Jump to content

Recommended Posts

  • Replies 92
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
4 часа назад, BAA сказал:

Simplistic он такой простой, полевики с крутизной в 40 мА/В.
Без местных ООС имеем под сотню dB усиления. С ними 67 dB.
Можно, конечно 2 х 4 в параллель 303/307 поставить, с отбором...

Интересная тема , которая мало где освящается .  Это не только точность восстановленной АЧХ  корректором , тут большинству ясно -  антириаа на вход , генератор 50 ом и смотришь неравномерность АЧХ на выходе корректора .  Но при всем этом , при ровных у многих корректоров АЧХ (после антириаа) , у них сильно разные могут быть меандры -  на 1 кгц, 10 кгц. При этом хуже всего дела с передаточной характеристикой обстоят у корректоров с пентодным входом , с триодом на входе уже реально лучше , лучшие результаты у корректоров с сильнотоковыми триодами на входе и выходе -  монотриоды 417а , 6С3П .  Тема корректоров на сильнотоковых триодах актуальна , так как субъективно они дают весьма ""плотный и твердый"" характер звука , не в пример корректорам на 12ах7 или с пентодами на входах.  

У кого на этот счёт есть свой практический опыт ? 

Традиционно , один из моих корректров на W.E. 417а (слева) , работающий вместе с предусилителем на W.E. 300в .  

oD6LKq0r_Mg.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
9 минут назад, юрий робертович сказал:

Извиняйте, Leonid, с/ш с винила максимум -46дб, или с нулевой, охеренно записанной -50дб, вместе с/ш винилв, с/ш корректора и тд. Ваши -80 дб  в заднице, вместе с хай-енд CELIO 

Для музыки уровня классики , где много тихих фрагментов, замираний и даже звучаний тишины пауз... , все Ваши доводы  насчёт задницы   в -80 дб , не совсем корректны.   Реально тот же ламповый корректор на 6н2п , мерял ещё В. Стародубцев шипит все - 50...55 дб , поэтому для ламповых корректоров так актуальны картриджи с высоким , не менее 5,5...8мв выходом .  Но есть много -4 мв, 3мв и даже 2,5 мв . ММ .

Posted
42 minutes ago, юрий робертович said:

с/ш с винила максимум -46дб

Источник сведений в студию!
То у вас фонокорректор перегружается от +18 от номинала то шипит как спущенное колесо.
Даже касcетный гуанофон 3-го класса имел показатели получше: -48dB. Cквозного тракта.
 

Posted
2 минуты назад, юрий робертович сказал:

Дип Перпл, Лед Цеппелин любимые, еще хлеще будут

150 грамм и никаких шумов....  , Лед Цепелин .  Сигнал шум - 48...52 дб имели советские магнитофоны маяк001, ростов-102 . Кассетники , от -40дб до -45.  Винил принято считать не менее -60 дб.    Потом в нашем возрасте шумы уже часто не актуально , если полоса осталась 11000 гц.

Posted
1 minute ago, юрий робертович said:

С/ш с винила, с/ш корректора, РИАА-78(полегче будет) по не забыли? Маг ни в теме как то

Да я вроде в разуме, спросил откуда данные. Не помню чтоб винил так шумел. 

  • Like (+1) 1
Posted

Ждем ЮР, ждем!
By: A.J. van den Hul, Cartridge designer
"On average with 33 1/3 RPM records we talk about 60 - 65 dB. In rare cases this value is around 70 dB. Keep in mind that the surface noise gets higher by wear after many replays and when the records are not kept clean. With 45 RPM records the average is about 70 - 73 dB. The better the vinyl quality (smaller particles) the lower the noise floor and the higher the signal to noise ratio. Also the quality of the tape the record was cut from is important. It is about the technical edge to achieve 80 dB with tape (happens once in a while) so the record’s signal to noise ratio is always lower. When the same tape is used for a CD production, the signal to noise ratio is again 80 dB. With extra noise cancellers the noise floor is lower, but it also reduces the reproduction of the natural space in the music. In combination with a (low noise) pre-amplifier a signal to noise ratio of 66 dB is still a good value. At this 66 dB, the relation between the amplitude of the maximum modulation and the noise is a factor 2000."

Posted
10 минут назад, alss сказал:

http://hiend.borda.ru/?1-7-0-00000274-000-0-0-1676195183

Части 4 и 5 будут после войны.

