнего звукового поля , уникальным по мне , НЧ дин . на спайдере и жестком подвесе ( на удивление обыгранный бас) модифицированный М.Ураковым , кроссовером с катушками , намотанными проводом Клангфилм в полиуретане... , звучал неимоверно достоверно . К сожалению, у Франца , имхо, отсутствует системный подход и поэтому сегодня слушает одно, завтра -второе, послезавтра - третье . У нас то два Вадика (ещё В. Шлемский) и все сидели с А7. Один так и сидит , похоже. Наиболее же удачный проект с оригинальными А7 , привезенными из США ещё в 90-е( фото в моём посте выше) , была система Егора Любомудрова из Зеленограда . Первоначально одна 300В на А7 от слова -никак в контексте выхода на БСО , рок или бигбенд . Поэтому эволюционно обнаружили что ЛЮБАЯ ( сдвоенные лампы на выходе) концепция Р.S.E. на А7 у Егора -на одной 6В4G, заиграла и рок , и БСО , и это имело свои последствия . У Вадима же(Франца) мы тоже заценили P.S.E. -на 6В4G(самый дорогой аудиоконцепт в хаенде даже) на А7, который вынес все пушпульники , которые ставили в тендор , ПОСЛЕ ЧЕГО Вадим (Франц) стал ярым патриотом (на время...) однотактов .

И как ни странно , китайцы своим качеством премиальных своих ламп уже удовлетворяют запросы большинства адекватного аудиосообщества , где всё в мере допустимого , и цены уже немалые . Но на уровне требований максимально возможного музыкального и тембрального разрешения , китайские лампы уступают винтажной элите - звук китайцев проще , более отстранённый , имхо , если слушать их в системах соответствующего уровня -ни хаенда , понимаем . В хаенде всё просто замечательно.

Дим Димыч , я ещё не встречал н одного человека(реально) , который бы после знакомства с Альтеками -любыми -А7 , 604 , перешёл обратно на уровень компрессионной ( 85- 90дб) акустики . Альтек -это абсолютно другая реальность возможностей в контексте подачи динамического диапазона, отсутствия компрессии , реализм (иногда даже чрезмерный) КИЗ. Именно , имхо, из-за этого реализма , Альтек часто выбор реальных аудиоманьяков и возможность реализовать по полной (согласование) концепцию S.E. , т.к. чувствительность Альтек не менее 100дб на 1 ватте. Сакума не зря слушал именно Альтек , Битлз сводили тоже -на Альтеках , на 604 .

Если пост идет в контексте с темой топикстартера , то удалять его с формулировками , типа , болтовня, право модератора, но хоть в место отстойника , чтобы информация не пропадала. В теме Онгаку снесли посты ( неугодные) , вывели определения , загнали , имхо, тему в узкий коридор. Понимать можно, что есть информация в постах чисто техническая , есть информативная (ссылки , сканы) и есть в контексте наработанного опыта конкретными участниками , который основан на реальных проектах или многолетнем наблюдении . Выводы , конечно, каждый делает сам.

Из резюме статьи.... : А теперь ответ на вопрос: ПОЧЕМУ звучит лампа. А если точнее, не почему звучит ЛАМПА, а почему ЗВУЧИТ лампа. Как-то так. Разумеется, общие соображения разумного человека - при прочих равных, звучат МАТЕРИАЛЫ и КОНСТРУКЦИЯ. Наверное , у каждого , кто долго ""тренировался "" с аудиолампами , формируется некая информационная матрица об этих лампАХ ... . Материалы - раньше металлургия была другая и медь другая , и легирование редкоземельем , что ныне , говорят , под запретом . Конструкция ламп - по тем временам удивляла - сетчатые (мешь) аноды .., сейчас толкают молибденовые .., прогресс не спит . Почему то от мешь все впадают в нирвану ..., упорно любая лампа с мешь вносит какон-то особое благозвучие и утонченность - в воздействии лампы на конечный звук. По инф. матрице , лампы делятся все скопом на : - лампы с особым музыкальным и тембральным разрешением , которые производились в определенную эпоху и конкретными ламповыми производителями - в Англии - своя круть , в США -своя , в Европе ... , и даже СССР периода И. Сталина ( 40-е, 50-е) . Лампы этого периода вытаскивают из звука практически всю музыку , что не скажешь про современный уровень . Ценовой эшелон на примере 6 SN7 , B65 , ECC32 - до 100т.р. за лампу. Ужос. -лампы базового уровня ( 6SN7 блек Бримар, Коссор , ITT, дырчатые 6Н8С , коробчатые (анод) 6Н6П / Ценовой эшелон до 15 т.р. легко. В системы высокого разрешения такие ставят и спрос только растёт , т.к. есть лампы низового , имхо, уровня, и их - тьма тьмущая , советские , начиная с 70-х , лампы бывших соцстран этого же периода , многие новодельные , 80-е года уход от музыки и дербан звука -на радость коллегам из транзисторного лагеря. Моё предположение такого ""безобразия"" состоит в том, что каждый исторический период производства ламп имеет привязку к технологическому укладу и к (главное) эгрегориальному уровню конкретной эпохи . К примеру , СССР периода Сталина и периода Брежнева , ну очень сильно отличаются - по состянию качества производства, требований . При том всё, что лучшие лампы забирал ВПК. Думаю, не зря говорят , нельзя войти в реку дважды или попытки делать клоны и римейкы ламп на проверку сильно слабее , причем практически по всем критериям , кроме внешнего вида и упаковки .

