Leaderboard

Одно время интерес к последовательным фильтрам пробудил Ричард Смолл (тот самый, который вместе с Невиллом Тилем определил важные электромеханические параметры акустических излучателей). На рубеже 60-х и 70-х годов он сделал доклад об этих фильтрах на сессии Audio Engineering Society (Общества аудиоинженеров). Доклад назывался "Constant-Voltage Crossover Network Design". В нём показано, что в последовательном фильтре сумма напряжения на двух полосовых динамических головках будет всегда равна входному, т. е. напряжению на выходе усилителя; это - основное свойство последовательных фильтров. Кроме того, для таких фильтров первого порядка (и только для них!) ФЧХ всех звеньев взаимно дополняющие, что обеспечивает минимальные искажения АЧХ, уменьшает интерференцию и улучшает локализацию КИЗ. Последовательные фильтры более высокого порядка этого достоинства лишены (а других и не имеют), поэтому практически не применяются. Впрочем, при соответствующем выборе номиналов фильтра первого порядка можно увеличить крутизну спада АЧХ вблизи частоты среза до 9...12 дБ на октаву (рис. 2), но ценой снижения входного сопротивления на частоте разделения [1]. Ещё одно, практически не упоминаемое (но от этого не менее важное) достоинство последовательных фильтров - отсутствие влияния собственной индуктивности звуковых катушек (ЗК) на частоту разделения и суммарную АЧХ. Последний штрих - импеданс нагрузки. Согласно канонам расчёта последовательных фильтров, динамические головки должны быть с одинаковым импедансом. Подразумевается, что и отдача у них тоже одинаковая - в противном случае согласующие цепи изменят импеданс. Однако эти ограничения - кажущиеся, если при расчётах для каждого элемента использовать своё значение импеданса: НЧ-головки - для конденсатора, ВЧ-головки - для индуктивности. Получившийся фильтр может иметь непривычные сочетания номиналов, но работать будет не хуже. Подведём итоги. Последовательный фильтр не чувствителен к реальному импедансу нагрузки и может применяться в случае различного номинального сопротивления головок. В некоторых случаях он может соперничать по эффективности с классическими фильтрами второго порядка при вдвое меньшем числе деталей. Наконец, даже довольно широкая зона совместного действия головок не ухудшает локализацию КИЗ благодаря постоянному сдвигу фаз между полосами. Поэтому последовательный фильтр идеален для применения с коаксиальными головками, но будет не менее полезен и в случае классических двухполосных АС.

Валентин, привет! Давно с тобой не общались. Сразу вопрос по картинкам: какое разрешение на осциллографе? Где снималась картинка пульсаций? Честно говоря, картинка пульсаций, если она снята на выходе БП, должна быть немного другая. Такое ощущение, что либо ёмкости 15000мкф мало, либо индуктивности фильтра.

Не от этого ли?

Зато просто ). И да, согласен.

Я бы посоветовал всё-таки СРПП с трансом, 6Ж11П и подобные в триоде вполне подойдут. Транс будет иметь меньше витков и меньше паразитов. Как то мне не очень понравились бифиляры с СЕ каскадом и подмагничиванием. Для них лучше секционированный. ИМХО

Честно говоря, я тоже сторонник МКТ, тем более намотать его бифиляром достаточно просто, но это уже должен выбрать Lukasarts.

SOVA, большое спасибо, с интересом почитал ПДФ в оригинале, перевод ваш вполне качественный. Я именно на такой фильтр переделал трёхполоски Ямахи. Вместо расчётов пользовался моделированием в VituixCAD, туда можно загрузить таблицы хар-к динамиков, а отсутствующие прога может сконвертировать из графиков. Метод оч.наглядного тыка, результаты сразу же, после прослушивания корректировка потребовалась минимальная.

ИМХО, на мой слух не стоит затеваться с ГУ-72 если планируется ёмкостная связь. Или МКТ или гальваника.

Вот более практичная статья - есть расчеты удобные и указанна ошибка и правильная коммутация в кроссовере (рис.12): https://cxem.net/sound/dinamics/dinamic116.php?ysclid=lbojwe7dz17262195 Переделывал другу 3-х полоску АС на квази-второй порядок последовательные фильтры , все довольны ))

Да интересная штука

Дв сколько-ж можно! Если вы считаете, что вы знаете лучше разработчиков тех самых ЭРИ которые вы курочите, то это, как-бы помягче сказать, самонадеянно. С другой стороны рассказ небылиц предполагает ответную реакцию в виде пальца у виска. Либо не рассказывайте, либо "терпите". Я видел людей, которым надо два стула, чтоб комфортно сидеть, но это ввиду веса.

