Jump to content

Recommended Posts

Posted
WL25
09.10.2005, 16:12
У меня есть пара маленьких японских 5ком SE трансформаторов на 50ма, и захотел собрать небольшой усилитель на пару, тройку ватт. Собрал макет, 250-300V, вход SRPP на 6Н9С и начал пробовать разные тетроды в триодном включении с фиксированным смещением. С 6П6С и 6Ф6С получилось слишком большое выходное сопротивление, с 6П3С и КТ66, в принципе, все относительно неплохо, но ток покоя для них явно маловат, у меня еще была пара телевизионных EL36, и с ними получилось лучше всего, хотя считается, что она "не очень" в триодном режиме. Может кто, чего посоветует, или есть еще подходящие более-менее доступные октальные варианты?

ХРЮН
09.10.2005, 17:14
Дык, собссно, а чем ЕЛ36 не устраивает конкретно?

WL25
09.10.2005, 17:24
Дык, собссно, а чем ЕЛ36 не устраивает конкретно?
Конкретно, всем устраивает, но поискав в зарубежном интернете нашел несколько высказываний, что EL36 в триоде довольно плохо работает. Вот и решил спросить, может есть еще лучшие варианты, вдруг кто опытом или советом подетится...

ХРЮН
09.10.2005, 17:44
Из ДОСТУПНЫХ - как обычно 6П13С, 6П36С, 6П44С, ЕЛ34 (менее доступная) и ...
все, пожалуй. В пределах данного драйвера и питания.

WL25
09.10.2005, 17:59
Из ДОСТУПНЫХ - как обычно 6П13С, 6П36С, 6П44С, ЕЛ34
Так, что лучше на 50ма 5ком 300V ? Если есть личный опыт...

ХРЮН
09.10.2005, 18:16
Имхо, 6П36 и 44 получше, но панель не октальная, хотя часто попадается.

Tommy
09.10.2005, 18:33
Так, что лучше на 50ма 5ком 300V ? Если есть личный опыт...
Есть, 6C4C.

ХРЮН
09.10.2005, 18:49
6С4С, во первых, совершенно не относится к ДОСТУПНЫМ, во-вторых, требует вдвое больше раскачку и проблемы с накалом, т.е.-это уже другая песня.
Тогда уж 6С19П, 6Н5С....

DIM
09.10.2005, 19:08
Раскачка двух последних конечно "меньше" чем у 6С4С...

Древний юзер
09.10.2005, 19:56
Самой честной считаю 6п13с.

ХРЮН
09.10.2005, 21:23
2 DIM. Вот и я о том...

DIM
09.10.2005, 21:33
Так давайте зададим граничные условия? Ток понятен - меньше 50 мА. А что насчет напряжения?

WL25
09.10.2005, 22:27
Самой честной считаю 6п13с.
По моему она очень похожа на EL36, только с другой разводкой, или она звучит по другому?

ХРЮН
09.10.2005, 22:46
Во-во... Еще как похожа! Не хуже она звучит. Тоже "честная" :))
А, кстати, Вам чутье усилителя какое нужно? Что источник?

WL25
09.10.2005, 22:55
CD, пока для всех вариантов усиления 52 хватало (SRPP 6H9C).

ХРЮН
09.10.2005, 23:01
Тогда действительно можно и 6С4С попробовать, если найдете.

Алексей Шалин
10.10.2005, 11:53
По поводу 6П13С. Существовали варианты с чёрным цирконированным анодом и тремя отверстиями в торцах анода для уменьшения проходной ёмкости. Вот они-то по звуку очень неплохи. Можно поискать.
Вообще режим 300в, 50ма идеально подходит для 6С4С. Смещение при этом минус 57в, и SRPP на 6Н9С справился бы с раскачкой.
Может, лучше доп. накальник поставить, да и заморочиться 6С4С? :)


С уважением,
Алексей.

Fil
10.10.2005, 12:16
А почему 6П43П никто не вспоминает ? Очень неплохая, линейная лампочка. 3 ватта при 300 анодного выдаст и 6Н9С ее раскачает запросто. Внутреннее у нее порядка 1.2-1.3кОм при Eа=300В и Iа~40мА. Трансы - как под нее деланы. Одна фигня - она не октальная.

