Jump to content

Что лучше в триоде на 2-3W ? [Архив]

Сергей Ал.

By Сергей Ал.
in Amplifiers

 Share

Recommended Posts

Сергей Ал. Mentor

Сергей Ал.

Posted
Posted
WL25
09.10.2005, 16:12
У меня есть пара маленьких японских 5ком SE трансформаторов на 50ма, и захотел собрать небольшой усилитель на пару, тройку ватт. Собрал макет, 250-300V, вход SRPP на 6Н9С и начал пробовать разные тетроды в триодном включении с фиксированным смещением. С 6П6С и 6Ф6С получилось слишком большое выходное сопротивление, с 6П3С и КТ66, в принципе, все относительно неплохо, но ток покоя для них явно маловат, у меня еще была пара телевизионных EL36, и с ними получилось лучше всего, хотя считается, что она "не очень" в триодном режиме. Может кто, чего посоветует, или есть еще подходящие более-менее доступные октальные варианты?
ХРЮН
09.10.2005, 17:14
Дык, собссно, а чем ЕЛ36 не устраивает конкретно?
WL25
09.10.2005, 17:24
Дык, собссно, а чем ЕЛ36 не устраивает конкретно?
Конкретно, всем устраивает, но поискав в зарубежном интернете нашел несколько высказываний, что EL36 в триоде довольно плохо работает. Вот и решил спросить, может есть еще лучшие варианты, вдруг кто опытом или советом подетится...
ХРЮН
09.10.2005, 17:44
Из ДОСТУПНЫХ - как обычно 6П13С, 6П36С, 6П44С, ЕЛ34 (менее доступная) и ...
все, пожалуй. В пределах данного драйвера и питания.
WL25
09.10.2005, 17:59
Из ДОСТУПНЫХ - как обычно 6П13С, 6П36С, 6П44С, ЕЛ34
Так, что лучше на 50ма 5ком 300V ? Если есть личный опыт...
ХРЮН
09.10.2005, 18:16
Имхо, 6П36 и 44 получше, но панель не октальная, хотя часто попадается.
Tommy
09.10.2005, 18:33
Так, что лучше на 50ма 5ком 300V ? Если есть личный опыт...
Есть, 6C4C.
ХРЮН
09.10.2005, 18:49
6С4С, во первых, совершенно не относится к ДОСТУПНЫМ, во-вторых, требует вдвое больше раскачку и проблемы с накалом, т.е.-это уже другая песня.
Тогда уж 6С19П, 6Н5С....
DIM
09.10.2005, 19:08
Раскачка двух последних конечно "меньше" чем у 6С4С...
Древний юзер
09.10.2005, 19:56
Самой честной считаю 6п13с.
ХРЮН
09.10.2005, 21:23
2 DIM. Вот и я о том...
DIM
09.10.2005, 21:33
Так давайте зададим граничные условия? Ток понятен - меньше 50 мА. А что насчет напряжения?
WL25
09.10.2005, 22:27
Самой честной считаю 6п13с.
По моему она очень похожа на EL36, только с другой разводкой, или она звучит по другому?
ХРЮН
09.10.2005, 22:46
Во-во... Еще как похожа! Не хуже она звучит. Тоже "честная" :))
А, кстати, Вам чутье усилителя какое нужно? Что источник?
WL25
09.10.2005, 22:55
CD, пока для всех вариантов усиления 52 хватало (SRPP 6H9C).
ХРЮН
09.10.2005, 23:01
Тогда действительно можно и 6С4С попробовать, если найдете.
Алексей Шалин
10.10.2005, 11:53
По поводу 6П13С. Существовали варианты с чёрным цирконированным анодом и тремя отверстиями в торцах анода для уменьшения проходной ёмкости. Вот они-то по звуку очень неплохи. Можно поискать.
Вообще режим 300в, 50ма идеально подходит для 6С4С. Смещение при этом минус 57в, и SRPP на 6Н9С справился бы с раскачкой.
Может, лучше доп. накальник поставить, да и заморочиться 6С4С? :)