Я это ПО не видел , как и сам прибор. Микрофона там нет. Это просто замена фильтрам. Можно сразу на слух делать :) Подаешь сигнал на вход , задаешь параметры фильтров , усилители все с одинаковым Ку. Далее согласуешь , меняешь . И так далее. Получаешь в результате значения применимые к обычным фильтрам. Порядок , частота среза , делитель , не знаю насчет добротности . В любом случае это отличная вещь. Добавить всего 6 ТДАшек на 3-5 Вт.

Рис 10 над рис 11, его подпись выпала ( Оригинал на англ прилагаю. Также мой перевод Small-Constant-Voltage-Xover.pdf Small-Constant-Voltage-Xover.doc

ТЕСТИРОВАНИЕ КРОССОВЕРНЫХ ЦЕПЕЙ Любая готовая конструкция кроссоверной цепи может быть проверена на передачу постоянного напряжения достаточно простыми средствами. Такие испытания могут служить либо для оценки работы существующей цепи, либо для помощи в настройке новой цепи.существующей цепи или для помощи в настройке новой цепи.спроектированной. Активные цепи и пассивные параллельные цепи обычно имеют клемму, общую для всех выходов. В этом случае простое дело подключить различные выходы к суммирующей цепи или суммирующему усилителю. Чувствительным тестом является применение входной сигнал квадратной волны и наблюдать суммарный выход цепи на выходе цепи с помощью осциллографа. Частота квадратной волны настраивается вблизи каждого кроссовера по очереди.Этот тест быстро выявляет любое отклонение от постоянного передачи напряжения. Постоянную передачу напряжения можно также проверить с помощью синусоидальных волн. Осциллограф с горизонтальным входом и аналогичные вертикальный и горизонтальный усилители могут быть использованы для отображения зависимости выходного сигнала от входного и, таким образом, для одновременной амплитуду и фазу. Нагрузка, подаваемая на усилитель пассивными цепями, также может быть проверена простым способом. Метод заключается в том, чтобы привести цепь, с ее нагрузкой драйвера, от источника высокого сопротивления источника и наблюдать напряжение на входе цепи [13, с. 26]. Источником высокого сопротивления может быть либо генератор с высоким выходным сопротивлением, либо усилитель громкоговорителя, имеющий резистор, включенный последовательно с его выходом. Синусоидальный преобразователь может быть использован для получения графика зависимости импеданса от частоты, в то время как преобразователь квадратных волн с индикацией на выходе осциллографа очень чувствительно выявляет любое сопротивление чувствительно выявит любые нарушения импеданса. ФИЗИЧЕСКАЯ УСТАНОВКА ДРАЙВЕРОВ Как было сказано ранее, очень желательно, чтобы драйверы были установлены вплотную друг к другу, чтобы длина пути от каждого динамика к слушателям или к отражающим поверхностям были равны на максимально возможной площади. Идеальное условие приближается только в некоторых коаксиальных конструкциях, которые обеспечивают почти копланарное расположение звуковых катушек. Это решение недоступно для трех- и четырехполосных систем, использующих отдельные динамики; для этих систем необходимо использовать компромиссный метод монтажа. В системах с прямым излучателем почти всегда необходимо устанавливать все динамики на одной перегородке, что приводит к тому, что излучающие поверхности более или менее компланарны. Расстояние между динамиками определяют разницу в длине пути в различных направлениях. Поскольку допустимая разница в длине пути связана с длиной волны сигнала, расстояние между динамиками более важно для более высоких частот кроссовера. Если динамики установлены в вертикальной линии с более высокочастотные в верхних позициях, звуковое сложение будет достаточно равномерным в горизонтальной плоскости на уровне верхних динамиков. Это зона которую обычно занимают слушатели. ЗАКЛЮЧЕНИЕ Проектирование кроссоверных цепей неразрывно связано с проблемой монтажа драйверов. Для идеальных условий монтажа перекрестные цепи постоянного напряжения обеспечивают точное решение. Наиболее интересной особенностью этих цепей является неизменно широкая область перекрытия. Отклик в области перекрытия должен тщательно учитывать при выборе и установке динамиков для многодрайверной акустической системы. Для систем с неизбежно большим расстоянием между динамиками, идеальной конструкции кроссовера не существует. Интуиция подсказывает, однако, особенно если учитывается реверберация помещения.в этом случае цепи с постоянной передачей мощности (постоянным сопротивлением) обеспечат наилучшие результаты в среднем. Наиболее желательной кроссоверной цепью для общего использования представляется простая цепь первого порядка. Эта цепь обеспечивает как постоянную передачу напряжения, так и постоянную передачу мощности, наименьший фазовый разброс из всех а также экономичность и простоту конструкции. REFERENCES 1. P. W. Klipsch, “Modulation Distortion in Loud- speakers,” J. Audio Eng. Soc. 17, 194 (1969). 2. J. K. Hilliard, “Loudspeaker Dividing Networks,” Electronics 14, 26 (January 1941), 3. E. J. Jordan, Loudspeakers (Focal Press, London, 1963), ch. 8. 4. N. H. Crowhurst, “Electronic Crossover Design,” Audio 44, 19 (September 1960). 5. N. H. Crowhurst, “The Basic Design of Constant Resistance Crossovers,” Audio Eng. 37, 21 (October 1953). 6. L. L. Beranek, Acoustics (McGraw-Hill, New York, 1954), p. 188. 7. J. E. Benson, “Theory and Design of Loudspeaker Ene LOSUTCs Proc. IREE Australia 30,°269 (September 1969). 8. A. H. Davis, Modern Acoustics (G. Bell and Sons, London, 1934), p. 6. 9. J. R. Ashley, “On the Transient Response of Ideal Crossover Networks,” J. Audio Eng. Soc. 10, 241 (1962). 10. R. P. Sallen and E. L. Key, “A Practical Method of Designing RC Active Filters,” JRE Trans. Circuit Theory CTY-2, 74 (1955). 11. N. Balabanian and B. Patel, “Active Realization of Complex Zeros,” IEEE Trans. Circuit Theory CT-10, 299 (1963). 12. R. M. Mitchell, “Transient Performance of Loud- speaker Dividing Networks,” Audio 48, 24 (January 1964). 13. V. Brociner, “Problems of Matching Speakers to Solid-State Amplifiers,” Electron. World 77, 23 (January 1967). JOURNAL OF THE AUDIO ENGINEERING SOCIETY

