Leaderboard

Педантичные немцы в своих справочниках 58 года приводят выход EL12 - 8 вт и AL5 - 8,8 вт . При этом максим. напряжение ""однотактного " тетрода EL12 - анод и g2 ,обои = +350в ( +275в для AL5) . Ввалить им по полной в итоге , соблюдая уважаемые 18 вт на аноде , у ламп есть запас(если что) , они нам ""выкатят"" и поболее 8 вт .. ( но можно и без фанатизма.) Схема обычная , с общей неглубокой ООС , но потенц. пила по батареям убирается отчасти и тем , что БП пентодника должен быть кенотронный и не иметь электролитов ( или хотя бы минимизировать их число) ; Боши вот самый раз , в катод самой EL12 - Блек гейт 100мкфх25в и обязательно резистивный антизвон 1к- 5к (желат. уровня Драловид)в g1 самой EL12 . Подбор оптимального приведенного , понятно. Попытки ставить электролиты в БП пентодников приводит к электролитно-пентодной смеси (окрас ) , что имеет свои последствия. Разводка , сами остальные детали - резисторы , РГ , сами не должны иметь резкие , яркие сигнатуры, но певучие и благозвучные. Мой пентодничек на EL12 ниже.

Сегодня на лоджии тепло. Решил заняться монтажной платой. В итоге все элементы платы на месте. Вставил в корпус. Все чётко, ни что ни во что не упирается, за габариты корпуса не вылезает. Разводку накала на обратной стороне. После закрепления платы в корпусе останется припаять нужные проводочки в правильные места. Продолжаю мотать выходники.

... а растерянный мальчик так и стоял на табуреточке, недоумевая - всё таки дочитывать стишок или нет?

Тсс...

Одна катушка готова. Идеально под завязку. Все выводы сделал на одну сторону для удобства монтажа. В отверстия в катушке накапал парафина и сильно прогрел, чтобы проник поглубже. Сопротивление первички при комнатной температуре 280 Ом.

Обещаю больше тем не заводить. Но будучи непосредственным участником промышленного изготовления электровакуумных приборов, всякую чушь терпеть не обещаю, про волшебный довоенный ваккум в мечах Хатори Ханзо.

Приехав как-то в Зеленоград к одному ценителю звука 300В , увидел в его прихожей ведро с вышедшими из строя Советковскими и Вишеровскими 300В . Стоили они тогда в 90-е то ли 50 долл. шт , то ли меньше , продавали в основном брак , но народ упорно ел российский 300В-кактус . Потом перешли на 300В KR , почти у всех , кто их тогда купил , наблюдалось массовое уменьшение эмиссии , лампы уходили в спячку... . Кому надоедала эта Сантабарбара , покупали оригинальные 300В w.e. или позже , когда эйфория кончилась , все ломанулись на EL12 , ЕL156 ,al5 , особо ""отмороженные"" на AD 1 ( что на фото).

Я знаком с Рустемом, шапочно, много разоваривали по телефону, интернета не было, встречались, покупал детали, каких в Гиросе не было в тот момент, некоторые важные его высказывания помню до сих пор. Да, трансформаторы на Ш, Саутер, или типа того. С группой С не было у меня изделий, говорил тебе, но у них и В группа хороша, лучше многих других, это очевидно. Согласен, в первом приближении, да и человек реализацией занимался, не может быть объективен, имхо. Первые совтековские выдавали параметры 2А3 только, и круглая нить их толком не работала, не излучала как надо....там и подвес другой и горели они постоянно одной половиной накала, потом и второй

В схемах усилителей НЧ приемников много чего индивидуального , специфического в контексте совокупного построения схемы . В таких схемах сами НЧ ( в угоду и динамика ) сильно обрезаны - по причине малоиндукц. выходников ( не более 10- 20гн ) , индуктивность выход. трансф-ра от Д770 к примеру -17 гн . Приемник должен петь выразительно и голосисто , и чтобы НЧ не путались в доминанте , а чтобы оперная дива не истерила , скрипка не визжала (с такими тау) - антизвон угольный 100к и успокоительный (чтобы наверняка ) ""укол ""в анод - 47 ом . В наших реалиях поэтому просто копировать такие схемы , по мне , абсурдно. В линейном пентоднике по любому индуктивность вых. тр-ра лучше иметь не менее 50 ...60гн , антизвона хватит 1к -5к , хороший -на триоде (у меня 6072а) первый каскад , в переход желательно бумагомасл. конденсатор , БП - без электролитов , оптимальные номиналы (но не 30же мкф) в катоде выходной лампы , катодный резистор - винтаж. проволочный (Розенталь к примеру) или танталовый . Проверяется быстро если - как звучит скрипка и женский вокал. Если шерсть дыбом не встаёт , значит всё о.к. - субъективно типа.

