Михаил SM

Один из вариантов , перфорированная алюминиевая сетка. Конфигурировать её достаточно просто , т.к. алюминий мягкий и, касаемо..) не влияет на звук. Один из первых в 90-е , усилителей на 300В от тогда AudioTverLab , попросил снять (фото) у владельца . Раньше стоял стальной колпак, но влияние стального саргафага , думаю, известно.

Всегда интересовал вопрос : в чём смысл инженерии этих отверстий у советских 6н8с мэлз? По отзывам людей, слушающих музыку на аудиотрактах с ""тонкими"" возможностями аудиомуз. разрешения , эти 6н8с самые музыкально разрешающии , но это слышно далеко не на всех системах . В моём понимании , сами системы есть грубые , где даже очень продвинутые лампы не отличаются от обычных , это как ловить рыбу в мутной воде... , системы обычные - это весь хаенд , основной блок , продвинутые уже аудиоувлеченные . Системы тонкого уровня разрешения , их отличия - практически неотличимый от живых тембры, музыкальное разрешение , ""музыкальнопьянещее "" воздействие . Как то радостно за наши лампы, но 6н8с мэлз , 6н6П Фрязино - тут не теряются , но вот те же 6н8с( с 70-х годов ) новосибирск уже отмена , возврат на просто звук -точный, суховатый , малоинформативный в плане музыки .

Из общего понимания базы : Полоса пропускания звукового однотактного трансформатора тесно связана с его индуктивностями: индуктивность первичной обмотки отвечает за нижние частоты (НЧ), а индуктивность рассеяния — за верхние частоты (ВЧ). Практически , обмерам в моей практике подлежат : - АЧХ по уровням : 0дб (спада нет ) , -2дб , -3 дб. -Как трансформатор ведет себя в реальном ламповом выходном каскаде на разных мощностях - зависимость уровня ограничения от полосы , форма синуса . На ВЧ - на 10 кгц - форма меандра , 1кгц то же, в идеале не должно быть сильного завала меандра (узкая полоса ) или паразитных резонансов (выбросы на меандре ) . Условия , подача с генератора с низким выходным сопротивлением (порядка 50 ом ) , предыдущие каскады не должны критично валить ВЧ и НЧ . Но по любому это обмер выходного трансф-ра в составе схемы конкретного усилителя. Важно промерять, есть ли паразитные резонансы за пределами ВЧ диапазона , на самомотах бывает как правило , на правильно намотанных паразитных выбросов - 80 кгц к примеру, 120 кгц... , нет . Если есть, трансформатор внесёт окрас - свой , как правило , действует раздражающе .

Вы не учитываете , имхо, психологию своего представительства на форуме , где действительно народ делегировал часть своих средств , делится своим опытом , но при этом сами себя определяют (или загоняют) в определенные позиции аудиоиерархии .. . Это если кот приносит хозяину(ресурсу форума) мышь ... (иногда много..) , то в его понимании психологии он делает (думает ) добро хозяину , отдавая свою добычу(опыт по нашему) . Но он может не понимать , что форуму это может быть совсем неинтересно (и даже вредно ) .., типа опыта о железе от микроволновок , динамное железо кто-то ценит..., можно с этим ""опытом"" долго мышей ловить , но есть базовый и основополагающий опыт построения звуковых трансформаторов -от Партридж, Аудионоте , Совтер , Танго , Тамура , из отечественных - открытое от Шалина. Времена удобоприемлемые -мотают в Москве , есть опытные , не бесплатно , но не хуже брендовых . Золотая середина то же имеет опыт (хотя дел с ней не имел) . Есть в конце концов за ""десять - пятнашку"" очень приличные выходники с Zприв. = 2,5к в S.E. на сикоре 0,17 мм -от Прибоя . И вот на этом фоне таащить ""дичь"" в виде трансов от микроволновок или от китайцев ? По винтажному , типа, звуку . Тут вообще область , где контроль качества и звуковой сигнатуры комплектующих является , по мне, основополагающим. Жесткий контроль по коэффициенту D (100гц, 1 кгц, 10 кгц) . Если переходной конденсатор более D = 0,01..0,012 (край) - отсев в мусор. Хороших винтажных деталей мало и это тоже надо учитывать , идеализация всего винтажа -весьма сомнительное понимание.

Инженерия в аудио , тем не менее , это базовое основание , архитектура проекта типа. Но аудио уникально тем , что оно соединяет в себе объективные начала и субъективные. Они единое целое.