МНОЖЕСТВЕННЫЕ КРОССОВЕРЫ На основе принципов одиночного кроссовера, разработанных ранее, можно создать несколько кроссоверных цепей, демонстрирующих общую постоянную передачу напряжения. Критерием проектирования n-полосной кроссоверной цепи, имеющей функции передачи напряжения G1, G2…Gn является то, что векторная сумма всех функций передачи равна единице, т.е., Уравнение (3) может быть выполнено путем простого каскадирования цепей (активных или пассивных), удовлетворяющих уравнению (1). Для пассивных цепей первого порядка с постоянным сопротивлением метод заключается в замене резистивной нагрузки на одном или каждом выходе первой цепи другой цепью, имеющей собственную резистивную нагрузку. На рисунке 12 показана трехполосная пассивная цепь с использованием двух каскадных однопереходных цепей последовательного типа. Показанная конфигурация обеспечивает минимальные потери (только один индуктор) последовательно с НЧ-динамиком. Обе цепи влияют на выход второй, обеспечивая полосно-пропускающий отклик для среднечастотного динамика и дополнительное снижение низкочастотной отдачи для твитера. Этот "дополнительное снижение" является естественным результатом постоянного передачи напряжения в цепи. Четырехполосные па- сивные кроссоверные цепи легко разрабатываются путем расширения вышеописанной техники. Рисунок 13 иллюстрирует один из многих возможных способов создания четырехполосной активной кроссоверной цепи путем каскадирования. В данном конкретном подходе используются только три фильтра низких частот. Постоянная передача напряжения обеспечивается за счет техники восстановления разностного усилителя; следовательно, фильтры могут быть любой выбранной конструкции, если только полученные отклики высоких частот подходят для используемых динамиков.