Обещаю стирать всякие колкости беспощадно! Два учёных мужа, эх! Какой, понимаешь, пример они подают! Сотру, не обижайтесь!

Ну, Люда любила рассказывать, из чего и как делали новодельное. Это были грустные истории. Это вряд ли, у Мэтьюза и Битюковой этих проблем не было.

На гу13 не делал, а на уо186, 2а3 и 6с4с, давно чистые триоды прямого накала Схему надеюсь сами нарисуете, она тривиальная

По ссылке много информации между строк и по Фрейду так вообще зашкаливает , что однозначно говорит , что ранние 300В W.E. это вершина , где остальные (300В названные) у её подножия, имхо. В 90-е я и Рустем - бывший когда-то директором Эзотерики на Мерзляковке (где мы и познакомились ) активно использовали моточные изделия Бордер Патрол , к слову - их верхние трансформаторы для 300В и межкаскадники - вопросов не вызывали , английская подача (отсутствие грязи и зерна) , музыкальные , но видимо в силу их Ш- сердечников , проигрывающие по НЧ ( подача и их энергетизм ) трансформаторам Аудионот группы С на супер HI-B , на которые потом ув. Рустем и перешёл . Т.е. в приближении , оценить 300В W.E. в полной её возможности усилитель Бордер Патрол мог только в приближении , поэтому оценки , конечно , интегрованные с этим усилителем . Но музыку Бордер передают хорошо , не хуже этих АН. Ранние (до 88г)300В W.E.( с подачи информ. уровня) - феномен долговечности и надежности -40000ч наработки и 10000ч - поздние. Российские 300В Вишера и Совтек - Вишера Светлана по ТХ норм., но недолговечная (лопается круглая нить накала) , Совтек - проблемы с линейностью и чрезвычайно низкая надежность нити накала . Тем не менее их 6А3 - уменьшенная под 300В на вид одноанодная версия 6в4g с круглой нитью работает вполне себе долговечно.

"Играйте и выигрывайте " лампы стоящие .

Я имел дело с WE оригинальными . Хочу сказать стоят они и7к и 8к . СТОЯТ . и покупают их и ради понтов в привесок к хашимотам . и действительно ценители . у меня в руках много было . брендов от Светланы , до WE . после них " кушать не могу " лучше бы их не слышал .

Эквивалент -это для красного словца :)) Могут быть относительно хорошими, но оригинальные ВЕ по 7 тыс долл за пару разве по таким ценам дураки покупают, если бы можно было бы "эквиваленты" в разы дешевле покупать?

Наезды были на межличностные отношения, а инфо по поводу аудио от этих известных людей, многими тысячами проверено и подтверждено. Диски АМ и АМЛ записаны отлично. Кто там в этом виноват, мне лично например, не важно.

Михаил SM emission lab-EML 300B (Matched Pair) WE Equivalent-могут быть хорошими?

Режим 6г2 НЕ детский, Еа=750 вольт, Никита Трошкин советовал такой с УО186, 2а3, 6с4с

Это песня в драйвере

И эти люди запрещают доверять приборам ковыряться в носу? Это как не важно? Пять баллов. У нас нет Лаврентий Палыча с его "Вот вам 5 минут. ДолОжите кто врёт." Оказывается оценки и рекомендации не стоили экрана с которого читают. А выясняется всё потом, когда письмена всплывают, что все оказывается ели известную субстанцию, с лопаты. Счас скажут что это сами в первый раз видим... и ссылок не такие "авторитеты" более не будет. Подождем, увидим. Боюсь не скажут. https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?reviews/ Приборы друг на друга не пишут, а "специалисты" завсегда. Что в кино, что в театре, что на заводе и далее по списку. Как у того Мюллера: "....верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе. Мне можно."

https://yandex.ru/video/preview/1496594556873726945 https://www.hi-fi.ru/magazine/audio/vsya-pravda-o-lampakh/ """"И всё же, старые WE имеют неповторимый звук, тон, Takatsuki в сравнении с ними нейтральнее. В идеале - иметь обе эти лампы, и тогда другие не нужны, т.к. просто будут проигрывать по уровню звука / музыкальной информации, но старых WE уже нет и не будет. """""

Самый стремительный , обыгранный звук -это если усилитель 300В или предусилитель даже , это БП , где после выпрямителя -кенотрона - бумагомасл. конденсатор с обязательно жидким маслом , по мне это вершина в мире кондюков , Блек гейты уступают -лезет их окрас , нет такого формирования объема . Далее дроссель (низкоомный не более 25-30 ом ) , опять масло (30мкф) -дроссель второй такойже - 30мкф (жидкое всё ) - уходим на выходник 300В и через опять дроссель (никаких резисторов) - 30мкф (масложидкое) - на анодный резистор драйверного каскада и первого - пускай едят из одной миски . С годами лет через 30 начинаешь понимать , что не зря в свои усилители 91 Вестерн ставил именно жидкое масло .

