Jump to content

Recommended Posts

Posted

Так как сетевое напряжение "гуляет", решил изготовить автотрансформатор. Есть два каркаса с сетевой обмоткой от ТСШ-170 (вроде бы 440 витков 0,59 провод). Это 2 витка на вольт.Один каркас требует ремонта, на основе второго буду делать. Прикинул - добавить ещё 140 витков проводом 0,59, будет 580 витков. Дальше вести проводом 1,0 (просто есть под руками). 580+32=612 ( понижающий отвод). 612+24=636 (понижающий отвод). 636+24=660 это 220вольт (вход-выход). 660+24=684 (повышающий отвод). 684+24=708 (повышающий отвод).
На 220 вольт получается 3витка на вольт, вроде бы не плохо для этого набора железа. Диапазон регулировки (при выходе 220 вольт +/- 5 вольт) примерно от 200 до 240 вольт. Нагрузка где то до 400 ватт.
Всё ли правильно, или есть "косяки"?

Posted

Есть.... Если учесть мощность железа ТСШ и диаметр провода, то нагрузку 400Вт ну ни как не потянет..... точнее потянет, но не долго..... очень не долго с ужасающим подением напряжения и перегревом приводящим в негодность всё вокруг..... 

Posted
28 минут назад, KonoV сказал:

ну ни как не потянет

Есть опыт изготовления по автотрансформаторам? Тогда обоснуйте, пожалуйста. Можно теоретически.

Guest Zampotech
Posted
43 минуты назад, KonoV сказал:

Есть.... Если учесть мощность железа ТСШ и диаметр провода, то нагрузку 400Вт ну ни как не потянет..... точнее потянет, но не долго..... очень не долго с ужасающим подением напряжения и перегревом приводящим в негодность всё вокруг..... 

Железо 170 вт в режиме автотрансформатора потянет и 800 ватт. Он же трансформирует не полное напряжение сети, а только разницу между входным и выходным, т.е максимум до 40В

Posted
3 часа назад, volli сказал:

Так как сетевое напряжение "гуляет", решил изготовить автотрансформатор. Есть два каркаса с сетевой обмоткой от ТСШ-170 (вроде бы 440 витков 0,59 провод). Это 2 витка на вольт.Один каркас требует ремонта, на основе второго буду делать. Прикинул - добавить ещё 140 витков проводом 0,59, будет 580 витков. Дальше вести проводом 1,0 (просто есть под руками). 580+32=612 ( понижающий отвод). 612+24=636 (понижающий отвод). 636+24=660 это 220вольт (вход-выход). 660+24=684 (повышающий отвод). 684+24=708 (повышающий отвод).
На 220 вольт получается 3витка на вольт, вроде бы не плохо для этого набора железа. Диапазон регулировки (при выходе 220 вольт +/- 5 вольт) примерно от 200 до 240 вольт. Нагрузка где то до 400 ватт.
Всё ли правильно, или есть "косяки"?

Когда-то очень давно делал подобное на основе примерно 40...50 ваттного ТАНа или ТНа, он нормально работал с нагрузкой ватт до 250, а то и 300. Так что навскидку должно быть всë ок.  Тем более 200...240 (+/- 20 вольт) это терпимо... У нас тогда бывало до  170...270 :smile-43:

Posted

Да, мой косяк.... чёт о разделительном помыслил.... у меня разделительный с отводами.....  игнорируйте.....

 

Posted

Да всё даже очень....  полная мощность кпд и холостой 444в.а. Ктр. грубо 1,1 общ. ток 2.22 А. полезный 1.81А 

2.22-1.81= 0.41А сечения 0.59 в захлёб при плотности 2А. мм.2 ну и железо..... 444умножить 1-1разделить 1.1  равно 41  извлечь корень =6.4 умножить 1.2 равно 7.7 см. квадратных требуется.....  да Зампотех прав, в пять раз.... но при+- 20 вольт и 800В.А. потянет... по сечению провода посчитать только.....

А я не подумавши с шашкой.........

Доброго!

Posted
4 часа назад, KonoV сказал:

по сечению провода посчитать

Да, по моим "прикидкам" как раз ограничение мощности (округлённо 460Вт) обусловлено проводом. Просто это самый простой вариант из имеющегося в наличии деталей. Всем спасибо, буду делать. Это первый опыт с автотрансформатором, по этому были сомнения.

Posted

Если 460 В.А. то с этими проводами всё норм, по расчётам ток 0.4 с чуткой, при плотности 2 А. мм. кв. очень всё хорошо.... это если 800В.А. выжимать может не пройти.....  Успехов!

Доброго!

Guest Zampotech
Posted

В автотрансформаторе основную часть обмотки можно сделать тонким проводом, примерно так:

image.jpeg.8f656ccdcf5899e0578c0958ec1c144a.jpeg

Posted

Домотку Волли делает миллиметровой, для 400В.А. маловато, высока плотность тока, но из практики обмотка снаружи, охлаждение лучше, и думаю при плотности примерно 2.7макс. А. мм. кв. выживет..... указано было до 400 ватт, .... я бы домотал  диаметром 1.2мм. ну думаю не критично...... ещё от режима работы конечно зависит....

