Jump to content

Recommended Posts

Posted

VLADIV
Опубликовано: 10 июня 2018

Дали мне микрофон ШОРОХ-8. Подключил его к компьютеру и получил большой шум в паузах.

Когда начинаю говорить, то шум исчезает.

Для чего его нужно применять и можно ли сделать из него измерительный микрофон?


Lenivo
Опубликовано: 10 июня 2018 (изменено)

Измерительный микрофон от обычно отличается ПАСПОРТИЗИРОВАННЫМИ характеристиками, т.е. имеет паспорт АЧХ. Чтобы в соответствующих программах производить коррекцию снятых данных.

Если вы свой любой микрофонный капсюль обмерите и составите для него калибровочную АЧХ - то его можно будет использовать как измерительный микрофон. А на микрофонах с предусилителями надо смотреть на схему - если там стоит АРУ или компрессор звука - то это не позволит его использовать для стандартных измерений. Измерительных микрофонов в каталогах специализированных фирм более 200 моделей - поэтому сперва определитесь, что мерить будете , в каком диапазоне частот и на каком уровне звукового давления. В каком виде вам нужны показания и с какой точностью. А то иожет вы этим микрофоном собрались мерить длину чего- нибудь (38 попугаев и 4 слона).

ШОРОХ-8 в оригинальном исполнении не предназначен для работы в качестве измерительного.


real64
Опубликовано: 10 июня 2018

Цитата

Lenivo писал:
real64 - А для каких целей это? И о какой схеме речь идёт? Разъясните свое предложение, пожалуйста.

О схемах (обоих) из поста 248. C2 из первой. Без этого конденсатора часть сигнала капсуля, пусть и мизерная, будет бесполезно рассеиваться на резисторе 10 МОм. У меня в микрофоне Гефель в сетке стоит резистор 200 МОм. В этом случае потери на этом резисторе без конденсатора уже порядка 5%.


Lenivo
Опубликовано: 10 июня 2018

Цитата

real64 писал:
О схемах (обоих) из поста 248. C2 из первой. Без этого конденсатора часть сигнала капсуля, пусть и мизерная, будет бесполезно рассеиваться на резисторе 10 МОм. У меня в микрофоне Гефель в сетке стоит резистор 200 МОм. В этом случае потери на этом резисторе без конденсатора уже порядка 5%.

Пересмотрел кучу схем микрофонов - так никто не делает, видимо есть причины. Наверно надо просто спаять макет и попробовать - записать с таким дополнительным конденсатором и без него. И сравнить звучание.


real64
Опубликовано: 10 июня 2018

Почему же? Именно так и делают - "заземляют" корпусную обкладку капсуля непосредственно или через конденсатор. см схемы в теме http://diyfactory.ru/forum/index.php?showtopic=2439&st=0.

Не делают как раз так как у Вас :D


Lenivo
Опубликовано: 10 июня 2018

Цитата

real64 писал:
Почему же? Именно так и делают - "заземляют" корпусную обкладку капсуля непосредственно или через конденсатор. см схемы в теме http://diyfactory.ru/forum/index.php?showtopic=2439&st=0.
Не делают как раз так как у Вас :D

Спасибо за совет. Я это читал и не один раз.

Поэтому поводу там идёт полемика:

"И ещё: фильтрация напряжения поляризации конденсатором напрямую с капсюля на землю ломает линейность АЧХ.

Рекомендую с анода до капсюля поставить два высокоомных резистора (хотя бы по 100М), а между ними конденсатор С1, что у Вас на схеме."

Поэтому кто, прав, а кто нет можно понять только попробовав и так, и эдак. У Ноймана обвязка капсюля сопротивлениями и конденсаторами правит его АЧХ. Тут очень всё сложно. Мнений море. А народ почему то голосует большим Рублём за более простые схемы.

Я кстати собирал ВАШУ схему, по ссылке, но она у меря работала очень криво - короче не пошла у меня. Но это было в самом начале - там у меня вообще схемы микрофонных усилителей не работали как надо. Это вот сейчас видать опыта набрал и всё стало работать с минимальными донастройками, после первоначальной сборки.


real64
Опубликовано: 10 июня 2018

По "ломке" АЧХ всё с точностью наоборот. Конденсатор с капсюля на землю - АЧХ ровная. Резистор между ними - АЧХ начинает заваливаться по верхам. Это кстати я пробовал смотреть в симуляторе.

А по схеме - там нечему работать криво. За прошедшее время ставил в неё разные лампы, вместо гигаомного резистора - кремниевый диод. Всё работает. Главный залог успеха - хорошие капсуль и трансформатор, а так же аккуратная сборка.


Lenivo
Опубликовано: 11 июня 2018

Несколько фото переходников для капсюлей 1 дюйм на 1/2 дюйма и наоборот. На фото ниже приведены данные переходники с капсюлями, микрофонный предусилитель RFT MV201, микрофонный ламповый предусилитель Bruel&Kjaer 2613, мой самодельный предусилитель на лампе 6н16б, и графики ачх голоса, снятого при помощи одного и того же предусилителя на лампе 6н16б и капсюля 4145, а также через переходник капсюля 4134.