Rezvoy
10.10.2005, 12:16
А почему пентоды?Попробуйте 6С19П или половинку 6Н5С-6Н13С.
2,5-2,9Вт получите при очень хорошем демпфировании.

М.И.Халыч
18.10.2005, 20:27
6П6С - тоже неплохо. По-моему, доступней уж некуда. Схема - "Радиохобби" № 2/2001.

Александр Бокарёв
18.10.2005, 20:36
6П14П.тРИОДОМ.

Sancho
18.10.2005, 20:48
А чем плоха 6П1П...

Александр Бокарёв
18.10.2005, 20:55
ВОТ, КАК ТРАНС ХОРОШИЙ, ТАК К НЕМУ ЛАМПЫ В ОЧЕРЕДЬ СТОЯТ, ТОЛЬКО ВОЗЬМИ!

Fil
19.10.2005, 18:47
А чем плоха 6П1П...

Вроде как та же 6П6С но в пальчиковом исполнении и с ухудшенной теплоотдачей. А так ничем.

Sancho
19.10.2005, 20:02
Так мне она тоже нравится...

Antony
20.10.2005, 13:28
Я с Филом согласен – 43-я очень хороша, а с хорошим трансом и 6п18п замечательно сыграет. После длительных экспериментов с 6п14п пользую только первые две. 6п14п как-то уж совсем бездушно играет. Кстати с 6п18п можете поэкспериментировать – ее можно просто воткнуть вместо 14-тки. Она и с автосмещением хорошо работает. 43-я хуже.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Так мне-то зачем об этом пишете? У Audiomatorа спрашивайте.
    • Советские силовые хорошо красить в радикально чёрный цвет . Народ почему-то сразу перестаёт задавать странные вопросы ...  .  ""уПАДЁТ до неприличия "" .  Если брать в расчёт , что в старых домах сеть ""гуляет "" от 224в до 240в (в Твери ) , то назначение сетевой на 230в как-то даёт компромиссное решение. Жужание же это расслоение (отклеился) ленты сердечника или треснула (транс роняли ) или компаунд в зазоре не работает , зазор кривой .  Поэтому трансформатор в идеале разбирается и на ревизию . Брак в корзину .  
    • По опыту , самые непредсказуемые зеленые .  Но добавлю , если нужен экстрим , то Прибоевский силовой работает легко даже с ОППВ выпрямителем -  330в , 100..120ма , выпрямленное (5ц3с) будет в районе 360в . Пробовал и 220ма с ОППВ , но тащит и даже немного нагревается ... . Советский силовой монстр, короче. 
    • Зелёный, красный, бурый, серый - цвет ни о чём. Как повезёт. Таны есть хорошие и плохие. Жужащие и молчащие. От цвета и обзывания не зависит. Самые "страшные" с буковкой "М" - Эконом обмотка, меньше витков, легче отрывается от стола в свободный полёт. Упадёт до неприличая....Если сеть скачет, то при 220..225 на отводах при нагрузке для кена будет 4.5 (5ц3с), на 6с4с опустится до 5.6...5.8. Но уж лучше так, чем "лечу, жжужу, готовьте площадку для приземления"
    • Трансы трансами, а сетевые кабели к ним - отдельная песня (экранированные). Вот интересно, будет ли в кино  у Алекса светодиодная отвертка гореть через сетевой провод в экране?. 
    • А я встречал ещё ТАНы бурного цвета, это что за модификация? У меня такой в стенде ламп стоит, вообще тихий. 
    • Тут согласен , с советскими зелеными силовыми часто сплошной стон в статистике применения , что усугубляется подгоном их индукции под предел насыщения , немного больше 220в и сердечник начинает буквально конвульсироваться..(гудеть, жужжать ) . Но по опыту , брать надо в номинации 127/220в . https://20-20000.ru/trans_tn/tn56.htm У таковых есть отводы в сетевой обмотке и легко уходим на 230..240 (даже) вольт входного напряжения. Если в сети порядка 225..230в , то это вообще безальтернативно .  Отбраковка . Как разбирать залитые советской зеленью , если кто в теме, было бы хорошо поделиться . При разборке , если удаётся после тщательно очистить и отполировать зазоры подков , то уже всё значительно лучше. Наилучшие , имхо, силовички -из тех , кто легко разбирается , как автомат Калашникова , это советские ТП-60 -(i)  ,что шли в советские видаки ВМ-12 . Поэтому железо уже с запасом , индукция -не на пределе , 230 ...240в  им - пофиг , зазоры идеальные , держит 40 вт легко (и больше) . На вторичный каркас мотаешь любые обмотки , что влазит .  Развязка -два резиновых кольца (идеально от кроссоверов легендарных S-90 (35аC-1) .Как правило , в 99% случаев ТП-60-е очень тихие . Практически (в итоге) , если кошмариться с силовым от Прибоя ; в идеале его надо тоже разбирать и чистить зазоры , то к его 330в и 2 х 6,6 в , ТП-60 добавит -  5в (3а) - под кенотрон и отдельно 6,6в (2а) -под накал входной и драйверных ламп (если речь об усилителе РР) .
