Jump to content

Recommended Posts

Posted
Сергеев Сергей
26.06.2007, 02:56
Применял ли кто-нибудь эту лампу?
как впечатление?

GaLeX
26.06.2007, 13:11
Берем лампу 6Ж38П, щелкаем по ней ногтем, наслаждаемся дивным, долго не затухающим звоном, килогерцах эдак на 5-8-и. Прекрасно слышно ухом. Вот и все впечатление... Из тех, что у меня, не звенят только пару штук в виброустойчивом исполнении (ЕВ) с белыми анодами, но и среди ЕВ есть звенящие. Послушав сей звон, лично я для себя сделал вывод - фтопку.

KAA
26.06.2007, 13:13
Берем лампу 6Ж38П, щелкаем по ней ногтем, наслаждаемся дивным, долго не затухающим звоном
Ну уж если так по 6Ж23/43П щёлкнуть - там вообще симфония звучит. А народ вон ставит...

Vikt0r
26.06.2007, 13:18
Дивный звон - не показатель (в определенных пределах конечно). 6Ж38П не единственная в своем роде, у меня есть несколько примеров "дивно звенящих" притом отлично звучащих ламп, например 6Ж11П... Внутренние механические резонансы на нескольких килогерцах - не проблема при правильной установке...
Попробовать надо если есть желание и возможность. Другое дело что лампа может оказаться невкусной независимо от ее микрофонных свойств.

ХРЮН
26.06.2007, 13:37
С другой стороны - например у 6Э5П как раз многим именно эта самая симфония не по вкусу. Там она, конечно, более сурьезная, многоголосная и все такое....

Кстати, опять же - 6Ж11П, 23П, 43П-это практически одно и то же.

GaLeX
26.06.2007, 13:55
Из моего скромного опыта - и 6Ж11П, и 6Э5П - тихони по сравнению с зудением 6Ж38П (она именно зудит, звук с расстояния больше метра слышно!).
А народ вон ставит...
Дык, народ много чего делает, чего делать не надо бы... :-)

Сергеев Сергей
26.06.2007, 14:11
А в схеме кто-нибудь пробовал???

Arkadi
26.06.2007, 14:33
Странно, у меня 38-ЕВ все с черными анодами по форме напоминающими 6Ж11П, но чуток поменьше. Ни какого страшного звона не наблюдал, да и вах-и получились интересные.

KAA
26.06.2007, 14:40
6Ж11П, 23П, 43П-это практически одно и то же.Да ну... Вот уж совершенно разная геометрия :)...

ХРЮН
26.06.2007, 15:35
У анодных блоков - да, а вот у систем катод-сетка1-сетка2 (по крайней мере то, что когда-то довелось случайно разбить :( ) - геометрия строго совпала,размеры тоже, правда, похоже, материалы и покрытия были разные.
Недавно Визард подсказал тему лаб. работы - сравнить ВАХи и все такое у упомянутых 3 лампочек - тоже все хорошо совпало (есессно, 23 и 43 - аноды вместе).

Crypt
26.06.2007, 18:32
Берем лампу 6Ж38П, щелкаем по ней ногтем, наслаждаемся дивным, долго не затухающим звоном, килогерцах эдак на 5-8-и.

Достаточно ли такой проверки для того чтобы даже не пытаться проверять экземпляр на "микрофон" в реальном каскаде?

Сергеев Сергей
29.06.2007, 02:35
Повторюсь:
кто-нибудь пробовал живьем???

Crypt
01.07.2007, 06:56
Я ее пробовал в пентодном включении, очень давно (в паре с 6П13С). Лампочка показалась на слух довольно приятной.

Алексей Шалин
01.07.2007, 12:13
Повторюсь:
кто-нибудь пробовал живьем???

Привет, Сергей!
Я пробовал её в триоде. Неплохая лампочка. Микрофонит, конечно, звук и параметры отличаются у разных ламп. Но при подборе жить можно. Мне больше понравились с белым анодом, но , может, совпало так. Я их просто штук 10 повтыкал, поконтролировал ток-напряжения и положил в долгий ящик, дав оценку "твёрдая тройка" (это средняя оценка по пятибальной шкале :) ).