Posted

По мощности. Плотность тока брал чуток больше, чем 2 А/в (округлял) - 0,6 и 1,6. По расчётам получил "проходную" мощность 352ВА и "трансформируемую" мощность -132ВА, в сумме 484ВА. На мой взгляд, довольно щадящий режим.

Posted

Речь о домотке, по которой в самом напряжённом режиме будет протекать максимальный ток..... то, что Зампотех отметил жирным на рисунке.... повышающая домотка.  Это перестраховка, более к торам относится, если сеть уродливая..... Нормально, нужно приступать к испытаниям!:smile-28:

Posted
28 минут назад, KonoV сказал:

протекать максимальный ток

Который определяет максимальную "проходную" мощность. У меня при токе 1,6А  и выходном напряжении 220 вольт получается 352ВА.

Posted

Токи , если просто, вычитаются,  и интересует только разница токов при критичных коэффициентах трансформации, проще через мощность, если откинуть холостой ток и кпд, то если на первичке 195В 400ват, ток 2.05А    на вторичке 230 В те же 400ват значит ток 1.74А.  идеально без учёта потерь ток 2.05 -1.74 = 310  мА  плюс потери холостой  пусть 0.5 А.  у вас провод 0.59мм это при 2А мм.кв. 0.545А.  запас по сечению железа у вас огромный, а я чёт заморочился если используем минимальные 7.7 см. кв. и сеть плохая, и тор и если индукция превысит допустимую...... у вас этого ну никак не предвидется! так что смело используйте!