С  войной мало что понял , но практический и субъективный опыт мой во многом совпадает , касаемо итоговых звучаний с разными гориз. резисторами перед RIAA , токами самих входных ламп и почему LC -корректора обеспечивают весьма точную передаточную характеристику .

Posted
23 минуты назад, Михаил SM сказал:

С  войной мало что понял

А, просто по ссылке 3 части, а части 4 и 5 (преодоление заблуждений и переход на другой уровень) пока не намерен публиковать.

24 минуты назад, Михаил SM сказал:

практический и субъективный опыт мой во многом совпадает

Спасибо за поддержку, значит, еще что-то слышу.

Posted
1 hour ago, юрий робертович said:

ВАА, твоя моя не понимай...

Так как ЮР лень скопировать текст и скормить его гуглу, то мне - нет.
сначала способ, потом текст.
292.thumb.png.b54e5154b652b530a73dce13611c7151.png

Автор: А.Дж. Ван ден Хул, дизайнер картриджей «В среднем для пластинок со скоростью вращения 33 1/3 мы говорим о 60–65 дБ. В редких случаях это значение составляет около 70 дБ. Имейте в виду, что поверхностный шум увеличивается из-за износа после многих повторов и когда пластинки не содержатся в чистоте. .Для пластинок со скоростью вращения 45 об/мин средний уровень шума составляет около 70–73 дБ.Чем лучше качество винила (мельче частицы), тем ниже уровень шума и тем выше отношение сигнал/шум.Также важно качество ленты, с которой была вырезана пластинка. Это техническое преимущество, позволяющее достичь уровня 80 дБ с помощью ленты (это случается время от времени), поэтому отношение сигнал/шум записи всегда ниже. Когда одна и та же лента используется для производства компакт-диска, отношение сигнал/шум снова составляет 80. дБ. С дополнительными шумоподавителями минимальный уровень шума ниже, но при этом ухудшается воспроизведение естественного пространства музыки. В сочетании с (малошумящим) предусилителем соотношение сигнал/шум 66 дБ по-прежнему является хорошим значением. При этих 66 дБ соотношение между амплитудой максимальной модуляции и шумом составляет 2000 раз».

Posted
55 minutes ago, юрий робертович said:

Лень, потому как Ван ден Хула я и так давно знаю

????
Извиняйте, Leonid, с/ш с винила максимум -46дб, или с нулевой, охеренно записанной -50дб, вместе с/ш винилв, с/ш корректора и тд. Ваши -80 дб  в заднице, вместе с хай-енд CELIO 

Это чьё?

Posted
7 часов назад, юрий робертович сказал:

Извиняйте, Leonid, с/ш с винила максимум -46дб, или с нулевой, охеренно записанной -50дб, вместе с/ш винилв, с/ш корректора и тд. Ваши -80 дб  в заднице, вместе с хай-енд CELIO 