Arkadi
01.07.2007, 20:30
Сергей, пробуй смело, думаю результат будет хороший, правда, существенно скомпенсировать ею чего-либо, типа 19-х или 33-х, врядли получиться.
Судя по ее триодным ВАХ-ам, с трансформаторной нагрузкой примерно-возможный рабочий пункт -3,2в/165в/16мА или -4,5в/210в/14мА, но лучше первый. С резистором тоже можно, но напряжение питания каскада нужно повысить до 400-500в.
Вот замеры одной из них: 6Ж38П-ЕВ 71г.в. с черным анодом с закругленными углами µ~37, S~12, Ri~3,1k.
  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Ничего спорного нет.  Каскад с ОЭ вносит до 88 дБ усиления. Это значит, что для получения 40 В выходного напряжения ему на вход достаточно подать 1,6 мВ. Тогда как стандарт цифровых носителей - 3 В, придётся применять делитель сигнала на 1900 (тыщу девятьсот) раз. Итого, на ровном месте мы нашли себе 65 дБ шумов, даже считая сам делитель бесшумным.  Это всё значит, что в том или ином виде ООС есть в любом усилителе. В ламповом и ПТ - неявная, на нелинейном сопротивлении катода/истока, но есть. Если же для сброса усиления применить в эмиттере резистор местной ООС: мы получаем меньше шумов и искажений, но и того, что осталось, довольно, чтобы УМ не прошёл по нормам 16 бит звука: -96 дБ шумов и искажений.  
    • Правильно заметили, очень маленькое расстояние между АС, сцена пострадает. frezer - зря минус поставили, тут всё правильно написано. Гул, стояки у фронтальной стены, как и у противоположной, это азы. frezer, значения известны давно, с брошюрок и учебников 60-х П. С. Много полезных советов начинающим от профессора Ван Ден Хула, в частности по расположению акустики в помещениях сложной формы: https://m.audiomania.ru/content/kak-uluchshit-zvuchanie-hi-fi-sistemi-ne-potrativ-pochti-nichego-krome-vremeni-zhurnal-salon-audiovideo/ И, важное, есть калькулятор: П.С. https://www.cardas.com/system-setup Приветствую, ВАЛЕРИЧ, на форуме НАП, всегда приятно увидеть старых знакомых! Вы позывной получили, или давно в эфире? 4ГД4 ВЭФ хороши, лучше всех из наших будут. У меня тоже есть щиты, могу подтвердить, если что.
    • Усиление - это линейность. Увы мне, кудесник. Грех наших великих ради, идеальных приборов нам не полагается, только ум, да и того немножко.  
    • 1. Например, разностный сигнал меж входами каскада сравнения содержит искажения всех каскадов усилителя. Искажены также ток эмиттера, коллектора и базы входного транзистора. Искажённый ток базы протекает по импедансу источника сигнала и формирует напряжение искажений, приложенное ко входу и усиливаемое на общих основаниях с полезным сигналом.   Что с этим делать?  а) Или ставить на вход полевики, как в МАСТЕРЕ-2: б) или составные транзисторы, как в МАСТЕРЕ Т-117: или ЭЛЬБРУСЕ: Тогда ток и напряжение таких искажений упадут в бету входного транзистора раз, что поможет не потерять линейность при работе от высокоомного РГ. 2. Работа входного дифа с синфазным напряжением, приложенным и относительно рельс питания тоже, приводит к изменению Укэ/Уси, что приводит к модуляции ширины базы (эффект Эрли) или сопротивления канала. Искажения такие тоже усугубляются при работе от источников с высоким импедансом. С ними ООС тоже ничего поделать не может, так как меняется метрика самой "линейки" сравнения, которая линеаризирует весь усилитель. Искривляется линейка - как тут уберечь линейность усилителя?  Использовать следящую связь по стоковому/коллекторному напряжению входного дифкаскада, как это сделано в МАСТЕРАХ, ЭЛЬБРУСАХ или РУБЕЖЕ. Тогда входные транзисторы просто не знают, что усиливают сигнал, их режимы не меняются (меняются приемлемо мало) и искажения падают дБ на 36.   Так что мы не опасаемся искажений вне петли ООС. Пусть они нас опасаются 
    • Я думаю все несколько проще. Входной сигнал имеет ограниченный спектр , входным фильтром , и поэтому амплитуда -входа при инверсии фазы мала , на той частоте где мог бы быть возбуд. Там этих 6дБ/окт видимо набегает к 0. По обоим входам. 
    • К сожалению, в том случае и по "лакокраске" тоже все "восстановили", что негативно отразилось на акустических свойствах корпуса. Но там были сильные повреждения, так что без вариантов. В данном случае заводские шпон и шеллак будут точно НЕприкосновенны, для сохранения акустики, благо состояние хорошее. Недостающая доска динамика изготовлена из немецкой же, тех же времён, доски ( точнее, переклеечного щита, облицованного шпоном) от корпуса другого похожего приемника, из аналогичной же ели. "Супер" -это всего лишь схема приема - супергетеродин, в отличие от "Geradeaus" - прямое усиление, с регенерацией, обеспечивающее на местных станциях более чистый, качественный прием. На сегодняшний день, вероятно, станции в ДВ и СВ уже не работают вообще, предполагаю.
    • Столько всего написал, одно движение мышкой или сбой - всё исчезло, форумский движок не хранит черновиков.  
    • Это пояснение научное, а поскольку я не академик, мне надо знать такие вещи чуть ли не вручную и на тактильном уровне. Также, надо, чтобы люди не боялись этой чертовщины, поскольку, например, тот же Сухов сеет непомерную панику с доступных ему ушах, рассказывая, что всё это рано или поздно буднётся, так как 180 грд - и ага, потому делайте ВВ-ХХИ, содранный с моего ВВС-2011 с выбросом цепей коррекции - после чего он стал будиться уже реально и жечь термалтраки, чтоб не скучно.  Итак, попробую ещё раз рассказать про этот переворот фазы доходчивее.  В нормальной ситуации на +вход дифа в синфазе приходит +1 В входного сигнала и +0,9 В сигнала ООС. Разница меж ними - 0,1 В. Допустим, это качественное описание.  Когда фаза переворачивается, на +вход дифа, по-прежнему, приходит +1 В входного сигнала, а на -вход - -0,9 В ООС. Разница, по модулю, 1,9 В. Это значит, что выходной сигнал будет в 19 раз больше, чем до переворота фазы.  И всё. Дело заключается только в том, чтобы входной диф эту перегрузку выдержал. Для этого применяется ППК - индуктивная или RC-коррекция, уменьшающая разностное напряжение меж входами или выходной ток каскада сравнения. Вот картинка с проверкой МАСТЕРА меандром: это как раз случай перегрузки входного каскада ВЧ-помехами, спектр которых обязательно перекрывает и зону переворота фазы:  Входной каскад перегрузку держит без захода транзисторов в отсечку. Так что, усилители с переворотом фазы ООС работают теоретически и практически. 
    • Ну зачем же хамить или вам Администратор не указ ?
    • Я думаю многим тут будет откровением как и для чего сделан входной диф со слежением ! 
    • Полностью до исходного состояния по лакокраске? Респект.  Для состоятельных господ даже позиция "СуперШмаль" имеется. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      108.9k
×
×
  • Create New...