Думать учили советское поколение , нынешнему ещё не поздно - для этого есть много ресурсов. Начинать апгрейд самого себя , иначе аудиоидиотизм (не Вас касаемо ) неизбежен. Кондо в своё время называл это болезнью флюка , т.е. выхватить частный контекст в аудио и начинать его -в отрыве от всего целого , наматывать ..., мусолить, перетыкывать.. .

Кратко если , опыт есть по тестированию - инженерии и звучанию , больше верхнего сегмента аудиоусилопрома , типа Лаймагнетик , Опера Аудио , Кайёны , Рафаилит и прочее . Надо отметить , что китайцы заметно эволюционировали , подняв культуру монтажа на высокий стандарт аккуратности и красивости , мысли же всегда возникают , когда сетап встаёт в контрольный тракт . Если слушать просто звук , особо не обременяясь т.н. музыкальным и тембральным разрешением , то низовую (неприьягательную) нишу аудиолюбителей всё вполне устраивает . Если же человек привык к музыкальному погружению , к ""кайфу"" от звука (по Евлампию) , то у китайских усилителей шансов немного ; чаще транзитом на авито , иногда под апгрейд и как правило, очень не рядового порядка . В первую очередь всегда тестирую выход. трансформаторы - отдельно , на звук с проверенного рабочего усилителя , на ТХ ; полоса, наличие или присутствие звона за пределами ВЧ , индуктивность , сопротивления обмоток . В менталитете китайцев заложено паталогическое враньё .., поэтому их рекламным воззваниям веры , у меня лично , ноль . Обычно, полоса у них всегда расширенная , а мощность всегда завышенная. Если трансформаторы в норме (или принято решение менять выходные на что-то адекватное) , то далее проверяются режимы ламп , особенно их накалы. У китайских товарищей выявилась особенность сильно сие занижать .К примеру , накал 300В у Лайн магнетик -накал штатный - 4,1 в. Тогда как известно, ниже 4,7в , уже край. Далее всё известное - если нужно, изменение режимов ламп , часто всей схемотехники (в особо тяжелых случаях) , замена китайского , сорри , микса деталей (с оставлением нормальных) на проверенный практикой - новодельно-винтажный. Резисторы - если недорого, то БЛП , ули , ВС . Винтажные сименсы или розентали . После выпрямителя - шунтирование электролита пленочным (в идеале бумагомасл.) конденсатором , если место есть, то целиком - пленочный конденсатор , не электролит . Убирается из переходов основная засада китайских усилителей - переходные синтетические конденсаторы .., по мне -большая ""гадость"" - безикая и антитембральная. Достаточно поставить советские К40-У9 , как уже всё меняется - особенно достоверность тембров , пропадает синтетич. окрас . Именно этот окрас вместе с электролитным порождает незабываемое звучание - с трудноподбираемым описанием ... . Но и проводка, китайскую лучше заменить . Можно хоть проводами от советского Прибоя -многожила в хлопке .., сверху которого ПВХ . Китайские лампы , кроме особопремиальных их дорогих, лучше заменить на что-то намолено-советское или западное. Основная проблема китайских ламп - несоответствие даташит оригиналов , ""кукольный"" звук , когда лампа ""играть реализм"" не может ... . р.с. По схеме выше, советский 5ц4с(м) почему то тащит в надрыв и ядовитость (тембров) . Чего нет у 5Ц3С . В моём списке - 5ц4.. нон грата. Для наглядности , пример апгрейда Рафаэлита на 300В . Китайцы даже МКТ в него поставили . Эмблемку вешают сами владельцы, если звук понравился , не смущаемся .

Народ ваяет , если би или триамп аудиосистема , то предусилитель 2-х каскадный , поэтому не инверсный , с трансформаторным оконечным каскадом (выходной транс-р порядка 17.... 33 :1 , по мне лучше с меньшим К тр. ) , с возможной опцией отключаемого ТБ (темброблок ) . Предусилитель - главный , основной компонент в любой (в моём понимании ) мультиампинговой системы , т.к. позволяет реализовать все нужные регулировки и настройки внутри самой системы , сам регулируя основной уровень громкости . Потребуются , конечно, высококачественные лампы и комплектующие , на абы чём предусилители в моём понимании , не собирают . Будет всё печально.