46095090_BruelandKjaer9.thumb.JPG.f6c6980cc7b58694b7dfd1d82d37e5bc.JPG

92718362_BruelandKjaer10.thumb.JPG.1b11dfa4756fb66ff0cfafb2c8f5b2f4.JPG

269706186_BruelandKjaer1.thumb.JPG.65d26ede103b1cf2a161c54b2de85b3d.JPG

527337091_BruelandKjaer4145vs4134.thumb.JPG.73b10e2d852068e2c5630c52bb8a71c0.JPG

1115817686_BruelandKjaer6.thumb.JPG.ae796d9580f374b4cad3df36cd7dab41.JPG

1639223742_BruelandKjaer4.thumb.JPG.9152871ecc2ccbc83fdd43e2bcd42d44.JPG

1804490258_BruelandKjaer2.thumb.JPG.2c6996a9ef8a6d912560a7770365c227.JPG

1872580444_BruelandKjaer8.thumb.JPG.bd887b9a67984edf370a57f2aac663aa.JPG

1743426030_BruelandKjaer4145vs4134-107210951093107510861083108610891072.thumb.jpg.67dc26c9b0c16be33f050c320f13a19e.jpg

 

Lenivo
Опубликовано: 17 июня 2018

Приделал корпус к старому проекту. Играет хорошо, но ламповый даже на МКЭ-3 играет лучше. Только для ламповых нужен блок питания и очень прокаченный. А для этого микрофона не нужен. Для проверки звуковой карты самое то - и как эталонный микрофон для сравнения с ново спаянными микрофонами - сразу понятно - лучше получилось или хуже.

1060952100_10521080108210881086109210861085108910901088107710841.thumb.JPG.3fd17ef0243faa9d5ddfcd0c2dc344d3.JPG

2066012352_10521080108210881086109210861085108910901088107710841.thumb.JPG.3790530dd12dcfc72d09c5667f3c84ef.JPG

761984875_10521080108210881086109210861085108910901088107710841.thumb.JPG.4589c4d439b3108d89c56ef8952394d3.JPG

1205437131_10521080108210881086109210861085108910901088107710841.thumb.JPG.2cbb8e7b0191016ca079809317583b1d.JPG

 

Lenivo
Опубликовано: 23 июня 2018

Ламповый микрофон MXL9000:

379911832_MXL90002.thumb.jpg.496dd73cabb7b7fe2138cc1795d514f7.jpg

Блок питания MXL9000 со снятой крышкой:

1626792713_MXL9000107310831086108210871080109010721085108011032.thumb.jpg.0002d9bc85cf2b58b762112b2ba1916a.jpg

1479156874_MXL9000107310831086108210871080109010721085108011031.thumb.jpg.74bcce822dd696c39cdeefa114afd427.jpg

Схема MXL9000:

MXL9000.thumb.jpg.06dab819529f545a074941daabb64073.jpg

Posted

Lenivo
Опубликовано: 23 июня 2018

А что народ думает о гибридных лампа-полевой транзистор схемах?

Например , такой вот?

MSH-4v2_Condenser_Mic.thumb.gif.4990e90fcbd2f42b4ab2a5c195e8310f.gif

 

real64
Опубликовано: 23 июня 2018

Как-то работать будет. При 48 В фантомного питания напряжение поляризации капсуля будет примерно 10-12 В. На мой взгляд маловато. Ток накала тоже несколько меньше номинального.


yamaha
Опубликовано: 30 сентября 2018 (изменено)

Цитата

real64 писал:
Как-то работать будет. При 48 В фантомного питания напряжение поляризации капсуля будет примерно 10-12 В. На мой взгляд маловато. Ток накала тоже несколько меньше номинального.

Нет там поляризации, там применён электретный капсюль. Притом, похоже, даже не голый капсюль, а вообще электретный микрофон, т.е. с полевиком на борту. Первоисточник бы посмотреть. Откуда схема?

Цитата

Цитата
А что народ думает о гибридных лампа-полевой транзистор схемах? Например , такой вот?

Тут дело не в гибридах - такие микрофоны существуют, начиная от простых, заканчивая дорогими топовыми, например, Neuman M147 Tube, а в идее запитать схему от фантома с его ограниченным током (14 мА - ток к.з.). А это резко сужает выбор типов ламп, способных работать в таких условиях. Лампа 6418 - очень экономна, на ней можно это сделать, если достанете её.

Вот здесь рассматривалась подобная схема.


real64
Опубликовано: 30 сентября 2018

Да - похоже так, судя по номиналу R6. Тогда вообще не вижу смысла лампы. Раскрасить (исказить) звук? Назвать схему ламповой, чтобы лох цепенел?

Общего в схемах только лампа. В той схеме, на которую вы дали ссылку всё по честному. Лампа преобразователь импеданса. Повторитель на операционнике с его высоким входным сопротивлением подключается на выход лампы и снижает выходное сопротивление микрофона до 300 Ом (R4+R7)


yamaha
Опубликовано: 1 октября 2018 (изменено)

Цитата

Цитата
Тогда вообще не вижу смысла лампы. Раскрасить (исказить) звук? Назвать схему ламповой, чтобы лох цепенел?

