Jump to content

Еще раз каскодный корректор.

Васянин Сергей

By Васянин Сергей
in Analog

 Share

Recommended Posts

Васянин Сергей Local

Васянин Сергей

Posted
Posted

Недавно началась дискуссия о недостаточности активности участников, постараюсь внести свои 5 копеек.

Вообще, я не люблю выкладывать на всеобщее обозрение не законченные конструкции, но предлагаемый проект может затянуться - начался дачный сезон и вернуться к нему раньше осени не получится, а здоровье уже не то, чтобы заглядывать хотя бы на год вперёд, потому и публикую, что есть.

Корректор делается для моего друга Дудина Юры (Uri). У него в распоряжении 4 стола с разными головами ММ и MI, и к чему будет подключен корректор пока не знаю.

Собственно по схемке. Она разрабатывалась с учетом моего горячего желания послушать вакуумные конденсаторы и убрать с пути сигнала высокоомные резисторы, поэтому и принята была схемотехника с коррекцией в ОС. Первый каскад построен по каскодной схеме с двойным управлением, усиление по каждому входу около 200 исходя из разумной достаточности, лампочки типа " дробь". Внизу 6Н28Б-ВИ, лампочки очень надежные и с хорошим звуком. На верху 6С31Б-Р, не менее надёжные и звучные. В аноде верхней лампочки стоит источник  тока на полевике,что позволяет реализовать практически теоритическое усиление каскода на этих лампочках без задирания анодного питания и необходимости его стабилизации. ОС заведена с анода верхней лампы на сетку одного из триодов нижней, выход - с истока полевика. Схемка считалась с ориентированием на доступные вакуумные емкости пипа ВМ. Эти емкости самые малогабаритные, которые выпускались в СССР, были ещё К61-3, но их уже не найти. Все остальное в пояснениях не нуждается. Питание анода от синхронного выпрямителя, накал выпрямлен и стабилизирован. Схемка собрана в виде макета, прекрасно рулится, но нуждается в переносе в готовый корпус, иначе из-за наводок не послушать. На этом пока и затык. Хочу выразить благодарность Никите Сергеичу и Сергею Norman(у) за корректные и доброжелательные комментарии и  направлении в сторону самодельных конденсаторов для цепи коррекции, что обязательно попробую сделать.

Рад буду ответить на вопросы, если кого заинтересует эта схемка.

IMG_0058 (1).jpg

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Сергей, на мой взгляд очень полезная история с двумя равноценными, но раздельными сетками внизу! Да и в целом схема - :smile-29:

johnson1496 Master

johnson1496

Posted
Posted

Сергей, спасибо. Сам являюсь привержемцем каскода в коррах и скорее всего попробую Ваш вариант. Подскажите, что ловит фон?

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Однако!
Скажите пожалуйста, почему стоит комбинация полевик - резистор вместо собственно стабилитрона?
Не в первый раз вижу. Для получения произвольного опорного?

Васянин Сергей Local

Васянин Сергей

Posted
  • Author
Posted
6 минут назад, johnson1496 сказал:

Сергей, спасибо. Сам являюсь привержемцем каскода в коррах и скорее всего попробую Ваш вариант. Подскажите, что ловит фон?

Фон ловят в основном конденсаторы коррекции, они всё-таки довольно габаритные.

 

4 минуты назад, BAA сказал:

Однако!
Скажите пожалуйста, почему стоит комбинация полевик - резистор вместо собственно стабилитрона?
Не в первый раз вижу. Для получения произвольного опорного?

Самое главное, что такой опорник практически почти не шумит, что не скажешь про стабилитрон, а каскод по своей природе является усилителем с двойным управлением и очень чувствителен к качеству напряжения смещения верхней сетки. Ну и как бонус, регулируя ток через полевик легко получить нужное напряжение смещения.

 

9 минут назад, johnson1496 сказал:

И ещё, смещение на 6с31 как-то считается или проще смакетировать?

