Leaderboard

Когда винтажный трансформатор "саморазогревается" на ХХ, обычно дело в: а) изначально высокой заданной индукции (на пределе), потому что - см далее б) кривом, с гармониками, напряжении в сети, на что рассчитано не было при разработке в) а то и постоянной составляющей в сети, на что рассчитано не было тем более г) расчёте на падение напряжения на сопротивлении первички под номинальной нагрузкой, ведь трансформатор делается под нагрузку, а не под ХХ (!).

Я обобщил, у меня 6С4С с 250 ваттными железяками, сопротивление первички 470 ом. Топовые есть, много, и слышал много, и специально слушал и сравнивал. Мне нравится ровный, мяХкий, плавный звук, для малых составов, женского глоса, аудиокниг. Для рока есть Интегра, но уже лет 5 не включал. Здесь вкус, восприятие, я катастрофически не люблю громких и резких звуков, кои вылазиют например из шалинских трансформаторов, с высоким КПД, переделал их много, люди довольны, очень довольны. Тут всётаки не " Жванецкий или петросян - это не дело вкуса, это уровень развития" Опускаться - это не то слово, термин должен быть другой, я знаю массу людей, которые не слушают топовую аппаратуру, какраз по причине низкого сопротивления первичной обмотки, катастрофической нехватки инфранизов, и чудовищных выкриков в опере, я вообще пугаюсь. Позавчера отдал человеку Хеаткит w4-am, прермотал силовики на 220 вольт и преремотал выходные трансформаторы под SE, поставил 2 впараллель 6B4G, штатную обмотку выходников 2х1300 витков выбросил совсем, намотал 5000, индуктивность 65 Генри. Человек уже три раза звонил с благодарностями, с водителем прислал бутылку виски, односолодового, на торфе. А у него топов на 13000000 рублей, есть с чем сравнить. Этот усилитель ему когда то подарили, продать не может, попросил сделать что бы играл, а сейчас он у него главный. Меня вообще огорчают легенды о топовых трансформаторах, которые все загнаны в диапазон и класс. Ещё и колпаком накрыты, который сжирает воздух, тишину зала. Ага, за то какие высокие !!! А где низкие ? И высокие выше 3-4-х килогерц через железо вообще не ходят.

Действительно, странно что либо обсуждать с экспертами, потенциально имеющими свои, вполне определённые, материальные выгоды в данном вопросе...

Винтажный силовой трансформатор Телефункен или Тамура (есть и такой) - могут иметь ( не в обязательном критерии ) повышенный ток ХХ . Т.е. трансформатор стоит без нагрузки и саморазогревается , причем заметно (проверялось ) , что греется именно сердечник . По мере времени возросли потери в сердечнике , упала индуктивность . ""Лечится "" обычно переводом на отвод 240в , тогда при штатных 225... 230в , потери уменьшаются . И на сердечник крепится нужного S см2 радиатор -сбоку , сверху , но и как-бы , проблема нивелируется. Звучат(работают ) винтажные силовые трансформаторы тем не менее в составе микса , как и новодельные , но видится , на звуковые критерии его работы сильнее влияет качество меди , нежели субъективная мистика сердечника . В звуковых это тоже слышно , но вот уже качество сердечника выходит в паритетные ряды с медью в обмотке . В силовых винтажных трансформаторах ценится , имхо, медный провод , к примеру Пермеко с силовых трансов в масле - провод с силовых трансов обладает невероятной ясностью и чистотой на звуке , сердечники тоже - с запасом по индукции , ничего не греется , конский запас и невероятный звук , как следствие. Провода с них или винтажных Телефункен , если их применть в межблочниках или цифровых даже кабелях , удовлетворяют даже видавших многое , и провод медный с современного ОСМ - звучит (если сделать межблок из него) грязно и мутно , и такое же гонит их почитателям -им в их дивайсы, в составе силовых их трансформаторов. Этого уже достаточно , чтобы применять в устройстве хорошую элем . базу не имело смысла ; как делать кофе на воде из туалета , сорри . Поэтому винтаж, проверенный новодел или заказные силовые (выходные) , но качество меди и её звуковые свойства должны быть известны и приемлемы. Обычно старая (50-60-е года) советская медь (в проводах) вполне приемлема -в большинстве случаев.