Если не залиты , тогда аналитическая цепь налицо , Начиная с телефункен, Клангфилм - группа С АН , Кондо . И забыл главное (как обычно) - вся эта горизонталь из ""непропитанных и незалитых "" реально работает на конкретную нишу типа акустического преобразования - динамики с высочайшими критериями разрешения -Телефункен, Клангфилм , АН, Кондо , где в финале усиления - AD1 , 300В , 211(845) . гм70 - недорогой советский прямонакал , здесь в этой компании , ближе к 845 конечно , был бы в тему , т.к. по формированию ""тела звука "" ей , имхо, равных почти нет . А вот рупорные АС уже не для вышеупомянутых -всё иначе. По виду усилителя на 300В с деревянным поддоном . Ну реально - допустим его делал мастер (имя которого неизвестно..) , но у мастера должна быть контрольная аудиосистема , где он все эти хитросплетения , германий и прочее в финале отслушал и дал курс заказчику , который потом свою уже систему тащить будет (зная как может звучать усилитель ) , чтоб не хуже чем у мастера (хотя бы) . Если этого нет , то до мастера таковым далеко ещё , как нет самурая без меча , а таксиста без машины . Тогда таковой исполнитель стратегии самого вершителя своей системы , который его использует (в хорошем смысле) в низовом понимании -как паяльника . Но и паяльник паяльнику рознь бывает . Имхо.

Вот и Михаил как бальзам! Солидарен. Наше железо не хуже. Оно другое. Но если нюансировка не является приоритетом, а хочется драйва и энергетики, то могу порекомендовать относительно доступные(пока) магнитопроводы серийных иделий (опять же в личку).

Кондо , кто слушал его усилители -с поразительно ясной микродинамикой и певучестью , нащупал сильно выигрышную комбинацию в , сорри , опять этом миксе . Проще - хороший сердечник , серебро в обмотках в полиуретане ..., залито , в колпаке , сам усилитель -межкаскад. конденсатор - серебро , тантал и даже ОППВ (в Онгаку) и опа - уникальный микс , простым смертным (нам т.е.) прктически недоступный. Но в мучительных раздумиях всё-таки есть выход - выходник может быть медный, залитый , ну приличный , но в межкаскад если поставить серебр. конденсаторы , в дак, в корректор , то родится то , что потрясает даже тех, кто слушали много чего . К сожалению, всё имеет свою цену . Сорри , оффтоп. Затыкаюсь.

Танги разные бывают , но благодарю хорошим сердечникам с низкими потерями (и высоким в итоге разрешением ) они могут ещё себе позволить и пропитки , и колпаки с гудроном (компаундом , сорри ) . Но группа С их делает драматически - в тонкой игре музыки , имхо. Полоса тут точно не панацея . Сравнимый опыт , особенно когда есть доступ к реальной оценке и экспертизе серьёзных брендов в области трансформаторов. Советское железо есть хорошее , не буду афишировать , уровня HI-B , и при соблюдении правил лучших выходников в мире , которые на данный момент создают в Аудинот . Кто не в теме и ни разу не тестировал их трансформаторы группы С , писать может что угодно ; бумага стерпит. Критерии простые - не заливать , не пропитывать , медь в полиуретане или хотя бы с одинарным слоем (но не ПЭВ-2 ) , повезет если - с хорошим лаком , винтажная , умеренное секционирование , в полосе 20-20000 - линия (0 дб) , со спадом -2дб : 7гц - 70000 гц. Такие трансформаторы способны вкупе с хорошим прямонакалом создать голографич. музыкальный образ (если АС не слабо) и если ничего этого нет , если до 70000 гц торчат 2, 3 резонансных на ВЧ стояка , закатанная в лак и пропитку микродинамика ..., то на хорошей системе это будет очень слышно , а на системе с низким самим разрешением - ставьте коня лысого - разницы особой никто не услышит . Для советского железа , и это у меня жесткое правило - оно всё имеет тенденцию закатывать микродинамику (кроме может небольшого исключения) и поэтому важно сохранить эти крохи разрешения , - ясный провод , не пропитыввать, не заливать , будет счастье с вагоном музыки , т.к. по музыке , наше железо часто выше похвал. Р.С. Питер К. - слухач и любитель ранжировок - отмеряют ровно по англиски () , но ничего нового он не изобрёл , т.к. все звучащие довоенные трансы выходные Телефункен, Клангфилм ( много переслушал) почему то (!) тоже открытые и непропитанные . К чему бы это .