Что-то про "хорошие" детали стали часто поминать. Дескать от них звук "хорошеет". Как от раздетых диодов и трепанированых транзисторов - стриптиз - это круто (сарказм(шутка такая)). 1. Может таки экзотические, в смысле редкие, мало осталось. 2. Когда спрашиваешь в чем звук хорошеет - вам не понять, у вас такого нет, не все меряется. 3. Даже странно, что не сразу с козырей - вы лохи, смотрите: алмаз Раджи. Да, есть детали с объективно высокими характеристиками типа шума или линейности. Применение оных ничего не гарантирует. Без примения оных предельных параметров не достичь, в данной конкретной схеме, топологии и пр.

При настройки ИдБП по уровню пульсации под необходимый ток вы можите встретиться с явлением "болтанки" дросселя. Это вертикальные изменения наблюдаемые на осциллографе и связано это с тем что дроссель отдаёт свою энергию как накопитель в моменты по времени не связанные с полупериодами пульсаций, и в каком то ловином режиме. Методы борьбы обычными способами как увеличение эл.кондёров ничего не даёт, те точно так же быстро повторяю болтанку. А вот подключение к выходу супер-капа сразу приводит всю систему к стабильной работе и болтанка исчезает полность. У китайцев (чёрного цвета) и американцев (синего цвета) есть малые по величине супер-капы 10F 2,7V. Если включить их последовательно то этой ёмкости хватает урезонить болтанку в ИдБП при токе в 100mA, чего хватает с головой для любого ЦАПа. Есть одно НО, эти супер-капы включенные последовательно надо шунтировать каждый сопротивлением в 1К во избежания разбалансировки их при работе и их безопасности. Результаты таких советов приведут к очень высокому уровню качества работы ИдБП. Получив сам ИдБП позже чем супер-капы я отказался использовать последние одни как источник энергии. Всё же заряжать их регулярно надоедает и нет удобного способа. А ИдБП даёт гарантировано тот же уровень качества, что использование одних супер-капов, без каких либо изменений в звуке. Пы.Сы. Я ждал хоть какой то разумной активности, не выходит. Почему то первыми реагируют люди что не имеют интереса в том что я рассказываю и нападают быстро и первыми, мне приходится вставать в защитную позу, после чего наступает тишина. Получается что те недруги что преследуют свои интересы - добились своего? Или как понять сие молчание? Смелей, я пока могу определить кому и чего надо.

Тему открыл, призываю всех к спокойному диалогу. Взрослые ведь люди, а местами даже пожилые. Вспомните классика:

Все мы периодически ошибаемся, это нормально иметь право на поиск правды. Дело в том, что существует реальный творческий поиск. И поверте, что находясь в нем есть не только ошибки, но и преобретения. Вы не совсем поняли с чем имеете дело. Это же совсем другая схемотехника, абсолютная симметрия плечь усиления сигнала при наличии наведенной помехи полем к примеру мне позволила получить на выходе усилителя разностный сигнал 0.01 мВ. Это когда у тебя вместо АС наушники и полная тишина в них, а когда в тестовой записи на уровне -112 дБ примерно ты добавляеш 1 дБ то начинаещь различать тест. А потом так же легко даешь 0 дБ и у тебя уже 20 ватт реальной мощности. Проблема да, точно в доверии, но в доверии обычным методам и стандартам. Хотите приведу пример который вы сами способны проверить - есть ошибка в теории блоков питания которой пожалуй сотня лет, и этой ошибке учат всех студентов сейчас, ее ни кто не иправил и не исправляет, о ней милионы спецов даже не подозревают. Не воспринимают попросту. Так вот мы из тех людей которые похожее обнаруживаем, и да, бывает и самим не все понятно как это работает в некоторых случаях, и поверьте это не из-за того что у нас с мозгом что то не так, напротив нам его так настроило образование, что бы открыть что то новое, приходится разоблачать своих же учителей в слепоте. Я уже многократно сталкивался с тупиками в которые бодрая толпа образованных людей сама себя загнала и смотриш на их беспомощность порожаясь тем что их там так много и ни кто назад двигаться и не думает.

Посмотрел - все позиции налицо Наверное не стоит доделывать.

Как сказал Дитер Рамс (а его этому научил когда-то Херберт Хирше) - "хороший дизайн - это как можно меньше дизайна!" https://brenda.ru/blog-10-zapovedey

Как словом, так и делом. Приехали ВГ-50, увы....все пробитые (кз).