    • Так не про экранирование речь, а про трансы от станков, кои тут все)))
    • Соединяем 3и4, а сеть на 1и6. Только напряжение вторичке упадёт. 
    • У меня именно он ТН56-127/220-50.Вечером надо будет обязательно опробовать,а то моя идея начинается рушится прямо на моих глазах. На ТАН-69 127/220 точно имеется  отводы для подключения на разное напряжение сети.
    • Очень просто при наличии 2-х канального осциллографа и соответствующей аккуратности, ибо "земля"/корпус осциллографа соединен(а) с защитной землей в розетке и цеплять "крокодил" на провод "фазы" нехорошо. Далее, имея в виду величину напряжения, дабы не ударило и не спалило осциллограф/щуп, сначала подключаем щупы и только потом включаем в сеть. Один канал на одну обмотку, второй канал на другую. И на экране видно (не)совпадение фаз напряжения на соответствующих выводах обмотки. Совершенно не обязательно в качестве опорной обмотки использовать сетевую, можно накальную. Руками не лазить, на ходу не отключать/подключать.
    • Не-не, есть и ТН56-127/220-50. Его можно включать как 127+127.   Я бы повесил осциллограф на эквивалент нагрузки во вторичке ТВЗ и добивался максимальной неискаженной амплитуды.
    • тн-56 имеет первичку только концы 1...5 на 220в, в этом его проблема.   Это всё теория, пробуйте! при 5 амперах он уже скакать как лошадь будет, проверено.
    • В этих не знаю, но возможно как то можно применить метод определения начало-конец , используемый при проверке обычного тр? Первичка концы включаем в 220 в. на вторичке концы обмоток тестером замеряем "один конец вторички и ноль в розетке меряем", затем второй конец вторички так же замеряем пер. напряжение относительно нуля в розетке (если есть земля, ещё лучше). Потом первичку включаем в 220в перекинув концы обмотки. В итоге *примерно! получаем в первом случае вторичка 1 кон. - ноль розетки 110в, второй конец - ноль 22 в. После перекинутых концов первички получаем на вторичке относительно земли  230в и 18в (условные числа). ТОГДА: в первом варианте с наименьшим напряжение в 110в начало первички будет включено в фазу розетки, конец первички в ноль ( начало - первый виток обмотки от стержня магнитопровода, конец - последний виток  поверх всей первичной обмотки), на вторичке начало обмотки на конце с 22 вольтами .  И Этот вариант является верным при включении усилителя в сеть.  Вот записки замеров определения концов обмоток на торе по тому же принципу; Может так-же с меньшим переменным напряжение можно и МК тр определить, если неизвестно? п.с. Для стержневых тр процесс  тот же, только в 2 раза "длиннее" Розетка на 220в и мультиметр, всё, что нужно.   п.с. Александр (ВАА) подскажет, годится такой метод или нет.
    • Можно еще один вопрос,по балансировке фазоинвертора 6н9с схема выложена на странице №4. На старом портале ранее встречал методику балансировки входного каскада не само балансирующего фазоинвертора.Прошу Вас  поправить ,если изложу не правильно.  Подается сигнал частотой 3КГц с генератора и на анодах входного каскада перед разделительным конденсатором добиваются одинаковых значений переменной составляющей сигнала путем изменения сопротивления балансировочного резистора. Ранее использовал только автобалансный.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10k
    • Total Posts
      108k
×
×
  • Create New...