Jump to content

Recommended Posts

Posted

Не является секретом что источником наибольших нелинейных искажений (КНИ) в системе домашнего звуковоспроизведения являются электроакустические преобразователи – громкоговорители (Гр), особенно в районе частоты основного резонанса Fs подвижной системы. Приоритетными задачами при создании качественного низкочастотного громкоговорителя является сохранение линейного хода и  снижение частоты основного резонанса громкоговорителя Fs, желательно в районе 20 Гц и ниже.

В данном сообщении я хочу поделиться маленькой технологической возможностью доработки подвесов некоторых бумажных 15” диффузоров с целью увеличения гибкости верхнего подвеса диффузора и существенного снижения частоты основного резонанса Fs.

АМЛ уменьшал толщину верхнего подвеса 12” FC Telefunken ластиком с обратной стороны диффузора и снижал частоту Fs с конструктивных 70 до 30 Гц.

Способ, которым пользуюсь я, несколько иной. Обнаружен он был случайно при разборке высокочувствительных 15” РА профессиональных TESLA ARO.

При отклеивании верхнего подвеса он расслоился на два самостоятельных слоя, один из которых с внутренней стороны по всему наружному периметру был аккуратно удален. После замены центрирующей шайбы и сборки громкоговорителя основной резонанс громкоговорителя снизился с изначальных 50 Гц до 16 ти !!! без потери конструктивной прочности громкоговорителя. Запас по толщине, т.е. надежности в РА назначении, был излишен при использовании громкоговорителя в домашней системе.

Доработанные 15” TESLA ARO более года успешно работают в качестве НЧ звена трехполосных FC АС без нареканий.

15” аналог FC Klangfilm 44030  (МС производства Siemens) с бумажным диффузором имел после сборки частоту Fs порядка 60 Гц и пылившийся у меня на полке лет 10, также был недавно доработан описываемым способом.

Для успешной доработки необходимо убедиться, что диффузор в области верхнего подвеса имеет утолщение и данное утолщение сминается под усилием пальцев ваших рук. Далее нужно разобрать громкоговоритель и снять бумажный диффузор; осторожно размять верхний подвес на снятом диффузоре пальцами рук по всему периметру и используя острый канцелярский нож осторожно надрезать примерно на 1/3…1/2 толщины подвеса с одновременным поднятием высвобождаемой части подвеса вверх (см. фото).

Отделив полосу примерно 0,5…1 см нож убираем и только пальцами рук медленно, осторожно, аккуратно, расслаиваем подвес и удаляем лишнюю целлюлозу. Процесс не сложный, но требует чрезмерной аккуратности. Через некоторое расстояние полоса целлюлозы может выйти на ноль. Вновь берем в руки канцелярский нож осторожно поддеваем половину толщины и продолжаем уменьшение толщины верхнего подвеса.

На громкоговорителях TESLA ARO процесс проходит значительно быстрее из-за того, что верхний подвес изначально спрессован из двух и после удаления одного даже заводской вид сохраняется.  

С помощью доработанных 15” громкоговорителей со сниженной частотой основного резонанса подвижной системы Fs создать качественную звуковоспроизводящую акустическую систему будет значительно проще.  

На фото ниже показаны основные моменты доработки и полученные результаты.

IMG_20230331_084106.png1.png

IMG_20230331_083334.png1.png

IMG_20230405_164202.png1.png

IMG_20230405_164333.png1.png

IMG_20230331_074637.png1.png

IMG_20230405_082916.png1.png

IMG_20230405_153256.png1.png

  • Like (+1) 3
Posted

Видео доработанного аналога Klangfilm 44030 в области нижней границы диапазона НЧ

 

 

 

  • Like (+1) 4
  • Thanks (+1) 1
Posted

Ести дин недорогой то ладно.

44030 под неск сот  тысяч руб стоит за один? В случае если рука дрогнет и диффузор порвется или звучание в итоге не понравится, можно ли обратно откатиться ?

Желательно неск штук заиметь.  0дин на эксперименты, один запасной, один для сравнения как референсный оставить:))

Posted
9 часов назад, sova сказал:

Ести дин недорогой то ладно.

44030 под неск сот  тысяч руб стоит за один? В случае если рука дрогнет и диффузор порвется или звучание в итоге не понравится, можно ли обратно откатиться ?