Выяснение истины простое и окончательное по мне такое: берем одно и то же железо разной толщины слушаем сравнивая в одном трансе и вуаля. Вместо этого непонятно что, и ничего другим способом не решим. Никакие теоретизирвания графики и расчеты с измерениями не закроют вопрос. А практика -закроет и навсегда, окончательно, разом и всеобьемлюще.

Абсолютно ! Я иногда что то собираю вопреки устоявшемуся мнению. То есть кто то ищет ВАХи, подбирает детали с полпроцентной точностью, в АРА есть схема усилителя на Г807, там в катоде резистор помоему 278 ом, и написано, что только такой номинал применим. Несколько раз собирал усилители на разных лампах, моноблоки, левый на 300В, правый на КТ88, получилось очень интересно, ушли горбы, бубнёж, выкрики, стало всё гораздо ровнее. И, если бы теория давала какие то положительные результаты, и расчёты это подтверждали, то не было бы десятков тысяч схем.

Ищут винтажные трансы, не потому что во чтото веруют, а потому что сравнивая разные трансы в одном и том же БП лампового усилителя, я влияние на звук огромное услыхал. Это опыт а не вера вера (в учебник) как раз у тех кто без проверки, а лишь согласно теориям, выводит суждение, что антианучно по сути. Потому что научный метод таков, ПРАКТИКА -КРИТЕРИЙ СТИНЫ. ПРактика, а не учебники

Из трёх систем,где стоят 803d и 802d,относительный успех достигнут в одной. Её владелец доверился своему знакомому,который и смог заставить их сносно звучать. Антимузыкальность - вот их "конёк". Занятно,но центральный канал вполне себе звучит.

Извините , но Вы дилетантствуете. Стабильности Вам в старости ... .

Скорее практичность, думаю нехудшее качество.

Давайте без ля-ля. Если магнитопровод состарился, он стал стабильным. Если Вы бракуете древние ТВЗ по току холостого хода, и при этом считаете что он возрос из-за старения, то должны знать каким он был первоначально. Укажите каким был, каким стал, насколько изменился. Может быть он первоначально был таким. Наибольшее изменение параметров со временем свойственно магнитопроводами имеющие рекордные характеристики. Если тонкое разрешение ушло в потери, то вместе с ним должны были уйти фон и Шумы усилителя, как имеющие наименьшую амплитуда. Такое имеет место?

""Прекрасно получается "" ... . Да не получается , бумага стерпит , а реально в сознании примитивизм , имхо, который будет спроецирован в конечном итоге -на моточное изделие . На практике , чем толще железо , тем больше в нем потерь , временной фактор -коэффициент старения , многие сердечники древних силовых трансформаторов или звуковых приходится браковать , так как потери запредельные , ток ХХ свыше 100ма для 200 ваттного винтажного транса явление , увы , типовое . Толстое железо (сама тенденция) - в силу увеличенных потерь , снижает тонкий критерий разрешения , касаемо звуковых качеств , которые во многом завязаны на субъективное восприятие . Нет тонкого разрешения (ушло в потери ), нет и тонкого восприятия ; остаётся замыленная микродинамика и комфортный (аля) ламповый звук. Несомненно , это популярно в некоторых аудиокругах , но не во всех , кто ищет совершенства , тот давно определился - какое железо ставить и какой условно толщины. 4.10. Для определения коэффициента старения образец после определения магнитных свойств подвергают старению по режиму: нагрев до 120 °С, выдержка 120 ч и вновь определяют удельные магнитные потери. Коэффициент старения (), %, вычисляют по формуле , где и - удельные магнитные потери до и после старения. Вывод : чем старее железо , тем больше в нем потерь , и это в + к потерям изначальным .

Неплохо бы видео сравнения звучания Оригинала и Копии. Вероятность того что Копия звучит лучше Есть! ?

https://rulaws.ru/acts/Prikaz-Rosstandarta-ot-29.09.2017-N-1282-st/?ysclid=lxykca1wj7494393809 https://engenegr.ru/gost-21427-1-83

ГОСТ 21427.1-83 Сталь электротехнического холоднокатанноя анизотропная тонко листовая. Толщина 0.27, 0.30, 0.35, 0.5, 0.7, 0.8 мм.

Кто-то спер магнитные усилители с основного места работы?

Была другая конструкция. Тороиды с намотанными анодными обмотками ламп были сложены один на другой и потом на них намотана вторичка.

Я вот такие сейчас делаю.

Ваше понимание может быть весьма далеко от реалий...Вполне можете прям им, в НекстСаунд, написать, прям в "намотачную кантору" (С), и спросить из чего да как, и фото заодно. Уточнить свои понимания... И дурака валять уже переставайте, "динамная сталь" и "изотропная" - это НЕ одно и то же, в общем случае.

