Jump to content

Recommended Posts

Posted

Предлагаю для обсуждения усилитель Алексея Рослика (Alex Ground) КТ-21, который можно собрать как на современных импортных комплектующих, так и на советских транзисторах.

Источник: https://cxem.net/sound/amps/amp251.php

Технические характеристики

За неимением качественного измерительного оборудования, некоторые характеристики будут указаны на основании компьютерного моделирования схемы, они будут отмечены звёздочкой *.

  • Напряжение питания: +-20В...30В;
  • Полоса пропускания -3db: 1.5Гц - 300кГц*;
  • Выходная мощность: 30(80)Вт (При напряжении питания +-20 и +-30В соответственно, на 4Ом);
  • Максимальная скорость нарастания выходного сигнала: 60В/мкС*;
  • Глубина обратной связи: 120дБ/1кГц, 84дБ/20кГц*;
  • Диапазон допустимой нагрузки усилителя: 4 Ом...16 Ом (2 ом при питании не более +-25В);
  • Допустима работа в мостовом включении при нагрузке не менее 4 Ом и питании не более +-25в*.

Принципиальная схема:

amp251-1.thumb.jpg.7cf8fe32042e1cb57998d724388a36ca.jpg

Полное описание:

Сверхлинейный УМЗЧ КТ21.pdf

Печатные платы:

kt21.zip

Вариант схемы на советских транзисторах:

amp249-1.thumb.jpg.db64336ed51e414ef1af68f0ef59bbbc.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
47 minutes ago, Valinor said:

За неимением качественного измерительного оборудования, некоторые характеристики будут указаны на основании компьютерного моделирования схемы, они будут отмечены звёздочкой *.

Дальше обсуждать нечего. Динамики тоже в симуляторе?
Даже с каскодированием всего и вся и использования Шиклаи ничего близкого к звездным характеристикам не получить.
Проектировщики из кожи вон лезут для получения 100 МГц GBW в стандартном (не трансимпедансном) операционниках с 7 ГГц транзисторами унутре, а тут получайте 84 дБ с учетом усиления 26 дБ на 20 кГц дают 3 ГГц GBW. Сколько там дБ на декаду, при 3МГц транзисторах на выходе?
График со 120 дБ на клетку информативен как ничто другое, равно как и интересная осциллограмма, где 50 мкс периода меандра занимают 4 с чем-то клетки?? 

Posted
2 часа назад, BAA сказал:

Дальше обсуждать нечего. Динамики тоже в симуляторе?
Даже с каскодированием всего и вся и использования Шиклаи ничего близкого к звездным характеристикам не получить.
Проектировщики из кожи вон лезут для получения 100 МГц GBW в стандартном (не трансимпедансном) операционниках с 7 ГГц транзисторами унутре, а тут получайте 84 дБ с учетом усиления 26 дБ на 20 кГц дают 3 ГГц GBW. Сколько там дБ на декаду, при 3МГц транзисторах на выходе?
График со 120 дБ на клетку информативен как ничто другое, равно как и интересная осциллограмма, где 50 мкс периода меандра занимают 4 с чем-то клетки?? 

Ничего сверхъестественного. В данном усилителе мирно уживаются высокое петлевое и низкая частота единичного усиления. Все просто - коррекция третьего порядка. На open loop gain имеется участок со спадом АЧХ 24 дБ на октаву. 

Я практически мерил дифференциальное напряжение на входном диффкаскаде у подобных усилителей, десяток микровольт, т.е. 120 дБ усиления вполне получается. 

Posted
8 hours ago, Владимир Перепелкин said:

На open loop gain имеется участок со спадом АЧХ 24 дБ на октаву. 

Что-то фаза не показывает, хотя это симуляция, но по мне перебор.
Недавно усилитель побыстрее настраивал, Фурье включил, 340 кГц стоит от какого-то питалова вокруг.
Фильтр на входе и экран в таких усилителях прямо просится, а то чудес можно найти, много.

  • 4 weeks later...
Posted
В 16.02.2023 в 16:07, BAA сказал:

тут получайте 84 дБ с учетом усиления 26 дБ на 20 кГц

А что удивительного, вон у Сухова в его усилителе высокой верности примерно столько же, а усилителю уже более 30лет. Получить глубокую ОС в звуковом диапазоне уже давно не проблема и на дешёвых ширпотребных транзисторах.

Posted
12 minutes ago, AlexGround said:

уже давно не проблема

Наверное да, только операционники так не делают, 20 дБ/дек.
Публикации о составных усилителях с глубокой ООС есть и очень давно.
Как любое решение в лоб мне не нравится.
Равно как 3 каскада на высоколинейных электрорадиоизделиях без оос.