Примерно так и есть. На рынке про-аппаратуры полно приборов - от гитарных до студийных - в которых лампа, часто единственная, стоит просто для "повышения статуса". К тому же, часто применяют низкое анодное - те же 15 В (+/-15 В), от которых питаются ОУ. Иногда лампа что-то там "насыщает" и "обогащает", но лучше бы она этого не делала. Сам менял в одном APHEX-e 12AX7 на 2SK117 с превосходным результатом.

Это было особенно модно на рубеже веков, но сейчас, похоже, эта тенденция начала "слегка умирать".


Sonic-72
Опубликовано: 18 декабря 2018

Цитата

yamaha писал:
Примерно так и есть.

Есть хорошие варианты ламповых схем с динамической нагрузкой на мосфете. Там и ламповость звучания сохраняется и линейность улучшается и и вых. импеданс позволяет включаться без транса прямо в мик. пред интерфейса или микшера.

Но там от фантома точно не запитаться, нужен полноценный Б.П..

А тот шунтирующий кондёр, с вывода капсюля на поляризацию, действительно имеет влияние на АЧХ и шумы. В лучшую сторону так же.


Lenivo
Опубликовано: 10 сентября

Решил промерить динамик микрофоном c капсюлем Bruel&Kjaer 4145.

Капсюль линеен по паспорту от 2,6 Гц до 18 кГц.

Озадачился линейностью САМОДЕЛЬНОГО лампового микрофонного предусилителя на 6н16Б.

110790331_616220052018.JPG.16c4f6e749821436022c5982b8a0afa4.JPG

310837008_II1119052018.thumb.JPG.9f91cb25e2607794f2a0e33d9dfedf28.JPG

523123794_II1019052018.thumb.JPG.23a0e138b103e91106655aee0f29af83.JPG

 

Вот с таким самодельным блоком питания

208400238_1312052018.thumb.JPG.a4cf5907fb6e761a0bd9c42477dbe922.JPG

 

У меня есть насадка для промера микрофонного предусилителя - но она была раскуроченная - только металл . Поэтому всё востановил и поставил внутрь разделительный плёночный конденсатор на напряжение 250 вольт  - 13 нанофарад. 

1899369567_104616Bruel_Kjaer_41453.thumb.JPG.2f9024e592e079db9a132f14023abe1a.JPG

 

Вот так эта насадка накручивается вместо капсюля

1397311576_104616Bruel_Kjaer_41454.thumb.JPG.51698b69a55840cef99e77903c39a29e.JPG

 

Вот весь комплекс в сборе - микрофон, насадка блок питания и внешняя USB карта СМ108.

1596106590_104616Bruel_Kjaer_41455.thumb.JPG.a1bfa825c9b91d2b3e2abdd20a0adf94.JPG

 

Карта крупным планом

CM108.thumb.JPG.04877c07dccf09a1ba0cacd38361c80b.JPG

 

Калибровал и промерял в бесплатной программе REW v5.20.

Вот её измерения и файл калибровки. Вход подсоединяется на звуковой выход карты. То есть насадку на микрофон, я подсоединил на звуковой выход карты. В насадке стоит только разделительный плёночный конденсатор 13 нф 250 вольт - чтобы напряжение поляризации капсюля  200 - 115 вольт не попало на выход звуковой карты........ Что её просто спалит. Именно поэтому использовал такую звуковую внешнюю карту. Уже достаточно хороша, но ещё достаточна дешева. Все промеры делаются автоматически встроенными средствами программы, калибровочный файл тоже создаётся автоматически, надо только следовать инструкции.

1691786859_104616Bruel_Kjaer_41451.thumb.JPG.e89a6090fee7f286473db059d507dc36.JPG

 

Вот тестовый промер с учётом файла калибровки с насадкой без капсюля.

1065588009_104616Bruel_Kjaer_41452-.thumb.JPG.c5251b84e22fa261cf396f15c1e66048.JPG

 

Получились вот такие результаты. Мусор свыше 20 кГц - это скорее всего проблемы звуковой карты.

Осталось только разобраться как откалибровать уровень сигнала при помощи вот такого устройства

1562357018_pistonphone42202.thumb.JPG.81d52c290ba5044f1ec8076e44e53547.JPG

2116454534_pistonphone42201.thumb.JPG.ffe6476eeced4402ce8f8426c19215ba.JPG

 

Он выдает звуковое давление в 124 дБ пока не совсем понял как в программе выставить уровень на такое значение, там программа просто выдает сообщение,что уровень высокий надо снижать усиление микрофона.

Подскажите как это сделать? Кто сталкивался?

 

Сергей А
Опубликовано: 10 сентября

 

Lenivo
Опубликовано: 10 сентября

Цитата

10.09.2021 в 15:19, Сергей А сказал:
тут немного по теме

Спасибо, интересное видео..... Тоже думал уйти от микрофонного входа на линейный и брать питание о USB входа, а уж как интересно про влияние фильтра питания.....

