Jump to content

Защита входа ОУ от перенапряжения

Климентий

By Климентий
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

Климентий Local

Климентий

Posted
Posted

Думаю тема будет полезна для общего развития...

В процессе изготовления активной приставки на ОУ для компьютерного измерительного комплекса, столкнулся с необходимостью защиты входа ОУ от перенапряжения ⚡ при проведении измерений в анодных цепях... И казалось бы есть решение с встречно-параллельных включением диодов на входе ОУ ... А не так все просто оказалось... 🤷 диоды упорно вносят искажения в форму измеряемого сигнала... Для примитивных вольтметров да, такое решение применимо, но для измерения аудиосигналов вносимые искажения недопустимы...

Собственно и вопрос... Кто-то имел опыт в реализации схем защиты ОУ с минимальными искажениями входного сигнала...

 

Screenshot_20250923-115237.jpg

Screenshot_20250923-115305.jpg

Screenshot_20250923-115319.jpg

Screenshot_20250923-115336.jpg

Screenshot_20250923-115350.jpg

  • Like (+1) 2
Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted

Столкнулся с подобной проблемой при изготовлении активного балансного щупа к осциллоскопу, на входе микросхема AD8421, которую пришлось защитить по входу супрессорами с низкой собственной емкостью, это наиболее простое решение.

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Если инвертирующее включение - два встречно-параллельных Шоттки от HP, емкость доли пикофарад. А что побольше надо типа стабилитрона с парой диодов. Пара 1N4148 КД510/522, но емкость будет несколько пикофарад.
Если известна величина перенапряжения, например 20 В при 15 питания, то есть последовательные полевые же протекторы от AD, всё, что выше питающего отключают. Примерно по указанной схеме.
Ставить что-то с емкостью как у полевика с обеднением (LND150) на вход ОУ не стоит (зависит, конечно, от включения).
И не забываем о балласте, о том, на чем будет выделяться ваше перенапряжение (например прследовтельном резисторе).
713.thumb.jpg.5fc504e9e142116b97957054179d1efe.jpg

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted

Поехали: (из печального, но не всегда, опыта)
сделать просто делитель, даже для звуковых частот, скорее всего не выйдет.
Надо параллельно каждому резистору ставить добрую емкость (NP0) обратно пропорционально сопротивлению, что может таки испортить коэффициенты деления.
В нижнем плече - то же самое.
10 пФ и 2 МОм дает постояную времени 20 мкс <=> 8 кГц :-(
Располагать резисторы внутри, как минимум, электростатического экрана, достаточного большого размера. Для получения фиксированной и воспроизводимой емкости на землю.
От неё зависит емкость вышеуказанных конденсаторов.
Относительно схемы с диодами: посмотрите на схему их даташита ONSEMI. Прикол в том, что диоды заперты, пока напряжение на R14 не превышает напряжения на диоде+стабилитроне. Делаем из диодов мост с плавающим стабилитроном в диагонали "выпрямленного", а диагональ "переменного" стоит параллельно R14. Можно сделать растяжку из 2-х стабилитронов (плюс и минус) и двух диодов со средней точкой. Можно поставить конденсатор параллельно стабилитрону. 

 

  • Like (+1) 1
Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted
7 часов назад, Климентий сказал:

А на какое напряжение были у вас супрессоры? Низковольтные ?

Там же ссылка на них, 82356120100. Вюртовские на 12В.

Климентий Local

Климентий

Posted
  • Author
Posted
6 часов назад, Russ3000 сказал:

Там же ссылка на них, 82356120100. Вюртовские на 12В.

12в на вход звуковой карты ПК допустимо разве подать? Мне кажется это не безопасно для карты...

BAA Master

BAA

Posted
Posted
8 hours ago, Russ3000 said:

Там же ссылка на них, 82356120100. Вюртовские на 12В.