Желательно неск штук заиметь.  0дин на эксперименты, один запасной, один для сравнения как референсный оставить:))

Недорогие, они же не нужные громкоговорители... как правило... хотя бывают и исключения.

За 20 лет у меня были более десятка 15" FC Klangfilm 44022 44030 42006 и все сей день трудятся. Важно понимать что делаешь и для чего.

Этот комплект был собран лет 15 назад, фото март 2023 г.

IMG_20230327_130248.png1.png1.png

  • Like (+1) 3
Posted

 НЧ громкоговорители на подмагничивании удобны для применения в открытых оформлениях (щит/открытый ящик) возможностью напряжением подмагничивания управлять демпфированием громкоговорителя. 

На фото ниже два вида АЧХ 15" аналога Klangfilm 44030 при подмагничивании 210 В и 120 В.

 

IMG_20230405_155233.png1.png

IMG_20230405_155909.png1.png

  • Like (+1) 3
  • 1 month later...
Posted

Сергей скажите пожалуйста, а какой подвес Вам больше понравился для НЧ 15" динамика с замшевым подвесом, как ранее вы описывали или с утонченным бумажным подвесом, как вы делали в этом описании с Тесла ARO? 

Posted
9 часов назад, Якорь сказал:

какой подвес Вам больше понравился для НЧ 15" динамика с замшевым подвесом, как ранее вы описывали или с утонченным бумажным подвесом, как вы делали в этом описании с Тесла ARO? 

15" Тесла АРО НЧ ГГ я использую только  для диапазона желательно не выше 150 Гц.

Если же у вас имеются хорошие по звуковым качествам 15" ГГ, способные работать в полосе воспроизводимых частот до 5...6 кГц но с высокой Fs, как например Klangfilm 44030 ( уже с верхним подвесом из целлюлозы, а не замшевым как у Klangfilm 44022) или Siemens KL405, то снижение Fs путем замены верхнего подвеса на замшевый в целом существенно улучшает звучание ГГ. Важно понимать для каких целей предполагаются доработки. В зависимости от жанров музыки в первую очередь, от имеющихся записей или пользования стрим потоками, т.е. от того что имеется  в записях. По общему правилу снижение Fs на октаву ниже от нижней рабочей частоты  Fн позволяет резко снизить искажения  АС . Справедливо для АС открытого оформления. Для АС с типами оформления НЧ ЗЯ/ФИ комплекс переменных для учета значительно шире. 

  • Like (+1) 2
  • 1 year later...
Posted
В 05.04.2023 в 17:54, SP057 сказал:

АМЛ уменьшал толщину верхнего подвеса 12” FC Telefunken ластиком с обратной стороны диффузора и снижал частоту Fs с конструктивных 70 до 30 Гц.

И это было ошибкой , эти 12”Telefunken в дальнейшем попали ко мне на восстановление . Верхний подвес я заменил на кожу и на лазере вырезал новую ЦШ по образу оригинальной так как АМЛ поставил свою слишком мягкую.

Резонанс 50 герц.

 

 

  • Like (+1) 2
Posted

Начало диффузора я укрепил вторым 10см диффузором  немецким, чтобы убрать подьем на 3-5кгц и добавить телесности , каркас катушки из нанобумаги и саму катушку намотал серебром и…. Появились самые высокие чистые тарелочки!

 