В принципе идея понятна..... можно на микрофонном входе  расцепить сигнальный провод от провода питания и на провод питания навесить много каскадный фильтр с дроссельками и всё получится даже ещё проще и на один разъём от микрофонного входа. На видео одна линия питания напрямую от питания USB фильтруется ..... так что все будет работать..... Надо будет спаять на пробу.


Lenivo
Опубликовано: 17 сентября (изменено)

Видео натолкнуло на мысль добавить фильтр питания в простой двух транзисторный микрофон. Очень интересный результат получился и звук улучшился.....

Но проблемы самого провода и внутренних шумов вылазят на микрофонном компьютерном входе и при двух проводном подключении..... лезет на вход помеха от питания..... а её не отфильтровать при таком подключении.... Самое разочаровавшее это ,  то что сигнальная линия и напряжение питания микрофона соединены до входного разъема стандартной звуковой карты..... 

521767015_.JPG.bafd3e2f32682289778ad117e3cec206.JPG

 

Ну и корпус для него на печатал на 3Д принтере.

922350435_140920215.thumb.JPG.a090a848ebb22841fb3b17d96d18595c.JPG

2093259610_140920217.thumb.JPG.2bba929953b884f1965ee6f9e500cbbe.JPG

 

Измерение моей компьютерной колонки ПроАк

красным Брюль энд Кер - желтый просто двух транзисторная схема, синим двух транзисторная схема с дополнительным фильтром питания. У желтого графика микрофона - провал это капсюль похоже уронил и он стал глючить - надо менять. Уровень не выставляется в программе максимальный уровень 120 дБ, а пистофон у меня на 124 дБ...... пока в раздумьях как это решить ... но сейчас больше интересует не показатели уровня а совмещение уровня между разными динамиками - так что тему калибровки уровня пока отложил.....

1537286224__1.thumb.JPG.bcf93bc310083a5e41d7cc567578faa8.JPG

Posted

Lenivo
Опубликовано: 20 сентября

Из не ламповых без дополнительного питания вот эта схема очень хорошо работает:

653805356_3-1.JPG.055bdc6b44caa47da84031e5a448e055.JPG

34220310_3-3.thumb.JPG.c237d3f1e3967ef6b82d7d847e1e806b.JPG

649063791_3-4.thumb.JPG.ef747179ffa5f28f47f8e1b9e17765e8.JPG

176855914_3-5.JPG.54c27585b095b9e0574ac30a1b13d1d9.JPG

 

BerdnikovMax
Опубликовано: 30 ноября

Доброго времени суток! Попытался собрать ламповый микрофон по схеме МКЛ-4000, все детали строго по номиналу, даже гигаомные резисторы раздобыл, только выходной трансформатор не удалось подходящий достать. БП сделал по схеме слитой с завода также с соблюдением всех номиналов, трансформатор намотал сам тороидальный, при подключении к БП лампы получается на аноде 100-110 вольт, на накале 5.2-5.3 вольта.

Так вот, все работает и шумов посторонних нет, но звук очень плоский, кроме высоких частот вообще можно сказать других нет, даже электретный капсюль за 10 рублей и усилителе на одном транзисторе звучит лучше раз в 100. Это из за выходного трансформатора так? Я в этой теме новичок, впервые что то на лампах пытаюсь собрать, поэтому не понимаю.
Микрофонов из которых можно транс дёрнуть в городе у меня никто не продает, а как под микрофон самому намотать с нуля я вообще понять не могу, может кто подскажет, какие хотя бы сопротивления примерно на обмотках должны получиться? Как я понял в "музыкальных" ламповых усилках трансформаторы вообще другие используются, а информацию в интернете нашел только по ним.

Пробовал кучу трансформаторов, даже нашел какой то выходной от рыбинского электротехнического завода - меняется только громкость и все. Сейчас поставил ТОТ24 потому что с ним хотя бы громче всего работает.


real64
Опубликовано: 1 декабря

На аноде должна быть примерно половина напряжения питания. Пробуйте подбирать катодный резистор. С ТОТ 24 должно получится - выводы 1-3 к аноду и конденсатору если по схеме которая гуляет в интернете. ( я бы конденсатор и первичную  обмотку трансформатора поменял местами - не люблю когда между первичной и вторичной обмотками большой потенциал) Выводы 4-6 на выход. Входное сопротивление предварительного усилителя к которому подключаете какое?      


BerdnikovMax
Опубликовано: 3 декабря

Цитата

01.12.2021 в 18:58, real64 сказал:
Входное сопротивление предварительного усилителя к которому подключаете какое?      

Я подключаю к behringer umc202hd, там преамп стоит Midas, я даже не знаю его параметров. Профессионально звуком не занимаюсь, я вообще просто программист, чисто решил собрать на лампе ради интереса, до этого клепал только разные усилки на микросхемах.