Я пользовался ВАХами из МЭПовского справочника, хотя в сети полно реальных вахов на неё.

  • Like (+1) 1
Васянин Сергей Local

Васянин Сергей

Posted
  • Author
Posted
5 минут назад, johnson1496 сказал:

Я имел в виду величину опорного напряжения, где полевики вместо стабилитрона.

Конечно считается. Сперва выбирается режим нижней лампочки, её желательное анодное напряжение в рабочей точке, минус смещение 1,5 - 2 вольта верхней лампы, плюс напряжение затвор - исток полевика и получаем опорное напряжение.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
42 minutes ago, Васянин Сергей said:

Самое главное, что такой опорник практически почти не шумит,

Завтра попробую замерить (шутка) посмотреть.
А так получается шум от 5 кОм (хорошо, пусть будет 3) усиленный в 240 раз (S*Rн) плюс шум повторителя на обычном MOSFET-е.
Видимо конденсатор в нагрузке повторителя играет не последнюю роль

  • Like (+1) 1
johnson1496 Master

johnson1496

Posted
Posted
38 минут назад, Васянин Сергей сказал:

Конечно считается. Сперва выбирается режим нижней лампочки, её желательное анодное напряжение в рабочей точке, минус смещение 1,5 - 2 вольта верхней лампы, плюс напряжение затвор - исток полевика и получаем опорное напряжение.

Не то, как Вы получили 58 В на истоке irf730, т. е. как рассчитывается ток истока.

Васянин Сергей Local

Васянин Сергей

Posted
  • Author
Posted
58 минут назад, johnson1496 сказал:

Не то, как Вы получили 58 В на истоке irf730, т. е. как рассчитывается ток истока.

Там не так он и важен, я считал так, чтобы полевик можно было поставить без радиатора.

johnson1496 Master

johnson1496

Posted
Posted
2 часа назад, Васянин Сергей сказал:

Там не так он и важен, я считал так, чтобы полевик можно было поставить без радиатора.

Т.е. ток зависит от экземпляра полевика и от подстроечника 5кОм не уйдешь

alss Proficient

alss

Posted
Posted
10 часов назад, Васянин Сергей сказал:

самодельных конденсаторов для цепи коррекции

Снимок сохранен в 2019-ом от пользователя с ником Aibo - больше никаких сведений не сохранилось... О! - это к доработке EAR834P.

105pF_330pF_750k_image1.jpg

  • Like (+1) 1
johnson1496 Master

johnson1496

Posted
Posted
47 минут назад, Васянин Сергей сказал:

Напряжение регулируется подстроечником в истоке полевика LND150, изменяющим ток через резистор 120 ком. Это имелось ввиду?

Да, конечно.

  • 7 months later...
Васянин Сергей Local

Васянин Сергей

Posted
  • Author
Posted
7 часов назад, genka64 сказал:

Привет Сергей. Как можно заменить IXTP01 на полевик с батарейкой в затворе

 

Да всё просто, схемку прикрепил.  Удобно применять литиевые батарейки. Если пороговое напряжение у полевика меньше 3-х вольт, можно поставить одну батарейку. Схемка надежная, я такой ГСТ ставил в лабораторный блок питания и батарейки за 20 лет ещё не менял.

IMG_20241214_130631__01-1.jpg

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
genka64 Newbie

genka64

Posted
Posted

Спасибо Сергей. А можно 4ц14с вместо полевика ,или каскод из двух полевиков лучше. Диод прямо тютелька в тютельку подходит. Я уже его ставил в анод лампы, понравилось. Как звучат полевики в аноде?