Выражаясь проще, по мне Н-фрейм призван отрабатывать создание НЧ -основания звука аудиосистемы , работает от своего канала усиления , допустим ГМ70 или сдвоенные P.S.E. 300в (6с4с) , который (усилитель на НЧ for Н-фрейм ) имеет свой пассивный ФВЧ фильтр - LC или RС , и подключен к низкому (Rout менее 10 ом ) трансформаторному выходу предусилителя или буфера . Мидбас и нижнюю середину уже отрабатывают 15-ки в ОЯ .

Мнение Константина интересно . По мне , 6ГД-2 со своим специфически тонким диффузором вообще непонятно как ""нарисовались "" даже в ЗЯ . В Н-фрейм динамик сильно нагруженный , спереди присоединённая масса воздуха , нужен динамик с прочным диффузором , как для рупорного оформления . В целом 6гд-2 не может обеспечить точный и обыгранный низ , если только его не ставить в ОЯ , в нём ему легче. Бас от 6гд-2 известный как ""бархатный и приятный"" , но тот же даже 30гд-1 с отобранной Qt (повыше даташитовской) в ЗЯ советских Корвет давал несравнимо более точный и обыгранный низ, чем те же АС от Симфоний . Достаточно оценить диффузор 30гд-1 , чтобы понять -откуда ""ноги растут "".

Аналогичное наблюдение , касаемо особенностей восприятия всегда немного фонящих от своего же подмагничивания , динамиков с электромагнитами. Насколько они вытаскивают все нюансы даже на миним. уровнях громкости , всегда поражало . УСЛЫШАТЬ тишину спящего (в записи ) леса.... .

Не рекламы ради , динамиками не промышляю . Но для себя понял одну важную особенность этих НЧ -всех больших и тяжелых ... (динамиков). Есть т.н. мощные , часто очень даже ( обязательно выделяют звездочкой ...) НЧ - драйверы - они для концертных АС , где действительно критично важно иметь этот показатель , т.к. НЧ -динмики эти работают на полную. Но на наших домашних уровнях громкости , эти парни спят , как партизаны после боя .... . Я это понял, когда сравнивал их работу с хотя бы теми же адаптированными 15"" или 18"" НЧ от М. Уракова , где даже на малой громкости слышна вся палитра тембров и интонаций баса . Многие даже не подозревают , насколько этот регистр богат всем этим. Те же 2а12у4 рассчитаны на уровни громкости в кинозале , где тихо кино не смотрят ... . Но и они тихо не звучат ; всё уходит в потери в подвесе .....

Вот эта ""паск.... я "" российская особенность современных аудиопроизводителей - практическое отсутствие важных технопараметров , будто про Тиля -Смола не знают . В итоге , ""купите котиков"" или поверьте мне на слово - ""жить не могу...""

Вот тут , если возможно, по подробнее. Говорите аудиосленгом , не сужу , но нас читают и аудиодети (типа меня) ... . По Н -фрейм , если это клон корпуса W/E/ , обычно ставят 15""НЧ . 18"" почему то проигрывал варианту 15"" , видимо дело в согласовании параметров с самим Н-фррейм . Но и Н-фрейм , в идеале , подавай свой отдельный НЧ -канал усиления , причём со специфическими настройками самого усилителя на НЧ . Биамп , короче .

Концепция выстроена так, что две 15"" 2А12У4 , имеющие разность резонансов порядка 5(хотя бы)... 10 гц , соединены параллельно , имея в итоге активное R = 5,5 .. 6 ом . Последовательно этой группе включен ШП 8"" Сашенферк на подмагничивании , имеющим Rкат. = 2,8 ом . В итоге общая цепь динамиков имеет сопротивление около 9 ом . Параллельно этой всей группе включен твиттер 3гд15м через конденсатор 2 мкф. Важно при этом , чтобы сопротивление зв. катушки 8"" ШП , который поддерживает и обеспечивает критически важный диапазон верхнего СЧ и сшивка с ВЧ , не превышало 4 ом , активное обычно в районе 2,8.. 3,2 ом . Отключение Сашенферков приводит к звучанию одних 2а12у4 уже весьма на любителя , т.к. верхнюю середину 2а124 не тянут , сами 2а12у4 склонны к звуку концепции ""советский кинозал..."" , а тащить твиттер в раздел 3 кгц тоже не даёт ничего выдающегося , касаемо 3гд-15м .