Мне бы вообще в идеале заставить это работать от звуковой карты компьютера. У меня дома стоит sound blaster z, и что странно, если ткнуть микрофон во внешнюю китайскую usb карточку, то он работает (с отвратительным звуком конечно), но если я вставляю микро в sound blaster, то звука с микрофона вообще никакого нет. Видел пару видео на ютубе, где говорили, что прямо так и используют подобный ламповый микрофон подключенным напрямую к звуковухе компьютера, и у них звук с этого самого самодельного микрофона нормальный. ?‍♂️


real64
Опубликовано: 3 декабря

Цитата

03.12.2021 в 16:01, BerdnikovMax сказал:
behringer umc202hd

Входное минимум 2 кОм - нормально. На микрофонном разъеме  звуковой есть напряжение для питания электретного микрофона. Надо подключить так чтобы на вторичную обмотку оно не попало. Смотрите распайку в интеренте.

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Демонтаж: Remix 1000v-68n, C248-п/пропил., 3шт/ 50р. габ. 32*19*11   Remix C223 - полиэтилентерефталат 250v-100n-10%, 6шт/ 25р 250v-470n-30%, 1шт, 35р.    габ. 27*15*6 400v-330n, 2шт/ 40р.    габ. 27*21*11 400v-470n, 6шт/ 50р.    габ. 27*19*8 400v-0,1мкф-10-30%, 25шт/ 60р.  габ. 18*13*7
    • https://ferrite.ru/catalog/ferritovye-trubki/bd5-1-0-8-4-3s1.phр  SMD - сколько хочешь, но не "фильские"(шутка).  
    • Например: Что-то забыли они упомянуть совсем уж чудо-лампы - ELL80 и, самую любимую :), ECLL800.
    • Перевод ии, исправляйте Двухтактный усилитель на лампе ECL 82 В. Ашерманн и Ф. Майер. Сообщение из лаборатории прикладных разработок компании Valvo GmbH За исключением аппаратов высшего класса с очень большой выходной мощностью, в радиоприемниках, работающих от сети переменного тока, используются преимущественно два типа выходных ламп — EL 95 и EL 84. При рабочем напряжении 250 В они позволяют получить следующие значения выходной мощности звуковой частоты: 3 Вт (EL 95 в однотактном каскаде), 5,7 Вт (EL 84 в однотактном каскаде), 7 Вт (EL 95 в двухтактном каскаде класса AB) и 11 Вт (EL 84 в двухтактном каскаде класса AB). Однако при переходе от однотактной схемы к двухтактной требуется не только вторая выходная лампа, но и дополнительный триод для инвертирования фазы. В связи с этим было бы целесообразно использовать комбинированную лампу, содержащую в одном баллоне триод и выходной пентод. Тем не менее, до настоящего времени преемник лампы ECL 11 разработан не был. Лампа ECL 113 в данном обзоре не рассматривается ввиду ее малой выходной мощности. Следующим подходящим типом лампы является PCL 82 — телевизионная лампа, аналогичная ECL 82, но рассчитанная на напряжение накала 6,3 В. Поскольку пентодная часть этой лампы разрабатывалась преимущественно для работы в импульсном режиме, она обладает высоким пиковым током анода, однако допускает лишь небольшую мощность рассеяния на аноде. В связи с тем, что данная лампа предназначена для использования в телевизионных приемниках с бестрансформаторным питанием, ее технические характеристики приводятся для максимального рабочего напряжения 200 В. В то же время для обычных радиоприемников, исходя из условий оптимального проектирования предварительных каскадов, требуется напряжение не менее 250 В. Поскольку гашение избыточного напряжения для выходного каскада на резисторе нерационально, необходимо подобрать такой режим работы выходной лампы, который соответствовал бы повышенному напряжению питания. При этом, из-за ограниченной мощности рассеяния на аноде, ток покоя анода получается очень малым. Семейство характеристик пентодной части лампы ECL 82 при напряжении на экранирующей сетке 250 В представлено на рис. 1. Ток покоя анода, исходя из допустимой рассеиваемой мощности, составляет 28 мА; при этом рабочая точка A соответствует напряжению на управляющей сетке около –23 В. Чтобы максимально использовать диапазон изменения тока лампы, рабочая нагрузочная прямая должна проходить через «колено» характеристики, соответствующей напряжению на управляющей сетке Ug - 0 В. На рис. 1 нанесена такая нагрузочная прямая. Для данной лампы она соответствует сопротивлению 750 Ом; однако, учитывая малый ток покоя — что позволяет рассматривать режим работы как близкий к классу B, — это соответствует полному сопротивлению (импедансу) первичной обмотки выходного трансформатора Raa - 3 кОм. Нанесенная на график рабочая характеристика глубоко заходит в область, лежащую за пределами гиперболы, соответствующей мощности рассеяния на аноде 7 Вт. Такой режим работы допустим при условии, что разность между потребляемой мощностью постоянного тока и отдаваемой полезной мощностью не превышает допустимую мощность рассеяния. На это следует обратить особое внимание в тех случаях, когда подключение дополнительных громкоговорителей приводит к изменению согласования, а следовательно, и к изменению выходной мощности. Сначала была опробована схема с автоматическим созданием смещения посредством катодного резистора. Однако из-за значительного роста средних значений постоянного тока экранной сетки и анода при подаче сигнала рабочая точка смещается за пределы режима B — в область режима C, вследствие чего искажения выходного напряжения очень быстро возрастают. Поэтому