Не хочу расстраивать, но это таки варистор из оксида цинка. С кубической зависимостью тока от напряжения. Не цепочка диодов, но все-таки.
To Климентий
замените в вашу схеме с диодами по одному диоду на маломощный стабилитрон (не стабистор - это тот же диод), в полярности противоположной диоду. Можно ставить шунтовые опоры, например LM4041.
В общем смысле, если у вас усилитель с полевиками на входе, ему ничего не повредит в пределах питающего и будет достаточно резистора последовательно со входом плюс диодов на питание. А вот для карты придется ставить R_R повторитель с однополярным питанием 5В, или таки мост со "стабилитроном" в диагонали.
Вот например та самая схема, почти "оригинал". И вот фронт-енд оно же входной усидитель внешней ЗК - вряд ли вы что-то сожжете, если поставите последовательно с вашим выходом хотя-бы килоом.
714.thumb.jpg.918a0a478c51d7a9aadd0bd2deaec2c0.jpg715.thumb.jpg.9668279a832d0f74e0871c254723b12f.jpg 

Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted
6 часов назад, BAA сказал:

Не хочу расстраивать, но это таки варистор из оксида цинка. С кубической зависимостью тока от напряжения. Не цепочка диодов, но все-таки.

Да и ладно, я таки их поставил больше для самоуспокоения, там микрохема защищена прилично, если верить ее описанию.

  • 5 months later...
Сергей Б Local

Сергей Б

Posted
Posted

Я дважды жёг свой лекрой, пытался защитить вход, но всё с какими то последствиями, описанными выше. В итоге поставил на вход 6С31Б, анодное 15 вольт, выход с катода, и всё заработало, хоть киловольт подавай. Правда это было 15 лет тому как. Деталей не вспомню.

Андрей63 Local

Андрей63

Posted
Posted

Не зря на входе осциллографа С1-35 и С1-49 на входах лампа повторителем стоит, а дальше транзисторные каскады, УПТ однако.

Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted
4 часа назад, Sagittarius сказал:

..и низкой социальной ответственностью. Сапрессор - тот же стабилитрон, и утечки у них, как у стабилитронов - мама, не горюй. 

1мкА утечка при рабочих 12В и 10 пФ емкость. Посмотрел, подешевели они сильно.

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Для ограничения давно есть спец устройства, от отключателей (AD), транзистор запирается, до Зенеров внутри моста из Шоттки. Последние с малой емкостью и пока закрыты емкость "не видна". 

12 hours ago, Sagittarius said:

ток по ёмкости и паразитным проводимостям диодов не проходит. 

Если не считать входную емкость полевиков, как положено, нелинейную. Хотя диоды, с емкостью на порядок меньше,  есть.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Владимир-П
      6С4С и её родственники. Теория. Практика.

      By Владимир-П · Posted

      Обновлю тему. Переделал ус-ль на 6с4с: Uа-к-300в, смещение-комбинированное, автомат-10в, остальное фиксир. Rа-6ком, железо Респром, 12,5см2. В драйвер пробовал 6н26п, ЕСС85 и 6н23п. Панелька была такая, пилить готовый корпус не хотелось. Победила 6н23п SRPP, Uп-250в, Rк-300ом. Чувствит. малая, от компа раскачивает до 1вт. Спектр на 1вт, для СД хорошо.
    • Ollleg
      Корректоры из страны ОЗ

      By Ollleg · Posted

      Разговор вёлся о случае, когда микролит сломан и опускать головку есть единственный вариант - рукой! Вопрос же состоял лишь в том, как наиболее верно делать - опускать головку и затем включать скорость, или наоборот. Всё.  __________ Но всех как всегда понесло давать советы и обсуждать иное, вплоть до хоккея головкой......
    • Anatolii
      Фильтры БП

      By Anatolii · Posted

      Нету его у нас . Старый дом .За батарею ? Сомнительно у приятеля сосед энергию ворует ,  там бьёт . До щитка у меня далеко , да и правильная ли там земля ? В принципе в советской аппаратуре конд. Параллельно сетевой обмотке лепили и все . 0.1 , 0.22 и про резонансы не думали , может посчитать их заранее ?Думаю все же нужен он там . Посмотрите осц. На сеть ,это не писец ,это два писеца . У меня это 2 трапеции и она  "зимняя" в волосне. В видимо регенератор иметь уже необходимость .
    • Константин
      Фильтры БП