Posted
26 минут назад, BAA сказал:

только операционники так не делают

Потому что операционнику необходима устойчивая работа на любом диапазоне усиления. Усилитель же работает с определенным Ку, потому достаточно обеспечить устойчивость на заданном Ку с некоторым запасом.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Ни одно доброе дело не должно быть безнаказанным...
    • Не, еще слово "Нагаока" ни разу не упомянули. Наверное, хорошие сапоги, надо брать.
    • Ну всё, пора соскакивать. Тема кончилась, понеслась словесная демагогия.  
    • Для понимания , это фильтр ФНЧ после цапа , который отсекает остаточный ультрамусор (чтобы транзисторные усилители не померли ..) ?   Но вот интрига , NOS  дак на основе , к примеру , AD1865 (без ЦФ ) , ""валит"" AЧХ  на своём выходе (после лампового своего буфера) уже -6 дб на 20 кгц ... .  И  это всё -в концепте DAC5 (2-х блочный и дорогой (145т. д.) ) субъективно переигрывает в Мюнхене на их аудиосборище все (!) даки с каменными буферами , завяленные с ценниками свыше 100т.д.) .
    • Все основные тона где ? До 5-7 кГц. Остальное уже мир гармоник в основном. Никто не мешает их слышать или не очень. Важно видимо их правильное  амплитудное отношение с основой .
    • В слуховом восприятии , аналоговость ( винил , лента , NOS - цапы , TDA1540 ///) часто идёт вразрез с разрешением (детализация)  и полосой пропускания справа (ВЧ) . Кто занимался реально проф. записями , хорошо осознал , что на 19 скорость мастер-запись не сделаешь -  реализма в записи не возникает , но стоит перейти на 38 скорость , и откуда то появляются -те известные стандарты звука ленты, когда винил уже бессилен , что либо противопоставить. 45 скорость , тем не менее , отчасти куда интереснее 33 -й.      Берем , к примеру , картридж ММ - Shure 3D с полосой до 17 кгц , с какой- невообразимой нелинейностью ачх в рабочем диапазоне (до 5 дб) и картридж с полосой , типа МI Grado  Gold 3 -с полосой от 10 гц и до 55 кгц , линейно , звук с претензией под МС- восприятие (открытая , быстрая и легкая в наборе динамики , подача ), головка (55 кгц) легко покажет нам меандр 10кгц и даже советская Корвет 028 , 10кгц меандр -  без проблем ..., а вот 3D с 17 кгц и резким обвалом ниже, уже меандра как-бы и не возникает , но тело звука и бас такой , что многие очень дорогие картриджи ""идут лесом "" .  А что в итоге  ?   И  почему , любители старого харда её просто любят и ценят , а Корветы , Грады , не от первого слышал , и всегда вопрос -  где тот ваш (наш) аналог ?     Щас , в ламповом корректоре изобразим , отшучиваемся.
    • Это спад в полосе пропускания устройства. Не в полосе самого звука. 
    • Вот в ЦАПе есть переключатель фильтров, так вот для меня лучшее звучание когда спад после 40 кГц, если раньше, то вроде чего в звуке не хватает.
    • Потихоньку подбираемся к тому, что кроме ушей можем ультразвук телом "слышать", так почему же тогда высокие выше 20 кГц не можем мозгом "слышать". Возможно, просто не придаём этому значение в повседневной жизни "слышащих", а у глухонемых в отсутствие нормально работающего слухового аппарата более развиты другие "слуховые" рецепторы.... Но на уровне общего восприятия музыки мы так же можем не придавать значению этому. Просто, когда звук не плавно затухает выше этих самых 20кГц, а резко обрезается, нам явно "чего то не хватает", стоит лишь вернуть плавное затухание и мозг считывает эти частоты, звук кажется более полноценным. Собственно в статье выше не отвергается этот факт, всё хорошо расписано, даже графики работы мозга приведены.   Ну у нас в училище просто была группа глухонемых, вот и увидел на дискотеке, как они танцуют, что под ритмичную музыку, что под медляки.....
    • Ездили в 80х делать дискотеку для глухонемых, думали что прикол, ан нет -  вполне танцевали и не подумал бы что глухие.
    • не помню как измерял оос, или 1 или 2 пункт..забыл, буду в деревне посмотрю записи, но не понимаю в чем проблема измерить выходное?  https://klimanski.com/tag/выходное-сопротивление/ получил (довел до) 0.3, кажется на макете делал регулируемую даже оос...помню что мелкий фон убирала в ноль на слух. Но лучше без оос и высоким выходным звучало на ШП. Возможно не правильно по Климанскому для ОТЛ делал замеры? Но повторюсь, выходное замерял именно для публики кто против ОТЛ и мне лично ос для снижения вых  даром не нужна , вводил только ради любезной, не слышавшей ни разу ни когда отл публики на прошлом и этом форуме
    • Интересно, чем "услышали" ? ...глухонемые
    • боже мой как остроумно съязвили, лучшеб послушалиб отл в живую здравомысляще хоть раз в жизни
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10k
    • Total Posts
      108.9k
×
×
  • Create New...