для практического применения такая схема не подходит. Логичным решением для предотвращения смещения рабочей точки является использование фиксированного смещения, то есть переход к режиму B. В этом случае неискаженная выходная мощность существенно возрастает, достигая примерно 14 Вт (сплошная кривая на рис. 2). Однако использовать эту мощность можно лишь примерно до 9 Вт, поскольку в противном случае будет превышено допустимое значение мощности, рассеиваемой на экранирующей сетке Ng2, которое действует при модуляции речевым или музыкальным сигналом. Теоретически можно было бы ограничить номинальную выходную мощность уровнем 9 Вт, а оставшиеся 5 Вт оставить в качестве резерва для кратковременных пиковых нагрузок. Однако, поскольку в обычных радиоприемниках отсутствуют как индикаторы уровня сигнала, так и системы жесткого ограничения, существует слишком высокий риск перегрузки выходных ламп, которую пользователь может просто не заметить. По этой причине такой режим работы также не рекомендуется для практического применения. При увеличении сопротивления нагрузки — как это показано, например, на рис. 1 для Raa - 9 кОм — следует ожидать снижения мощности, рассеиваемой на экранной сетке. Это объясняется тем, что значительные искажения возникают еще до того, как в процессе управления напряжение на управляющей сетке достигнет низких (отрицательных) значений, при которых токи экранной сетки становятся высокими. Поскольку ток покоя в данном случае уже нельзя считать пренебрежимо малым по сравнению с пиковым током при полной раскачке, характеристику можно представить состоящей из двух участков: участка, соответствующего сопротивлению 4,5 кОм (при малых уровнях сигнала, когда работают обе лампы), и участка, соответствующего 2,25 кОм (при пиковых уровнях сигнала, когда одна из ламп закрыта). В такой ситуации требуемое переменное входное напряжение уменьшается, лампа больше не доводится до режима появления сеточных токов, и, следовательно, средний ток экранной сетки должен снизиться. Соответствующая кривая на рис. 2, напротив, показывает, что предел рассеиваемой на экранной сетке мощности достигается при той же выходной мощности, что и в случае с нагрузочным сопротивлением Raa = 3 кОм. Причина этого заключается в том, что минимальные значения анодного напряжения становятся меньше и, следовательно, еще глубже заходят в область, где управление током переходит к экранной сетке. Сравнение двух кривых на рис. 2 также показывает, что при нагрузке 9 кОм и фиксированном напряжении смещения искажения оказываются выше. Таким образом, лампа была бы малопригодна для работы при более высоких напряжениях питания, если бы не эффект компенсации, способствующий снижению искажений. На рис. 3 представлены две анодно-сеточные характеристики Ia–Ug выходных ламп двухтактного каскада, которые при выбранной рабочей точке образуют общую нагрузочную характеристику. При этом обе кривые плавно, без излома, переходят одна в другую в средней части; лишь на краях, при больших токах одной из ламп, характеристика приобретает S-образный изгиб. Это приводит к искажениям кривых, показанным рядом; такие искажения обусловлены, в первую очередь, появлением третьей гармоники. Если вследствие изменения рабочей точки обе отдельные характеристики смещаются в сторону отрицательного напряжения смещения на сетке так, что в средней части суммарной характеристики возникает излом, то на синусоидальной кривой (также показанной рядом) в точке перехода через ноль появляется характерный излом, который, в свою очередь, также приводит к возникновению третьей гармоники. Поскольку обе составляющие находятся в противофазе, при соответствующем выборе параметров схемы можно добиться полной компенсации третьей гармоники для определенного уровня сигнала. Разумеется, при этом возрастает доля гармоник более высоких порядков, однако измерения показывают, что компенсация все же дает положительный эффект — при условии, что искажения формы кривой остаются незначительными. Если настроить рабочие точки с помощью фиксированного смещения так, чтобы в середине суммарной характеристики возникал излом, то при малых уровнях сигнала это привело бы к значительным искажениям. Поэтому применяется катодный резистор, который при малых уровнях сигнала обеспечивает линейность суммарной характеристики. По мере увеличения амплитуды сигнала среднее значение постоянного тока растет, что приводит к смещению рабочих точек; в результате достигается желаемая компенсация третьей гармоники (пунктирная кривая на рис. 2). Кроме того, отпадает необходимость в фиксированном сеточном смещении, обычно требуемом для работы в режиме класса B. Смещение рабочих точек также позволяет несколько отодвинуть предел допустимой мощности, рассеиваемой на анодах, что дает возможность получить выходную мощность 10 Вт. Поскольку при усилении речи или музыки наличие катодного конденсатора препятствует мгновенному отслеживанию изменения средней величины тока (а значит, и смещению рабочих точек), при возникновении резких пиков сигнала коэффициент гармоник оказывается в области между пунктирной и штрихпунктирной кривыми, показанными на рис. 2. Выбор значения