Важен системный опыт наблюдения , который позволяет фиксировать важные (принципиальные) закономерности . 18 "" тут , как переход в особую лигу восприятия звука , особенно его НЧ -регистра . То же пробовали , в ОЯ разные 15"" - если один динамик , то скорее мидбас и ""бездонной глубины"" как-то не особо . Два динамика - 15"" (к примеру Ломо 2а12 ) и 12"" 4а32 (с разбегом резонансов) , но то же - особого прироста основательности , которая видимо связана с площадью излучателя на НЧ , не услышали . Сильно лучше , когда две 15"" в тандеме(параллельно или последовательно(иным больше заходит) ) , уже появляется эта глубина и подача . Бас начинает восприниматься не только звуком , но и телом . Буквально сейчас - затащили каких то ""монстров"" в мою квартиру ..., слушаем , с абы каким усилителем звучать не хотят , если 2а12 -е, подавай с высоким и гармоничным (не аналитичным) разрешением , уровня EL12 ,AL5 . с 211 триодами пришло осознание , что 18 м2 комната как-то маловато...

Центральный спайдер делают из какой то спец. фанеры , но были случаи , что она лопалась ; это её , похоже, слабое место. 2а12 тоже весьма специфичен , по сути мидбасовый динамик с хорошей и ровной серединой , но потери в подвесе слишком большие , видимо рассчитывался на прокачку кинозала и нужно было смягчить звук (типа) - в некую , позволю себе.., советскую кинокомфортность . В реальной реализации в ОЯ работа с 2а12 требует компенсации спада НЧ (низковатая Qt) обратной (в +) эквализацией , обычно штатный предусилитель с опцией темброблока . М. Ураков или тот же С.Сергеев , делали (сейчас не в теме) на базе корзин и МС 2а12 НЧ -динамики , оптимизированные под современные аудиотребования и оформление .

«О, сколько нам открытий чудных Готовят просвещенья дух..."" . Опыт имеется , проходил случай построения АС в открытом оформлении на 18"" динамиках ув. М. Уракова , сделанные на базе корзин 2А11 . Сама 18-ка имела диффузор из целлюлозы Курта М. , внешний спайдер(с тыльной части горловины) из текстолита , замшевый подвес . В понимании , надо ли тащить 18"" в дом , пришлось признать , что для реализации ""живого"" в основательности и тектонике (назову динамические контрасты и обыгранность) баса , альтернативы я не слышал (слышал много , побольше многих вместе взятых...) . Но мне всё-таки ближе, если не сдаваться Михаилу Николаевичу , для ОЯ , две хорошие мидбасовые 15-ки (15"") , к примеру 2А12у4 : две в параллель (6 ом активное R ) , последовательно этой группе -если не идти в кроссоверные дебри (не моё) - 2,5 ...3 ом 8"" ШП , конечно , достойный этой парочки . К примеру 8""Сашенферк на подмагничивании . К любой (реально) 18 ке или паре 15"" (Sдиф.2-х 15"" эквивалентна 21"" ) , нужен очень высококачественный твиттер или даже их группа . Но задают часто вопросы, что вы с этим Ураковым ""носитесь "" ? Отчасти , но Михаил настраивает свои НЧ-динамики с весьма неслабым пониманием -как это всё должно звучать в реальных наших комнатах , тогда как народ часто тащит домой туровые концертные 18"" с мощностями под киловатт и выше, и потом удивляется -НЧ спят и ничем не будятся ... . Ураковские НЧ лопушки играют на микроваттах , настройка на базовые для дома средние и небольшие уровни звукового давления , не для вваливания НЧ -армагедона... , но для музыкального нормального прослушивания . В этом важном критерии советские 2а11 , 2а12 не идеал , конечно, но с усилителем , имеющим хорошую подачу и проработку НЧ , вполне приемлемо .., и финансово то же. Фото (левое) : 18-ка с центральным спайдером и 14"" Клангфилм 405. Фото (правое) : 18-ка (Курт .М)-на своём субщите , внешний щит -экран виброотделен от динамиков и несущей стальной рамы (сзади) . На СЧ - 10"" Телеф.