С уважением,
Алексей.
Fil
10.10.2005, 12:16
А почему 6П43П никто не вспоминает ? Очень неплохая, линейная лампочка. 3 ватта при 300 анодного выдаст и 6Н9С ее раскачает запросто. Внутреннее у нее порядка 1.2-1.3кОм при Eа=300В и Iа~40мА. Трансы - как под нее деланы. Одна фигня - она не октальная.
Rezvoy
10.10.2005, 12:16
А почему пентоды?Попробуйте 6С19П или половинку 6Н5С-6Н13С.
2,5-2,9Вт получите при очень хорошем демпфировании.
М.И.Халыч
18.10.2005, 20:27
6П6С - тоже неплохо. По-моему, доступней уж некуда. Схема - "Радиохобби" № 2/2001.
Александр Бокарёв
18.10.2005, 20:36
6П14П.тРИОДОМ.
Sancho
18.10.2005, 20:48
А чем плоха 6П1П...
Александр Бокарёв
18.10.2005, 20:55
ВОТ, КАК ТРАНС ХОРОШИЙ, ТАК К НЕМУ ЛАМПЫ В ОЧЕРЕДЬ СТОЯТ, ТОЛЬКО ВОЗЬМИ!
Fil
19.10.2005, 18:47
А чем плоха 6П1П...

Вроде как та же 6П6С но в пальчиковом исполнении и с ухудшенной теплоотдачей. А так ничем.
Sancho
19.10.2005, 20:02
Так мне она тоже нравится...
Antony
20.10.2005, 13:28
Я с Филом согласен – 43-я очень хороша, а с хорошим трансом и 6п18п замечательно сыграет. После длительных экспериментов с 6п14п пользую только первые две. 6п14п как-то уж совсем бездушно играет. Кстати с 6п18п можете поэкспериментировать – ее можно просто воткнуть вместо 14-тки. Она и с автосмещением хорошо работает. 43-я хуже.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Kutun
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By Kutun · Posted

      Эх , завидую вашим золотым ушам , белой завистью . Я вот к сожалению , а может к счастью не слышу разницу в электролитах питания , в номинала ёмкости слышу разницу , а вот в брендах ну не как . Ссори за офтоп 
    • Kutun
      Однотакт 987

      By Kutun · Posted

      Год выпуска узбека не скажете ?
    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      Они все хороши. И на них всех- у меня, сейчас, есть дома действующие усилители. Звук у них у всех - разный.... Я бы сюда добавил бы  и Мундорфы М-литик - но свободных М-литик у меня сейчас нет, а усилитель на них есть.  Блэк Гейт Очень хорош - но одного конденсатора (220мкф+200мкф = 440мкф) мало- их надо хотя бы два...по нормальному надо 4 WKZ на два канала и два VK и FK в катоды. НО цена НЕ АДЕКВАТНАЯ на них..... несколько лет назад было проще разломать усилитель и продать конденсаторы Black Gate , вместо них поставить РОЕ.... Также есть нюанс при использовании  Блэк Гейтов - после включения долго они на режим выходят - от  40 минут  до 1,5 часов..... Многих этот момент раздражает ...... Не все готовы 1,5 часа ждать, пока усилитель прогреется и выйдет на нужный звук.... POE мне нравятся, но они уже редкие и слишком габаритные. Да и не дешёвые они -вот этот 1500 мкф 385 вольт - 100 баксов штука на е-вау обошёлся + почтовые расходы - это цены были до 2020 года.  Курс валют тогда был сильно ниже. Сколько сейчас они стоят я не знаю..... Но тогда, за цену одного Black Gate WKZ можно было купить пять таких ROE или пару десятков более мелких номиналов  ROE...... Да , ВОЗМОЖНО, ROE и уступают Black Gate WKZ - но точно не  в пять раз....Мундорф М-литик, где то по качеству, между Black Gate WKZ и золотыми ROE..... И да, у конденсаторов РОЕ много серий..  Не все серии у РОЕ предназначены для звуковых приложений. И не все серии хорошо переживают долгое хранение.. Например, серии в бакелитовом корпусе - почти все высохли ( не рабочие) - из двух десятков купленных NOS- только два рабочих конденсатора оказалось -остальные все высохли..... Есть современные черные РОЕ , но не понятно- где их производят ........ по слухам вроде в Турции открыто лицензированное производство. Мундорфы М-литик лучше РОЕ - ближе к Блэк Гейтам, при этом на рабочий режим выходят минут за 10..... Но у Мундорфов нет своего производства -они заказывают партии на разных заводах - и одинаковые серии попадаются разные по звуку ..... Да и подделок на Мундорфы много. Кендейлы современные европейские конденсаторы....... но там нужно правильную серию смотреть..... У Кендейлов есть проф. серия, а есть бытовая - разница по измерениям на порядок отличается ..... а по ценам продают- кто во что, горазд..... Могут бытовую серию продавать дороже, чем проф серию. Я покупал у того же продавца, где и РОЕ -через е-вау... тогда продавец говорил , что некоторым нравятся сильно больше РОЕ по звуку. А По цене Кендейлы дешевле РОЕ раза в два- в три и по габаритам, на тот же номинал, меньше раза в полтора.   На этой макетной сборке усилителя 2А3 -  без ламп напряжение разгоняется при включенном блоке питания до 396 вольт..... На Блэк Гейтах написано два напряжения - постоянка 350 вольт и второе напряжение 400 вольт ... РОЕ -385 вольт ...... то есть Блэк Гейты и РОЕ опасно ставить - может произойти пробой, если случайно со снятыми лампами напругу подать ....... Хотя рабочее напряжение с подключенными оампами-310 вольт на анодных конденсаторах.... Были бы в наличии -поставил бы Мундорфы М-литик, а так Кендейлы поставлю на 400 вольт... только пока не решил -один поставлю на 1000 мкф или два по 1000 мкф ........ Два получше играют.... По качеству звука- Один Black Gate WKZ(220+220) вполне тягается с РОЕ 1500 мкф - в чем то лучше, в чем то хуже +-..... но Black Gate WKZ явно помягче пор звуку, чем РОЕ.... 2000 мкф Кендейлов с шунтом СГМ -5000 пф 500 вольт - играет яснее и Black Gate WKZ , и РОЕ .......но басы худосочнее, чем у РОЕ и у БГ.......     НО со всеми тремя марками хочется слушать - затягивает музыка.....
    • ВАК
      Однотакт 987