Смелое заявление. Какая конкретно начальная проницаемость у вашего(ихнего) в разы лучшего железа?

У большинства новодельцев полное отсутствие представления о предмете. Мanley, Jadis и прочее - это всё, увы, просто шляпа. Про американский посылторг вообще говорить не приходится. Если бы просто что-то из классики скопировали, так нет. Проблема в том, что специалисты просто вымерли, молодых инженеров в сферу Х-Э не заманишь, не те заработки. А талантливые любители часто попадают к квортрупам, а те рационализирует до опошления и имитации. Да и с элбазой дело нынче тоже обстоит неважно.

Здесь не очень хорошо видно, специально не фотографировал. Но у меня больше 60 брендовых усилителей, часть на фото в середине справа, думаю трансы узнаете. И штук 40 выходных трансформаторов всех известных производителей. 120 квадратных метров довольно плотно заставлены. Когда человек приходит что то купить, он сначала, естественно, слушает первозданные бренды. Но уходит с моим усилителем, или с брендом на моих трансформаторах. Покупал на ебее, ремонтировал и чуть барыжил. Сейчас решил всё придержать, на старость, дешеветь не будет.

Не хило Вы исповедались , прям так . Тем не менее , технология известная - делается вброс - типа ""у меня вопрос или я тут думаю.., или я тут сделал"" , и потом , возбудив информационный уровень состава форума , извлечь определенную полезную (возможно) аудиоинформэйшен. Собственно , по опыту знаю , что осцилоскоп и генератор , и все измерения для меня не менее приоритетно , но более , когда схема отлажена в ""стратегии "" - пентоды , триоды .., далее , ИМЕЯ отлаженную на всех уровнях свою личную аудиосистему - источник, усиление , АС , комната , можно начинать на основе отмакетированной схемы кошмарить микс подбора самого важного -комплектующих . Без достоверной аудиосистемы создать и услышать результат микса невозможно , так поэтому , делая ""вслепую""(точнее -вглухую) и появляются усилители , типа 300В с МЛТ ... . На моей системе вполне слышно , что 300В в реальности , касаемо W.E. , действительно великая лампа - своего рода ""аудиомашина музыкального времени "" , которая способна в составе подобающей системы передавать реально дух песнопения , музыки . Для этого феномена -недоступного иным её клонам и римейкам , действительно важно ставить такой же драйверный каскад - ""предваряющую машине времени ""- неважно, на пентоде в пентодном режиме или на триодах , ""переноситься (если ) в музыкальном времени"" по любому нужна мощность невеликая , хватит 1 ватта , поэтому пентодного драйвера хватит , но его музыкальные и тембральные способности имеют вообще , по мне , определяющее значение - как сама Вестерн 300В себя проявит , с абы чем - она лишь передась ущербность музыкальности драйвера и не более . Поэтому лучше использовать для раскачки 300В W.E. (остальные 300В раскачивайте хоть транзисторами ) - оригинальные 300В W.E. (в апофиозе если ) или 2А3 ранние , 45 , RE604 , ориг. 310W.E. , или немецкие пентоды AF7 Телеф. голд довоенные , довоенные EF12 , EF14 в триоде (все только Телефункен , РФТ -мусор, имхо) . Достойны 300В w.e. и триоды ЕСС32 (Муллард) . Но и реализация , так как играет не схема , а её реализация . Если 300В W.E. для нас космос , то я бы рекомендовал ориг. немецкие тетроды EL156 Телефункен , желат . 60-х годов , по музыке они по мне этим Вестернам не уступают , цена посильная , реализация - детская , т.к. для раскачки этого лучшего , имхо, тетрода в мире нужно всего то 20-25в и условия режима работы драйвер. каскада сильно лучше (про запасы и прочее) , та же AF7 в пентоде (или триоде) или EF14 . А дальше, имеющий веру , знания и уши , да может и обретёт .

Видно поэтому многие считают схему сложной и трудной в настройке. Вчера после полудня решил после очередной настройки его послушать, в течении двух часов слушал несколько cd дисков различного жанра, описывать сцену, инструменты, голос и т.п. не умею, опыта у меня такого нет. Так вроде неплохое звучание. Хочу для эксперимента поставить такой регулятор громкости на вход.

Трансформаторы одинаковые.

Две платы где подстроечные резисторы R42 - 100 Ом переделал заново, R41 на радиатор установил.

Хрен что разберешь, кто прав, кто виноват, хотя по большому счету, не так и важно. Обои дискутанта в принципе имеют заслуги, и для пропаганды нового взгляда на аудио, и просто популяризации, сделали немало.