Васянин Сергей Local

Васянин Сергей

Posted
  • Author
Posted

Полевики в аноде звучат очень хорошо, на мой вкус. У 4ц14с есть одино, но очень не приятное свойство, это его прямой накал. Емкость источника питания накала приводится к аноду и влияют на полосу, от его качества зависят звуковые качества каскада.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Stan Marsh
      Конденсаторы, резисторы и все по ним

      By Stan Marsh · Posted

      ССГ максимум 0,2мкФ. Да и какими-то особыми звуковыми качествами не отличается, как и вся остальная слюда.  Дюлунды хоть и хороши, но габариты... 
    • lenivo
      Конденсаторы, резисторы и все по ним

      By lenivo · Posted

      Да но вопрос был о пусковых конденсаторах в фильтрах акустики...... А там проблемы именно пропуска сигнала и ...... емкость как расчётный элемент фильтра частот........... Когда занимался акустикой для себя и пытался разобраться со звуком не электролитов в кроссоверах ....... то тема вообще очень запутанная и ОСВОЕННАЯ КОММЕРСАНТАМИ  от звука.... На больших емкостях неполярных конденсаторов - в основном сейчас это МКР с напылением...... Разные металлы для напыления - алюминий, серебро, серебро с с золотом...... Медное напыление как то не встречал..... Фольговые медные встречаются часто, а вот с медным напылением лично в руках не держал. Далее с маслом - в масленой ванне в корпусе, или просто добавлено масло при намотке.  Потом -очень важный аспект - выводы. Как выполнен контакт плёнки с выводами и какие выводы сами ......  Потом - корпус - герметичный, металлический , с резиновыми вставками, просто залит компаундом, с минимальным изолирующим слоем....  И т.д. ........ Объём комбинаций велик, часто вот есть конденсатор и ты с ним ничего сделать не можещь, только использовать такой какой есть.  А есть  "пром" конденсаторы, которым можно выводы перепаять, например, и у него сразу класс изменится......   Но чаще в кроссоверах - для создания характеристики фильтрации - частоты раздела нужен просто средний добротный конденсатор на большую емкость, а качество звука добрать за счёт параллельного фольгового конденсатора -шунта небольшой емкости.... Например ССГ - сереьряно слюдяной или СГМ........ Или фольговый ...... есть специальные серии у Дуюлунда, у Фостекса и у прочих производителей  есть...... НО всё равно надо слушать и подбирать комбинацию, на свой слух.
    • Stan Marsh
      Конденсаторы, резисторы и все по ним

      By Stan Marsh · Posted

      https://en.wikipedia.org/wiki/Motor_capacitor Или от Алисы: Run-конденсаторы и start-конденсаторы — это два разных типа конденсаторов, которые выполняют различные функции в работе электродвигателей.  Start-конденсатор обеспечивает дополнительный пусковой ток при запуске двигателя, помогает ему войти в рабочее состояние. Этот конденсатор работает только во время старта системы и автоматически отключается после него. Ёмкость start-конденсатора относительно высокая, обычно составляет от 50 до 300 микрофарад (μF).  Run-конденсатор, в отличие от start-конденсатора, используется во время работы двигателя. Он работает непрерывно, обеспечивая стабильный ток и энергию для увеличения крутящего момента и коэффициента мощности двигателя. Ёмкость run-конденсатора относительно небольшая, обычно составляет от 5 до 50 микрофарад (μF).  Таким образом, основное различие между этими типами конденсаторов заключается в их функциях: start-конденсатор предназначен для старта двигателя, а run-конденсатор — для его непрерывной работы. 
    • Normann
      Конденсаторы, резисторы и все по ним

      By Normann · Posted

      Рабочие - то бишь фазосдвигающие? Терминология вероятно важна...
    • lenivo
      Конденсаторы, резисторы и все по ним

      By lenivo · Posted

      Перед любой установкой провожу измерения на 100 Гц, 1кГц, 10кГц и 100кГц..... И видно конденсаторы у которых завал по ВЧ..... А также китайским измерителем проверяю на утечку.....  И чаще всего ставлю дополнительные шунты из фольговых конденсаторов - фольговый полистирол 500-1000 пф и СГМ 500-10 000 пф. Если вольтаж позволяет ....... И "пластиковый звук" уходит. А без шунтов даже немецкие МКР БОЛЬШИХ емкостей дают пластиковый призвук....... Но ведь надо понимать куда ставим - не на сигнальную линию же. На силовую постоянную - там задача держать емкость и заряд. А вот функцию фильтрации  можно скинуть на качественные конденсаторы с малой емкостью.  То есть если глубоко понимать функционал - то можно качественно настроить применение.
    • Stan Marsh
      Конденсаторы, резисторы и все по ним