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Извеняюсь за пошлый вопрос:-)))... А зачем оно вам надо.? На нем же что надо уже написано. Собирайте PP пентодный  проект (с такой мощностью это явно не под триоды сделано) и радуйтесь музыке. Ну единственно проверить бы их,что они не сгоревшие какие. Но это просто делается, в интернете можно посмотреть.
    • По хорошему в первые два кааскада просятся 6C2, 6C5, 1508, 6Н1 в первый,  и второй 6П6, 6V6, 1515, 6П15, 6П3 старая фигурная.
    • Помнится, с год назад, May опубликовал эту схему драйвера на 6Н7С и 6Н8С. Я решил объеденить его драйвер с 6С4С на прямых связях (можно применить 6П31С в триодном включении) . Свою идею попросил симульнуть Руслана.. Он любезно откликнулся, вот что он пишет..  В этой схеме если увеличить Ea c 200 + 200, до 300 + 300 и уменьшить катодный резистор первого каскада до 370Ом, искажений получится еще меньше, но это не главное, а главное, спектр будет ниспадающий из 2 и 3ей гармоники. В оригинале - спектр более двухтактный, т.е. 3я выше. Как вариант. Можно еще уменьшить Ra первого каскада вдвое, будет вообще одна 2я гармоника (подрастёт до 0.05%), а 3я снизится еще вдвое, до мизерных величин в 0.002%.  Это к вопросу о питании 6н8\7с И реализация для 6С4С Ra для 6с4с не знал какое брать, в схеме 6.5кОм. При подаче на вход 1В ампл, на выходе 3.7В ампл при Y2=0.68%, Y3=0.1% . До резкого скачка искажений можно подавать 1.7В ампл, тогда на выходе 6.2В ампл, при Y2=1%, Y3=0.46%. PS: Симуляция схем и описание привёл Руслан (Долбоящер)  PS: Эту схему привожу впервые. Сам не пробовал паять, так как очень занят стройкой. Но идеи в голове витают.  Может кто спаяет? Надеюсь, должно неплохо получиться  И ещё.. 6С4С здесь работает в максимальных режимах, можно снизить питание или увеличить немного катодные резисторы
    • Пожалуйста. Схему прилагаю
    • Не его тема. В начале века когда травил "копыта" удалось на срезе получить рисунок паркета. Так был рад что эксперимент удался. Однако звучать всё стало невыносимо жёстко. Срочно запилил всё взад)))
    • Что не есть хорошо. Дополнительно обрабатывают чтобы этого не было. 
    • Какой уровень фона, для проекта, будет считаться приемлемым?
    • А выкладывали где-то свой проект? Интересно было бы посмотреть..... Есть у меня комплект в тумбочке - корпус +выходные трансформаторы + силовой трансформатор, под это дело. Без платы. Трансформаторы без УЛ отвода - либо триод, либо пентод. Как триодный на EL36  - "не взлетел" - собирал более 15 лет назад...... Сейчас можно вторую жизнь дать...... В Драйвер, можно попробовать например 6ж49п - поставить или 6ж32п.    
    • Коэффициент усиления одной половинки 6н8с с конденсатором в катоде 14...16, без конденсатора в катоде 8....10, соответственно в первом случае при 500мв входного на выходе второго каскада будет 98...128 вольт, во втором  32....50 вольт, но при желании, конечно, можно лампу "загнать" куда угодно, вопрос лишь в целесообразности такого решения......   А может в выходных ТР, а может в кривых руках, давно было, но повторять сегодня точно не стал бы.
    • Здравствуйте.  Мне более понравилась звучание EL36 в "пентодном включении". Нагрузка 2.5К (можно 2-2.4К) Я юзал при 100 вольтах на второй сетке.  Манаков рекомендует +75 вольт   
    • Чтобы убрать все свои сомнения - способ только один, переслушать на своей системе все доступные варианты - я например, три месяца отслушивал варианты комбинаций ламп..... Так как если что то не нравится и примешь какой то "проходной " вариант, а не самый лучший для этой комплектации, то потом просто не будешь слушать этот усилитель. У меня это шасси подверглось пятой или шестой переделке - а всё начиналось с 2А3 с непосредственной связью, потом с межкаскадными конденсаторами, потом переделал на лампы EL36.  Потом убрал все конденсаторы Black GATE и поставил конденсаторы  ROE, потом убрал трансформаторный блок питания и поставил импульсный и переделал с триодного в ультралинейный режим....... А почему переделывал? - а не играл как надо, только и всего. И слушал другие усилители на EL86, или 6п6с, или 6п43п........  А сейчас слушаю с удовольствием и другие усилители включать не хочется.
    • Да,все верно.У всех все разное от источника до акустики ,комнаты и восприятия.Я прекрасно это понимаю.Спасибо.
    • Пробовать Ультралинейный режим. Пентодный режим очень требователен к акустике....А конкретно к конструкции динамиков и акустических фильтров....... Уши у всех разные, комната и акустика тоже у всех разные..... Как вам что то можно посоветовать? - только одно - ВЕРЬТЕ только своим ушам. Вот и всё.
    • Все верно пробовал 6п31с, подача  близко похожа  с 6с4с,но голосовой диапазон по мне  у 6с4с лучше.Пробовать пентод или 2 триодных каскада?
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.5k
    • Total Posts
      101.5k
×
×
  • Create New...