сопротивления нагрузки Raa = 9 кОм до сих пор казался произвольным. Поэтому на рис. 4 представлена зависимость Na = f Raa, позволяющая определить оптимальную величину сопротивления. В качестве критерия предела допустимого размаха сигнала была принята 5-я гармоника, поскольку в двухтактных каскадах четные гармоники взаимно уничтожаются, а 3-я гармоника в данной схеме также частично компенсируется. Характеристики выходного каскада, рассчитанного по описанному принципу — в частности, ток, требуемое входное напряжение и коэффициент гармонических искажений, — приведены на рис. 5 и 6. Различие между ними заключается в величине рабочего напряжения. Кривые на рис. 5 получены при напряжении на экранной сетке и аноде, равном 230 В (относительно катода); с учетом катодного резистора 270 Ом это соответствует рабочему напряжению 250 В. Данные на рис. 6 относятся к случаю, когда напряжение на аноде (относительно катода) составляет 250 В; при использовании катодного резистора 330 Ом для этого требуется рабочее напряжение 272 В. Оба графика показывают, что среднее значение анодного тока практически не зависит от уровня сигнала, в то время как ток экранной сетки возрастает примерно вдвое. При более низком рабочем напряжении (рис. 5) минимум коэффициента гармонических искажений, возникающий вследствие компенсации 3-й гармоники, выражен лишь слабо. В обоих случаях при превышении предельно допустимой мощности, рассеиваемой на экранных сетках, коэффициент гармонических искажений резко возрастает, благодаря чему перегрузка ламп проявляется также и акустически. При построении двухтактного выходного каскада на лампах типа ECL 82 в распоряжении имеются два триода, предназначенных для предварительных каскадов. Один из них используется в качестве фазоинверсного каскада, а второй — в качестве предварительного усилителя, что позволяет компенсировать потери напряжения, возникающие из-за работы регуляторов тембра и цепей обратной связи. При введении петли обратной связи, соединяющей вторичную обмотку выходного трансформатора с катодом триода предварительного усилителя, получается структурная схема, представленная на рис. 7. В фазоинверсном каскаде, содержащем одинаковые резисторы в цепях анода и катода, не стоит ожидать каких-либо сложностей, несмотря на наличие сильной токовой обратной связи и большой амплитуды сигнала. Если же триод используется в качестве предварительного каскада усиления звуковой частоты (НЧ) с высоким коэффициентом усиления, то, помимо требований к уровню фона и микрофонному эффекту, необходимо учитывать влияние емкости «сетка-анод» (Cag). У данной лампы эта емкость больше, чем у обычных НЧ-триодов. В одной из предыдущих публикаций уже отмечалось влияние этой емкости в тех случаях, когда триод включен после регулятора громкости. Если же такой триод — как в рассматриваемом случае — входит в общую цепь отрицательной обратной связи (ООС) оконечного усилителя, то это приводит к иному характеру воздействия на работу усилителя в целом. Как показано на рис. 8, емкость «сетка-анод» (Cag) создает отрицательную обратную связь по напряжению внутри первого каскада усиления; глубина этой связи зависит от величины внутреннего сопротивления источника сигнала (R). При активном характере сопротивления источника обратная связь становится, кроме того, частотно-зависимой. Изменение коэффициента усиления каскада можно определить, исходя из уравнения отрицательной обратной связи. v’1 = v1 / (1+ beta1 * v1) = v1 / (1+ j * v1 * R * omega * Cag) (при 1 / (omega * Cag) > R) Коэффициент нелинейных искажений предварительного каскада также изменяется k’1 = k1 / (1+ beta1 * v1) = k1 / (1+j * v1 * R * omega * Cag) как показывают результаты измерений в табл. I. Табл. I Коэффициенты гармонических искажений предварительного каскада R [кОм] f = 1 кГц [%] f = 5 кГц [%] f = 10 кГц [%] 1 0,8 0,79 0,77 100 0,53 0,37 0,24 Информацию о характеристиках усилителя в целом можно получить, подставив выражение для коэффициента усиления первого каскада в соотношения, описывающие действие обратной связи во всем усилителе. В этом случае уравнение для общего коэффициента усиления принимает следующий вид: vges = (v’1 * vE) / (1+ βE * v’1 * vE) При сильной отрицательной обратной связи выражение βE* v’1* vE значительно больше 1, так что общий коэффициент усиления составляет приблизительно vges ~ = 1 / βE и тем самым становится независимым от усиления на предварительных каскадах. Коэффициент гармонических искажений всего усилителя, который в основном определяется искажениями выходного каскада, напротив, существенно изменяется в соответствии с соотношением k’ges = k / (1+ βE * v’1 vE) что также происходит при сильной отрицательной обратной связи k’ges ~= k / ( βE * vE) * 1 / vE упрощенно. В то время как коэффициент гармонических искажений и коэффициент усиления первого каскада уменьшаются с ростом частоты, общий коэффициент усиления меняется лишь незначительно. Однако суммарный коэффициент гармонических искажений с ростом частоты возрастает — примерно обратно пропорционально снижению коэффициента усиления первого каскада. Чтобы ограничить это влияние, необходимо поддерживать на низком уровне либо коэффициент