Далеко не все производители аудио, сами делают свои моточные. Многим проще обратится в намотачную кантору и сделать заказ на партию трансформаторов. Намотачным же канторам может быть вообще по барабану куда и что мотать.. Для аудио это или для освещения в гараж. Напишите сколько и что хотите а мы вам дадим варианты по ценам и по срокам.

Анизатропная сталь в разы дороже изотропной.Потому при заказе трансформаторов в значимых объёмах это становится очень важно для производителя. Нет,не теряются . Несколько ухудшается,но не теряются полностью. Для того чтобы в этом убедится достаточно измерить магнитные свойства Ш сердечника из М6 и такого же из М400 например. П.С Повторюсь, что из динамки не делают сигнальные трансформаторы. Это как бы азбука аудиоконструктора ,странная для обсуждения в 2024году.

Думаю, половина здершних свои системы отдали бы за пару таких динамиков

Публикую новую схему гибридного усилителя от @AlexGround Описание из источника (группа ВК Германиевы усилители): Уважаемые коллеги, публикую уникальную схему разработки нашей германиевой команды. Гибридный, германий-ламповый усилитель Raido Binom. Ничего подобного вы не найдёте в мире! Выходной каскад сделан по схемотехнике Агеева. Схема осуществляет железную термостабилизацию.! Звучание этого усилителя просто отпадное. Рекомендации по сборке: Радиолампы завода Светлана или МЭЛЗ. Транзисторы выходного каскада должны быть электрически изолированы дуг от друга, но иметь тепловой контакт между предвыходом и выходом для осуществления термостабилизации. Схема крайне сложна в повторении, но игра стоит свеч! Обращаю внимание конкурентов. Схема публикуется для личного авторского повторения. Любое коммерческое использование запрещено мною, автором и будет наказываться в правовом поле... Публикую для развития личного творчества и поддержки увлечённых аудиофилов сообщества. Ничего подобного вы нигде не найдёте в с сети. Схема собиралась в железе и показала исключительные звуковые характеристики. Обязательно выпрямляйте накал драйверных радиолампад стабилизаторами тока. Обязательно экранируйте лампадный каскад. Фонит. Обязательно хорошее охлаждение германиевуму тракту. Обязательно каскадное эшелонирование, стоит хорошо продумать конструкцию. корпуса и расположение трактов. Обязательно применение нескольких торов, раздельно, накал, анод, выхлоп. Резисторы ставим серии с2-29в. Кондёры Nichicon Muse, Epcos. Те, кто осилят, окунутся в мир исключительной звуковой сигнатуры, присущей только союзу радиолампад и германиевых транзисторов. Всем крутого Звука! Дерзайте!

Перемотал ОСМ016, секционирование п-в-п-в-п. В первичке провод ПЭВТЛ-2 0,3, по секциям-10, 6 и 6 слоев,в слое 144-147 витков, общее получилось 3189, сделал отводы в третьей секции от 3,4и5 слоев. Первая секция вторички-6слоев по 59 витков 0,71мм, вторая 2слоя по 28 витков двойным 0,63мм, после коммутации-146 витков. Катодную мотал внутри вторички по 115 витков, общее 230. Коммутация первички- 1-3-2, индуктивность 40гн, r1-187ом, в зазоре бумажки 0,1. Бумага 0,05мм между рядами, межсекционная-пленка + бумага, КО 7дб. Лампы 6п3с, 6L6, КТ, смещение фикс, вторые сетки-от регулируемого СН. АЧХ первая от всех витков около 4ком, вторая-подключено от отвода 3,7ком, лампа 6L6GT.

Я тоже и не стесняюсь этого.

Намотав за 30 с лишним лет больше тысячи трансформаторов, на совершенно разном железе, по составу, форме и толщине пластин, пришёл к выводу - если ты хочешь сделать на 100 ваттном железе, непременно 100 ваттный усилитель, то железо обязательно нужно из дорогих, с рекордными параметрами. А 3-5 ваттный звучит на любом 100 ваттном железе, главное меди не жалеть. Мне не вернули как незвучащий, ни один трансформатор, даже на железе от китайских бесперебойников толщиной 0,5-0,63 мм. Повторюсь, я всё мотаю от 4000 витков и выше. КПД не учитываю совсем.

Чё теряем-то?