Не помню чтобы я говорил об отношении с/ш, но против цифры -80дБ ничего не имею. А в чем проблема? И картинки были приведены с чисто ознакомительной целью.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Спроектировано на самых  точных, высококачественных моделях ОУ, со всем тщанием: собрано и проверено в железе. Работает, звучит. Схема пригодна к сборке, как показано, только не забудьте конденсаторы в питание. В петле усиления больше, чем у кого-либо в подобной схеме на этой голубой планете: На входе установлен самый лучший, с самым высоким усилением на 20 кГц, отечественный ОУ - К544УД2А. Для уменьшения его искажений при работе от высокого сопротивления источника сигнала, а именно - РГ, в его питание введена следящая связь с выхода УМ: Коррекция достаточна, чтобы не беспокоиться о возбудах: Выглядит сложно, но собирается просто: а настройки практически не требует. В связи с разбросом параметров обоих ОУ иногда может потребоваться подстрока одного элемента: рез.7 в инвертирующем входе первого ОУ. Это несложно.  Меандр. Клип.  Пределы применимости схемы: от ТДА2030, 2050, 1875 до 3886. Подобные КИТы гораздо худшего усилителя Нейрохром продаются на Западе по 400 долларов комплект. В аттаче - рисунки плат одной их версий усилителя.    В аттаче - рин=сунки плат для сборки  AmpFrontier.zip
    • Тему можно закрыть.
    • Есть вопрос по теме. На принципиальной схеме интегратора обозначен конденсатор 1мкфх50В а на печатной плате предусмотрено место для установки трех конденсаторов по 1мкфх50В По итогу должно быть 1мкф или 3мкф?
    • Настоящая причина сокрыта от глаз. Я перебрал в симуляторе все варианты доступных тогда Сухову и Видерхольду транзисторов в ВВ, тщательно корректируя по устойчивости каждый вариант. Оказывается, если в исходном усе Видерхольда все транзисторы - ВЧ, и ниже, чем 20М, фт ни у одного не было, то Сухову достались СЧ-приборы с 3М. Как с ними ни бейся, глубины ООС более 50 дБ@20к не получишь. Тогда только 0,001%, а то и хуже - на 20 кГц все 0,002%.  К тому же, Сухов до того худо разбирается в частотной коррекции, что до си пор хвастается довольно плёвым конденсатором С6 коррекции на опережение.    ...тщательно содранный с моего ВВС-2011: По наличию ППК можно сказать, что это ранняя версия. Потом Николай эту коррекцию выбросил, ещё и кино снял, где её ругал - не от большого ума, как оказалось: эта цепь нужна для устойчивости УМ, и недавно я прочёл на Хоботе, что усилитель ХХИ палит дорогие термалтраки.  Ну как так? Да глянь сперва в симуляторе, что эта цепь делает, и зачем поставлена, а потом принимай решения. 
    • Собирал такой фазоинвертор на 6н8с прошлой зимой, железо 150 Вт. Отлично работает, именно его и хочу поставить на раскачку ГУ-48 в РР. Выше прочитал интересный вариант - включить 2 тр-ра. Обязательно сделаю через 1-2 недели.
    • Если со схемами, то и спалиться недолго. 
    • Оффтоп (согласен на read only, только недолго, не позже Пасхи)  Это общее поведение группы ("ультралинейщиков"), которая, едва вошедши в чужой дом, начинает с обвинений в том, что, дескать, все делают (о "слушают" речь не идет) неправильно, при этом настырно влезают в любые темы независимо от их содержания лишь бы заявить о себе и своих сакральных знаниях второго и третьего полюсов порядков. Ладно бы еще разговор бы вели в технических терминах, так ненадолго их хватает даже в обращениях к собеседнику (почему-то всех в этой группе), ну максимум на три сообщения - начинается переход на личности, домыслы о поведении, попытки увести разговор в русло "докажи что ты не дурак" и т. п.  Прискорбно наблюдать одно и то же куда бы ни пришла эта группа... 
    • Этот сухов сломался. Он сейчас такое о глубине ООС плетёт, что на голову не натянешь. Например: сверхлинейный усилитель - это квадратные колёса, и, чтобы не трясло, применяют ООС - как рессоры, очень много рессор.  Что он ещё городил? Искажения ВК усилителя, перемноженные на усиление (на каждой частоте - разное, к слову) не должны превышать единицы. Почему именно единицы? Бог весть. Гораздо логичнее было бы основание натурального логарифма или число Пи.  Я честно пытался понять абстрактные гиперболы и загадочный ход мысли гения 80-х, не вышло. Дело в том, что  Усиление - это линейность, ещё до охвата всяческой ООС. То есть, никаких квадратных колёс исходной нелинейности, которые надо скруглять глубокой ООС, в помине нет. Набираешь усиление - набирается линейность, автоматически и необратимо.  Транзисторы БТ, ПТ, ОУ, лампа всегда будут нелинейными. Это онтология, ничего не попишешь: всегда в усилителе, собранном из нелинейных деталей, на выходе будут искажения.  Но с охватом ООС их можно задвинуть под шумы, в непроявленность, за горизонт неслышимости.
    • И я. Тогда на коллекторе у него довольно большой размах напряжения, и снизить искажения от эффекта Эрли (большее усиление - при бОльших напряжениях коллектора) можно простым каскодированием транзистора. 
    • Music Angel - Ламповые усилители - SINGLE-ENDED VS PUSH-PULL Очень толковые соображения старого опытного лампадника.  Я не против, чтобы вы лепили лампады. Но тогда делайте это по науке, и знайте, чего вы хотите: низких искажений. Их у нас есть. 
    • Эпсолютли, май ян френд. ht tps://ldsound.club/threads/vvs-2011-um-nachal-nogo-urovnya.2568/post-405095 Вот тут написано, сколько и каких профессиональных лампадников переиграл ВВС-2011, довольно ещё скромный сверхлинейный усилитель начального уровня. 
    • Так он на то и гитарный комбик что б уши сверлить ! 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      108.9k
×
×
  • Create New...