      By Константин · Posted

      Ставить емкость праллельно первичке ТС плохая идея. Можно нарваться на вполне ощутимый резонанс. Реальное заземление решает вопрос.
    • Anatolii
      Фильтры БП

      By Anatolii · Posted

      Я про сетевой фильтр. Любой самый бюджетный аппаратик содержт фильтр из пары конд. и параллельный трансф. А при массовом производстве экономится каждый юань . А они ставят .Я в свои аппараты , тоже ставлю такое . Но стал замечать щелчки например как от холодильника не проходят , но звук как то становится не весёлый, без фильтра этого звучание какое-то радостное , яркое , но бывает щелкнет . Или это эффект плацебо ,и мне кажется , или забить на этот щелчок , ведь не пишу. Хотел попробовать параллельно сети проходные конд . Китайцы их не применяют , значит не выгодно , либо не дают тот эффект . Я однажды вскрывал мощный фильтр от советской ЭВМ с такими конд. Значит полезная вещь . У меня на стапеле усилитель на 45тых поставлю эти конд. Как эксперимент с отключением . Есть соображения про это .?
    • brakoman
      Радиолампы новые и бу лотами ПОПОЛНЯЕМАЯ

      By brakoman · Posted

      ‼️Цена 800р за ШТ ✅В продаже заводская упаковка из 50шт абсолютно новых радиоламп 6Е5С 1977года выпуска с синими клеймами ОТК 🔥Светят очень ярко ‼️В приоритете продажа ОПТом ‼️Минимальный заказ доя отправки 5000р  
    • sound
      Полезное чтиво - Литература по радиотехнике

      By sound · Posted

      Журналы "Радиоконструктор" 1994-2022 г.г., размер файла 807Мб. https://drive.google.com/file/d/1zGdX9W6FDx7MFSYYyePbjQcmMEf8aaVh/view?usp=sharing          
    • Юрий_Б
      Радиолампы Tesla EL34 1970-ые квартеты и пары

      By Юрий_Б · Posted

      В группе РЭО у нас было три прибора для проверки ламп: МИЛУ-1, П-508, ИРП-1, с П-508 постоянно какие то проблемы возникали. 
    • KKVTech
      Радиолампы Tesla EL34 1970-ые квартеты и пары

      By KKVTech · Posted

      Добрый день. Вставил щупы мультиметра справа в С1 и К. Потом вставил лампу в тестер и включил его. Перевел режим измерения в A1 и удивился. Картина выглядит вот так, как на фото. В первом случае крутилу поставил на -2 при тублере в 0 (самом левом крайнем положении) - мультиметр показывает -2.3. Потом переключил тумблер вправо на 1 и крутилку поставил на -на -1 - мультиметр показывает - 2.7. В чем может быть дело? Потенциометр забарахлил?  
    • Ollleg
      Посоветуйте! Подскажите!

      By Ollleg · Posted

      Сергей у нас на портале, у него целая своя ветка темы, очень много для выбора, так же с ним всегда можно связаться даже в ЛС и он тет на тет подскажет, прояснит - очень доброжелательный человек в общении. https://newaudioportal.com/topic/11997-корректоры-из-страны-оз/  
    • install1969
      Разъемы Neutrik

      By install1969 · Posted

      Есть RCA около 10 пар. Пара 900 руб. NF2D-B-9 \ -2
    • install1969
      Оптопары NSL32SR3, АОР124

      By install1969 · Posted

      В наличие АОР124 и ОЭП-14
    • install1969
      Микросхемы TDA, LM, THS

      By install1969 · Posted

      В продаже
    • install1969
      Микросхемы LH0002H-LF

      By install1969 · Posted

      В наличие
    • install1969
      Оптопары резистивные NSL32SR3, VTL5C3\2, АОР124, ОЭП-14

      By install1969 · Posted

      В наличие АОР124 и ОЭП-14

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      111.9k
×
×
  • Create New...