БП в ламповом усилителе типа движка в автомобиле ..., на абы каком или раком , но езда будет разная. Для понимания , форум читают (у каждого свои мотивации ...) типа трех групп пользователей - опытные достаточно аудио""спецы"" , каждый заточенный на свой ""проверенный"" сценарий построения аудио -в каком то требовании . Неопытные , но ищущие , набирающие опыт - они формируют свою аудиобазу , читают , паяют . Третья, мне видится, им не интересна наши технические закономерности , но это выраженные пользователи самого аудио , и они , поверьте, в своей массе -субъективисты , которые хотят выйти (тем не менее) за рамки субъективного . То, что в формулах стоит емкость , это понятно , но тем не менее , в ламповом императиве сложилось два сценария построения БП : 1. Мощный , с запасом силовой трансформатор , варианты выпрямления (не вакуумный диод или вакуумный) - ""быстрые ""в заряде /разряде "" конденсаторы ( пленочные, МР , шустрые электролиты ( ROE голд , блек гейт WKZ , Керафайн и ещё ряд) , индуктивности (от усл. 1 до 15 ...20 гн) . Задание технические: уровень остаточных пульсаций , обеспечение безопасного запуска кенотрона и ещё много чего ) . 2. Мощный тоже силовой трансформатор , диодный мост или ДППВ , максимально большие номиналы фильтрующих ёмкостей с пленочными шунтами , наличие L и (если важно)стабилизатора. Выбор (условно) т.н. аудиогигантоманов . У каждого сценария реально выраженный -в последствии , воздействие на всю звуковую сигнатуру усилителя или корректора, или предусилителя. В первом варианте , ставка делается на скорость и обыгранность (субъективно) звука в целом , нейтрализация электролитного паразитного тембрального окраса , динамический контраст , микродинамика живая и легендарный панч и динамический басовый ""подхват "" . В этом и видится критерий ""живой"" динамической и тембральной точности(достоверности) , чем ламповая доктрина и отличается, имхо, от транзисторной, где всего много , но.... Второй вариант : каков он у Айсберга ?

Это уже традиция что-ли ? Пишем сценарий (поставил полипропилен...) , отвечаем загадкой - (чего то не хватило) . Не хватило чего ? Купил бумажные ... , душа успокоилась .. . р.с. Я призываю всех форумчан , если возможно, описывать кратко хотя бы последствия своих действий - какие изменения , в чём , какие изменились технопараметры . Иначе , мне иногда пишут , читаем , но ничего не понимаем - всё зашифровано в известные -стало лучше , стало хуже , чего то хватило, чего то не хватило. Сорри .

Константин , если не затруднит , в чем особенности таких ламп ?

Вопрос далеко не праздный , так как имеет и свои субъективные критерии . 100 кратное усиление приближенно обеспечивает ( с недотягом) выход стандарта CD или DAC , это 0,775в (2в ) , но при наличии картриджа с выходом 6мв и выше. Это ММ и таковых мало , очень мало . Всё обретается в диапазоне от 3 мв до 5мв. В транзисторной парадигме чувствительности высокие , предусилители часто в игноре (если интегральник основной ) , но даже в этой реалии , любой корректор ламповый или тем более каменный , с усилением 40 дб не обеспечивает субъективной живости и энергетики (субъективно , т.к. меряется , но слухом ) . Всё разительно меняется , если уйти в усиление 45.. 50 дб. Универсальность корректора резко возрастает , причем всё легко достигается двумя каскадами при наличии малошум . пентода , типа EF86 ,EF37 и второй каскад на той же е88сс . Такая связка легко усиливает в 50 дб , обеспечивая и приемлемое согласование в ламповой парадигме , где много ценителей т.н. коротких трактов , где усиление корректора имеет важное значение . В триодном корректоре две 12ах7 (последняя в каскаде СРПП) тоже обеспечивают вполне приемлемое значение - порядка 48 дб (250 крат) . Это значит , что поставив картридж тот же Голдринг 1042 (6,5мв) , Эмпайр 880р , Шурика 3D, получаем не менее 1,5 в амплитуды на выходе и возможность работать практически с любой системой , практически если .

Может и вы для своего технократического стартапа предъявите состав своей референсной системы ? На чём отслушиваете музыкальный материал. Аудиотехнократизм , как форма компенсации своей природной глухоты или музыкальной ограниченной культуры , не оправдывает права игнорить ламповые концепции и субъективные оценки , где ОУ те же -в известном месте ( в хорошем, но не выдающемся ) .

Для начала , если не упомянули уже, я бы померял индуктивность первичной обмотки каждого трансформатора . Потом идентичнось секций вторичной обмотки , они должны быть строго одинаковые по виткам и соединены синфазно. Если один трансформатор заведомо исправный, сличить со вторым труда не составит.