      By Stan Marsh · Posted

      Давайте уточним: "пусковые" - это электролитические конденсаторы, а вот "рабочие" - это обычно полипропиленовые МКР, реже - бумажные, металлобумажные. "Рабочие" могут использоваться для пуска, "пусковые" для работы - нет. Всё семейство обычно именуют моторкапами. Но да, для звука обычно и те и другие не особо пригодны. Впрочем, К42-19 - исключение. 
    • Colonel Burrous
      Конденсаторы, резисторы и все по ним

      By Colonel Burrous · Posted

      У меня попадались экземпляры, которые "свистели" под нагрузкой на ВЧ.
    • lenivo
      Ламповые микрофоны

      By lenivo · Posted

      Отстроил тестовый микрофон на лампе 6ж1п ....... И мне не понравились внутренние шумы микрофона. Просто поменял лампу с 6ж1п на 6ж4п ...... внутренний шум микрофона с 20 дБ уменьшился до 5 дБ в области СЧ-ВЧ. В области НЧ - микрофон цепляет уже шумы комнаты .......  Так , что как мне нравилась 6ж4п ..... так и продолжает нравится ..... Ну может ещё 6ж49п-ДРУ тоже очень даже хорошая лампа ..... для моих звуковых целей...... То есть на 6ж1п можно построить микрофон ....... но при тех же усилиях на лампе 6ж4п этот микрофон настроить легче и звучать он будет "чище". 
    • Normann
      Конденсаторы, резисторы и все по ним

      By Normann · Posted

      А по-моему, эти пусковые конденсаторы звучат просто ужасно, во всяком случае китайские современные. Может конечно и придираюсь, но пытался их использовать одно время в анодном питании и получил  сероватый пластиковый синтетический окрас. Функцию свою они конечно выполняют, но не смог с ними жить. Оставил только в бестрансформаторном питании косвенных накалов кенотронов смещения (6Х4-5, 6АХ4-5). Потом и оттуда убрал, когда более мощные выпрямители заняли место. Плюсы их очевидны - низкая цена и высокая ёмкость. Остальное под сомнением.
    • Normann
      вакуумная машинка чистки винила с алика

      By Normann · Posted

      Это да. Здесь больший эффект от потока воды, вызываемого щёткой. В любом случае замачивание полезно как при машинной, так и при ручной мойке.
    • maximka
      Лампы "призраки" и прочие редкости

      By maximka · Posted

      Слишком жирно для РР, а потом менять 4 шт, и где их достать потом. пойдут в SE, а драйвер мне думается RENS1204. а по питанию AZ50. Выходные трансы на EI133
    • Russ3000
      вакуумная машинка чистки винила с алика

      By Russ3000 · Posted

      В щетках главное чтобы ворс не сыпался. Волосы все равно в канавку не попадают.
    • Anatolii
      Конденсаторы, резисторы и все по ним

      By Anatolii · Posted

      Можно конечно ., 3 шт не мало . ? у меня была работа по замене электролитов в очень приличных  JBL  поменял неполярники на К42-19 . результат был очень достойный 
    • Antur
      Катушка кроссовера. Проволока или лента?

      By Antur · Posted

      3D печать...нет?
    • matss
      Конденсаторы, резисторы и все по ним

      By matss · Posted

      На моих был знак резистор, его стёр на корпусе, видно потёртая полоска.   Мне нужна ёмкость 22 мкФ, к выводам этих конденсаторов придётся подпаивать параллельно 3,3 мкФ чтоб было 22 мкФ.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.6k
    • Total Posts
      102.7k
×
×
  • Create New...