""Кинотеатральная акустика, созданная в середине 20-го века и по сей день иногда встречающаяся в системах аудиофилов - "The Voice of the Theatre-A7". Сколько легенд сложено, сколько клонов напилено самодельщиками... Легенда или всё-таки очередной миф?""" Топикстартер , собственно , хочет узнать чье-то реальный опыт или просто мнение ? Опыт есть и весьма интересный , но при насильственном модерировании , писать как-то особо уже не хочется . Тем не менее , в сжатом виде , делались реальные аудиосистемы с А7 и студийными Альтек604 , результат весьма реалистичный - КИЗ , масштаб , живость подачи . Лучше всего стыкуются с концептами S.E. ( если делать в биампе ) и однозначно для меня - Р.S.E. - к примеру на сдвоенных 300В в выходном каскаде , если система классическая - без каких-либо биампов. В биампе все усилители должны быть тоже - на рупор - S.E. и на НЧ -секцию - P.S.E. , кроссовер штатный, просто обеспечивается разрыв земли для НЧ и рупорного драйвера. Выигрыш биампа - система с А7 играет любую музыку -хоть хард , или классику -с сохранением драйва , скорости . 604 Альтек на сдвоенном однотакте (18вт на 300В ) также рок и тяжмет играет адекватно - стена звук с легким набором динамического диапазона , в сравнении с компрессиоными АС - обычно шоковое воздействие. Двухтакты в классе АВ , что пробовали из фирменных , звучать с А7 не хотят . Думаю , пушпул в классе А захочет .Особенно касаемо небольшой громкости , где однотакты безоговорочно положили все предложенные в сравнение пушпулы классаАВ уровней Вестерн Эл, Клангфилм ,Квод, Амстронг и прочее. В идеале нужен прокачанный кроссовер на деталях, особенно катушки фильтров, более высокого уровня. Фирменный так себе. Биампинговая система на А7 (оригиналы ) на 300В W.E.

По осмотру и обмеру , 47 вывод висит в воздухе . Остальные , 4, 36,45 задействованы.

С серебром в аудио я работал много , применяя все доступные силвер комплектующие в формируемом моём концепте звука , где немаловажную роль имеют послезвучия , обертона , изменчивость интонаций, тембры. Всё то, что приближает звук к условно живому в восприятии . Мне как-то привезли с подачи высоких аудиоэшелонов корректор Кондо на расширение ресурса его БП . Владельцу приспичило запитаться в режиме -каждому каналу свой БП. Сделали отдельный выносной БП с такими же силовыми Танго РН-100 (но уже 2 шт ) , два кенотрона RGN с мешь анодами . Звук стал помасштабнее и энергичнее , сам же корректор я не трогал , т.к. концепт Кондо уникален и лезть в него недальновидно . Естественно я сравнил Кондовский этот корректор (М7) со своим , но с медными -Дженсены с жидким маслом , на предмет звука и выяснилось главное и это основной постулат силвер концепции -неважно Кондо или Квортруп . Мой корректор на вокале звучал как бы дискретизируя (дробя) звук на множество пазлов , не возникло ощущения той слитности и легкости в подаче, что выдавал корректор Кондо. На вокале Кондовский корр уже стал буквально ложить всю эту ср. медь по полной - женский вокал на опере , нерв женского вокала .... , скорость и изменчивость голоса были таковы , что я весьма озадачился такими экспериментами. Свой корректор подверг доработке и первое что я сделал , это заменил в переходах и коррекции конденсаторы с медных на серебрянные Аудионот , и стало ясно - силвер -это концепт , т.к. уже мой корректор с серебром мало отличался по звуку от Кондо , теперь это однозначный топ в моём рейтинге возможностей построения высококач. корректоров или усилителей. В 90% всех систем по России , собранных с привлечением моих компонентов (извините за нескромность) имеют в своём составе серебрянные конденсаторы и проводники - в миксе , товарищи , в миксе -той же меди , константана , тантала и прочей металлургической прелести. Основной довод серебрянного концепта всегда явен и слышен - это скорость звукопередачи (ощущение , что звук ничего не сдерживает ) , обыгранность , слитность , качество верхней середины и ВЧ. По ВЧ , по мне , медь существенно уступает , но достоинство меди - реализм . Из медных -лучшие из тех, что слушал , не уступающие силверу по слитности и подаче , но с матовым ВЧ , это конечно всеми любимый Дуэленд .

""Говна "" там в контексте аудио действительно немало . Особенно Драловиды .., ставишь такое ""г"" в любой усилитель ..., и удивляешься немецкому ""гению"" . В отношении конденсаторов в этих приемниках , то это уже испорченное ""г"" , время не щадит , полипропилен , похоже, тогда ещё в диэлектрике не применяли . Вот современные полипропленовые , полистироловые .... , похоже будут вечные . Как в печальном анектоде - зачем вам фарфоровые зубы ? (как зачем ?) Я умру , тело превратится в тлен, но зубы ... , зубы найдут как новые ... В итоге после открытия в мире аудио ( во многом благодаря А. Лихницкому и его сподвижникам ) уровня тонкого плана в аудио , реализация этого аудио -на тонком музыкальном плане (с нейтрализацией музыкального мусора) без винтажного ""говна"" стала задачей неразрешимой. Откралась та аудиопарадигма , которая доступна , но она аудиопарадоксальна. . Что поразительно , именно то поколение войны ( Ваш дед , АМЛ) обладали какой-то сверхинтуицией и чувствительностью -к музыке в первую очередь .