      By ВАК · Posted

      Да обычным общепринятым.. ТВЗ у меня нонейм с Ктр-15.8 Новосиб - 7.8 В. Ток анода семерки те же 80 мА. И кто тут Папа?
    • Ollleg
      Технология шпонирования

      By Ollleg · Posted

      https://zawood.ru/catalog/kley/stolyarnyy_kley/     Клей Titebond Cold Press Veneer 3,785 л. столярный для шпона и холодного прессования https://zawood.ru/catalog/kley/stolyarnyy_kley/10467/
    • Kroul
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Kroul · Posted

      Что значит в определенном частном случае? И на практике всё также, я же написал, что частично компенсируют друг-друга, а не полностью. При питании постоянным током нить накала не создает ни термического ни электрического фона. 
    • ДимДимыч
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By ДимДимыч · Posted

      Попробуй! И нам расскажешь какой лучше.
    • ДимДимыч
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By ДимДимыч · Posted

      Да, хорошо бы без платки, но 2с4с сильно дороже.
    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      Что поставить? Выбор без выбора, но хоть послушать как играют.
    • Константин
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Константин · Posted

      В определенном частном случае вполне может быть. Но практика-критерий истины. У товарища усил на 6с4с переменкой, да немного слышно, но жить можно. Я же свой на 6с4с начал делать с платки выпрямителя, без вариантов с моими АС.
    • matss
      Технология шпонирования

      By matss · Posted

      Здравствуйте !    Хочу заказать этот клей Kleiberit 303 c индексом D для наклейки шпона толщиной 0,6 мм.    Есть ли какие особенности склеивания, можно ли наклеиваемый шпон разглаживать утюгом чтоб быстрей схватился клей ?   Лучше он будет чем ПВА-столяр ?
    • Kroul
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Kroul · Posted

      Если пренебречь тепловой инерцией катода то да, а в идеальной термодинамической модели сдвиг будет 90 градусов и у реальных ламп этот сдвиг составляет 85-89 градусов. Этот вопрос исследовался, потому что было важно знать как взаимодействуют тепловой и электрический фон. Так вот, оказалось, что они частично компенсируют друг друга.
    • Катана
      Конденсаторы неполярные MKP 100мкф х 300в. ac

      By Катана · Posted

      электрониконы на 100мкф х 300в. тоже все выбыли .
    • Константин
      Однотакт 987

      By Константин · Posted

      250В/80ма и 1Вт? Маловато, а как измеряли?
    • Константин
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Константин · Posted

      Да, эт, понятно, в одних лампах так, в других иначе, тоньше-толще и т.д. В идеальной модели пик нагрева-пик амплитуды, просто физика.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      110.4k
×
×
  • Create New...