усиления первого каскада, либо выходное сопротивление источника сигнала. В связи с этим не рекомендуется размещать регулятор громкости непосредственно перед низкочастотным триодом лампы ECL 82. Для радиоприемников предлагается использовать тракт низкой частоты на лампе EABC 80 с фильтрами регулировки тембра — схема этого решения, на которой также указаны уровни сигнальных напряжений, приведена на рис. 9. Поскольку схема каскада на лампе EABC 80, а также различные варианты цепей регулировки тембра уже были описаны, ниже рассматривается только усилительная часть на двух лампах ECL 82 (рис. 10). При этом выходное сопротивление регулятора тембра — оно же сопротивление источника сигнала для первого каскада — принято равным 100 кОм. Схема соответствует блок-схеме, приведенной на рис. 7, и не имеет каких-либо особенностей. При выбранных номиналах компонентов обеспечивается примерно пятикратная отрицательная обратная связь — величина, типичная для радиоприемных устройств. Влияние выходного сопротивления источника сигнала и отрицательной обратной связи на частотную характеристику можно оценить по кривым на рис. 11. Можно заметить, что благодаря отрицательной обратной связи уменьшается спад частотной характеристики в области высоких частот. Полная линеаризация частотной характеристики в слышимом диапазоне возможна только при более глубокой отрицательной обратной связи. В данном случае на частоте 16 кГц сохраняется спад величиной 4 дБ. На рис. 12 приведен коэффициент гармонических искажений на частоте 1000 Гц при указанной глубине отрицательной обратной связи. При сравнении этой кривой с кривой коэффициента гармонических искажений, представленной на рис. 5, следует учитывать, что здесь выходная мощность относится к вторичной обмотке выходного трансформатора, вследствие чего получаются несколько меньшие значения. Отношение сопротивления громкоговорителя к выходному сопротивлению усилителя — так называемый коэффициент демпфирования — составляет 4,5. Поскольку в комбинированных лампах существует опасность того, что емкости между двумя системами могут привести к неустойчивости, были проведены соответствующие исследования усилителя, в ходе которых также менялась взаимная принадлежность систем оконечного и предварительного каскадов. Запас устойчивости вплоть до момента возникновения самовозбуждения в обоих случаях оставался неизменным. Эти данные показывают, что на лампе ECL 82 — при условии учета ее особенностей и применения более высоких рабочих напряжений — можно построить двухтактный усилитель. Его выходная мощность будет находиться в диапазоне между показателями двухтактных каскадов на лампах EL 95 и EL 84, а к числу его преимуществ относятся экономия средств и занимаемого пространства, достигаемая за счет размещения триодов в одном баллоне с выходными лампами.         Funktechnik-1957-18.pdf
    • Вполне естественно, на мой взгляд, что лампы, "вылизанные" для хорошей работы на ВЧ (например есс88), внезапно, отлично работают на ВЧ, то есть генерируют или на грани генерации.  Вундер-роре е88сс для заубершпигеля  То есть для ПТК(Grundig spezial welt-tuner), УВЧ, гетеродин, смеситель...
    • Их там нет, что ли?  А то, возможно, и в аноды и в катоды тоже. Может быть, подвесить прямо на панельку небольшие емкостЯ, устранить неудачную, исполненную по обычным азбучным аудиофильским рекомендациям, разводку земли, и тд и тп, причин много, соотв и вариантов "лечения".
    • Куплю, обменяю, приму в дар. Вот такой.
    • Из промышленной аппаратуры, мелкой серии.
    • Что, в сетки антизвонники поставить ему?
    • Ловля радио ФМ (частотная модуляция то бишь) несколько интригует... Она возможна только если есть какое то ВЧ возбуждение или склонность к нему...Просто так, в режиме простого, "диодного", детектирования оно не ловится... 
    • Александр, Вам нужно для наглядности АЧХ корректора загрубить по шкале, а то люди подумают - очень криво! А там +-0,25дБ отклонения. Ну и для успокоения снять инструментально.
    • Большое спасибо     Normann          за модель схемы фоно корректора и за консультации.   В итоге - переделал снова с выносным блоком питания В блоке питания от старого проекта - остался дроссель 8Гн, диодный мост и конденсатор с шунтом 220 мкф 250 вольт+ МКР 0,1 мкф выключатели и шнуры.... трансформатор поменял и кенотрон убрал. Вот почти так по схеме ниже переделал - поменял номиналы-(анодное сопротивление первого каскада и сопротивление сетки второго каскада) и напряжения питания первого каскада -анодное напряжение и питание второй сетки. Напряжение сетки подгонял при помощи трех последовательных резисторов - сперва определил номинал при помощи подстроечного сопротивления, а потом набрал нужный номинал тремя резисторами. Запустил всё играет.....  фон ушел. Дроссель добавил разрешения. На пределе слышимости ловит радио FM. Уровень меньше уровня фона раз в пять. - слышно только при отсутствии сигнала. Все важные сигнальные провода в заземлённом экране, лампы в заземлённых колпаках.... Играет уже ОЧЕНЬ хорошо.....всё таки пластиковый корпус не вариант для фоно корректора.  
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.5k
×
×
  • Create New...