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Здравствуйте, Владимир! Корзина не нужна. А МС если осталась, куплю. Цена какая?
    • А 6С2С кто нить пробовал ставить вместо 6Н8С.
    • С постоянным напряжением 7.5 вольт на сетках 7с разобрались , привет Ташкент  😉 Второй вопрос , Виталий , вы можете посмотреть осциллографом синус на сетках 7с , скажем когда на сетках 8с сигнал 6 вольт , и что с синусом когда на сетках 8с к примеру 10 вольт , то есть больше чем постоянное напряжение на сетках 7с . У меня начинает плющить нижнюю полуволну.  Это получается 6н8с не справляется с током сетки 6н7с ? Или что это ? Грубо , одним каналом осцилографа стою на сетке 6н8с , и синус с уровнем 10 вольт ровный и красивый , а на катодах 6н8с нижняя полуволна уже сплющена.  Если 6н8с паралелю,  то ситуация улучшается , но не кардинально.   
    • Вы не учитываете , имхо, психологию своего представительства на форуме , где действительно народ делегировал часть своих средств , делится своим опытом , но при этом сами себя определяют (или загоняют)  в определенные позиции аудиоиерархии .. .    Это если кот приносит хозяину(ресурсу форума) мышь ... (иногда много..) , то в его понимании психологии он делает (думает ) добро хозяину , отдавая свою добычу(опыт по нашему)  .  Но он может не понимать , что форуму это может быть совсем неинтересно (и даже вредно )  .., типа опыта о железе от микроволновок , динамное железо кто-то ценит..., можно с этим ""опытом"" долго мышей ловить , но есть базовый и основополагающий опыт построения звуковых трансформаторов -от Партридж, Аудионоте , Совтер , Танго , Тамура , из отечественных - открытое от Шалина. Времена удобоприемлемые -мотают в Москве , есть опытные , не бесплатно , но не хуже брендовых . Золотая середина то же имеет опыт (хотя дел с ней не имел) . Есть в конце концов за ""десять - пятнашку""  очень приличные выходники с Zприв. =  2,5к в S.E. на сикоре 0,17 мм -от Прибоя .   И вот на этом фоне таащить ""дичь"" в виде трансов от микроволновок или от китайцев ?  По винтажному , типа, звуку .  Тут вообще область , где контроль качества и звуковой сигнатуры комплектующих является , по мне, основополагающим.  Жесткий контроль по коэффициенту D (100гц, 1 кгц, 10 кгц) . Если переходной конденсатор более D = 0,01..0,012 (край) -  отсев в мусор. Хороших винтажных деталей мало и это тоже надо учитывать , идеализация всего винтажа -весьма сомнительное понимание.
    • Хочу поделиться вот каким наблюдением  Ламы с ромом,  это как я понимаю фотон Ташкент,  все вокруг 6.3 вольта на сетке , их у меня коробка нос , каждая в индивидуальной упаковке . Лампы с пятиуголгиком , это как понимаю Новосибирск,  все что есть ( всего 3 штуки ) около 7.2 вольт . Все это при анодном питани  ровно 220 вольт . Разные вах у 6н8с разных заводов ? Ташкентские ещё и с штампом отк и штампом военной приёмки.  Какие правильные то ? Я так понимаю Новосибирские ? Ну не как не ожидал такой подставы . Я вчера грешным делом пока голову ломал , чуть не хрюкался   
    • 71. Электронные усилители. УЭМ-213К. 127 вольт. 400 руб. УЭМ-219Б. 127 вольт. 700 руб. Новый. Лампы 6Н1П и 6Н2П-ЕВ в комплекте. Клеммы на кабеле серебро.   
    • Есть ещё 011- горелый. Так отдам.  70. Усилитель УЭУ-209М2- на 220 вольт. Гудит силовик- поправить подковы. Ток хх в норме. 400 руб. Как вариант- все, что в этом пункте (010,011,014, УЭУ-209) за 1000 руб.    
    • п. 64 выбыл. 69. ТАН-104-220-50, новый в коробке. 1200 руб. Такой-же, только бу (трудился на японский проигрыватель)- 1000 руб. ТАН-69- нет.
    • Вы передёргиваете факты.  Я ещё ни одного проводка не спаял - от вас уже пошёл накат негатива в этой теме..... перечитайте с самого начала. Я не понимаю, почему у вас по отношению ко мне такое предвзятое НЕГАТИВНОЕ отношения. Считать надо то, что неизвестно. Что известно 50 лет нужно изучать и применять наработанные схемы ......... Если такие усилители миллионами штук сделали, неужели думаете, что в миллион первый раз вы лучше  с "НУЛЯ" сделаете, без учёта всего предыдущего накопленного опыта?. Я начал с анализа опыта..... читал , искал информацию, задал вопросы на данном сайте.... Если бы изначально правильно соориентировался, то и макет не нужно было бы ВООБЩЕ перепаивать..... ОН ПОДОШЁЛ с прошлого проекта ОДИН В один, только панельки под 2А3 требовалось перепаять....... НЕт все кинулись считать второй каскад, модели строить...... а он второй каскад и не нужен оказался.......... Вместо того, чтобы подсказать, что каскад не нужен.... накидали негатива, а по факту ничего толкового не вышло. По поводу того как проектировать - есть разные подходы..... Можно ставить самое лучшее в мире, не взирая на цену и доставаемость..... , Второй подход решать задачу в рамках доступной элементарной базы, опираясь на наработанные решения..... Это хобби..... стараюсь применять по максимум деталей у себя из наличия. Не надо учить меня проектировать, у меня высшее образование инженера физики и высшее образование по финансам , ученая степень есть и опыт работы директором более 20 лет  и руководством крупных проектов на сотни миллионов рублей.... Есть удачные и завершённые, есть неудачные...... Есть опыт горьких ошибок. Есть понимание процесса и есть запасы радиодеталей, есть бюджет. И есть чёткое понимание - что нужно делать МНЕ, а что есть "пустая" работа. От вас идёт посыл на напряг меня сделать НЕ НУЖНЫЕ МНЕ для реализации данного проекта работы. Для Хобби есть выделенное время - и больше времени нет. И это время нужно тратить на нужные работы, которые приносят удовольствие - это же хобби для удовольствия. Если мне нужны измерения -я их делаю, а если мне не нужны измерения, то я их не делаю. Вы тут упираете на расчёты - а счего ВЫ взяли, что ваша модель расчётов верная? По тем же конденсатором - есть несколько моделей и школ при использовании в звуке.... Есть МАКАРОВСКАЯ школа...... есть американская, есть японская школа. С чего ВЫ взяли что ВАША модель ВЕРНАЯ ? Неправильная модель ведёт к неверным результатам и зря потраченным деньгам,  времени и нервам. В зависимости от  последствий - есть разная мера подхода к предварительным расчётам. Одно дело здание рухнет....... или сгорит оборудование на несколько миллионов рублей....... другое дело сгорит на макете деталь за 100 рублей........ подходы к оценке рисков разные. Главное правило управление -стоимость издержек по защите не должна превышать потерь за период........ Если я иду на неоправданные издержки -значит они для меня приемлемы. И делая - я экономлю в чём то другом. Здесь собрались люди, которые никому ничем не обязаны. Только объединённые общим интересом. Если кто то делает по своему-значит у него на это есть причины..... Например отсутствие ресурсов, навыков или знаний..... Или банально нет времени и желания на "лишнюю" работу. На форуме люди уже сложились по своему складу. Они такие какие есть...... Битые жизнью , кучу раз обманутые в своих ожиданиях и часто не верящие в большинство вещей " ПОТОМУ ЧТО ТАК НАДО", а с чего вы взяли, что надо именно так как вы говорите, а не так как делаю я? Мои подходы сформировались исключительно для меня, мне с таким отношением к хобби комфортно. Этим всё и объясняется - для меня это хобби и процесс настроен так, чтобы мне самому было комфортно и приносило удовольствие.   Много слов, но вы же сами переместили тему в "говорилку".
    • Ну надо вме таки ещё проверить на 8ках другого завода , где то были .
    • Так это возможно емкость в А/час.
    • Странно, у меня +6.5 при 198-200В, а при 225 уже +7.5 
    • Вот спасибо большое 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      110.3k
×
×
  • Create New...