Jump to content

Recommended Posts

Posted

Давно перешёл на полностью самодельные межблочные кабеля. Фаворитом долгое время были межблочники из японского кабеля ACROLINK 7N.

Покупал кабель метрами на отрез и паял из них межблочные кабеля. А Также дербанил их на проводки для внутренней разводки усилителей.

ACROLINK7N-S1010III.JPG.be0e38953cb8ce00fe442662a7a7c74b.JPG

Покупал через е-вау в Японии. Дорого, долго ждать. На авито периодически продают, но можно нарваться на подделку.

Самое главное не очень удобный и крайне дорогой провод.

Долгое время искал замену раноценную по качеству но , чтобы было дешевле и проще покупать. И замена нашлась - видео кабели HDMI для 4К видео.

Как вы все знаете развитие видеоигр , видеокарт и мониторов идёт стремительно. Но производители столкнулись с технологической проблемой - изображение высокого разрешения с частотой кадров более 100гц не могли передать на монитор .... сигнал просто затухал в HDMI кабеле...... А видеокарты, видеоигры и мониторы надо продавать..... И все их маркетинговые фишки -ничто, если потребитель не может получить суперкартинку. Поэтому были проведены длительные и дорогостоящие исследования и нужный кабель создали. И стали из производить миллионами километров по достаточно дешёвым ценам.

Но было несколько поколений и суперкачественные кабели только последнего поколения, а предыдущие тоже хороши, но переиграть Акролинк не могут.

Я перепробовал около десятка видео кабелей и вот такой 4метровый мне очень "зашёл". На фото от 4 метров осталось менее метра всё остальное разошлось по проектам.

HDMI117082025.thumb.JPG.7a78f3f349f3e9603cf918436580afd9.JPG

НА халяву красивая оплётка осталась.

Внутри пять витых пар в, каждая в своём экране и несколько проводков без экрана. Три витых пары пускаю на сигнальную линию, остальное на земляную шину. Все экраны с одной стороны на корпус разъёма пускаю. Внутри проложен шнур из не тканного материала - типа ХБ нитей, похоже, но что то непонятное.

HDMI217082025.thumb.JPG.ffce86eae7956fcfccc382abb426b489.JPG

Первый межблочный кабель сделал на простых разъёмах и он мне очень понравился, поэтому прикупил "тарелку на вилку с настоящим родием":smile-03:.

HDMI617082025.thumb.JPG.30d20f2c33befe64ef21ca69672a14df.JPG

 

HDMI317082025.thumb.JPG.946836884e24373293b98fa2f8a458a2.JPG

 Но дурят народ - под родием обыкновенная жёлтая латунь. Покупал до этого разъёмы там была красная медь....А тут просто латунь.

Разъём не очень удобный для пайки. Реально надо подпилоивать напильником чтобы припаять земляной провод.

HDMI417082025.thumb.JPG.900afa190b46af48cda5f81ddae3ecf3.JPG

HDMI517082025.thumb.JPG.5a0401034c3d8a2af4cf2cac61627492.JPG

 

 

Ещё и надпись "FURUTЭCH" нанесли. специально "Е" на "Э" заменили......типа другое слово.

  • Like (+1) 3
Posted

Сперва был сделан вот такой кабель на простых разъёмах Неутрик Премьер

HDMI717082025.thumb.JPG.0388f94cb2edb9608bfa83b0bdcd51f1.JPG

Кабель получился очень хороший, но сделал под один усилитель, а для другого усилителя оказался коротковат. Поэтому и нужен был по длиннее на 10 см кабель. Поэтому и решил поставить разъёмы получше...... Но с разъёмами ..... китайцы обманули. По цене в пять раз дороже, а по качеству почти такие же. Только вот эти черные паять было удобнее. И у них отверстие под кабель было меньше - поэтому расверлил очень точно под нужный диаметр и получился классный кабель.

  • Like (+1) 1
Posted

У китайцев в продаже есть на 8К. Соответственно дороже в 2 раза, по качеству нахваливают (скрин). Стоит ли ожидать чуда чудного при покупке в противовес 4К?

Screenshot_1.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
3 hours ago, lenivo said:

Внутри пять витых пар в, каждая в своём экране и несколько проводков без экрана. Три витых пары пускаю на сигнальную линию, остальное на земляную шину. Все экраны с одной стороны на корпус разъёма пускаю. Внутри проложен шнур из не тканного материала - типа ХБ нитей, похоже, но что то непонятное.

  1. пожалуйста, нарисуйте схему распайки
  2. как паяете алюминиевую земляную "обёртку" витых пар?
Posted
8 часов назад, catBot сказал:
  1. пожалуйста, нарисуйте схему распайки
  2. как паяете алюминиевую земляную "обёртку" витых пар?

Я покупал кабели "за дёшево" на блошином рынке - не более 200 рублей за кабель. Покупаются они быстрее, чем я их расходую на проекты. Фактически межблочный кабель и есть механизм сравнения качества с межблоком из японского кабеля Акролинк 7N. Играет лучше - в дело. Играет хуже в коробку с бросовым кабелем. Поэтому лучше брать варианты длинные 3-4 метра.

Последний какой использую и очень доволен вот такой:

HDMI117082025.thumb.JPG.c3197156403231e688531c889b76cc03.JPG

Я находил его на маркет плейсах - "PL1175, Кабель Pro Legend HDMI"

В Чипе и Дипе - 18метров за 1000 рублей..... и это в Чип и Дипе !!!!

HDMI817082025.thumb.JPG.63f5d59bd4356e64dd482fd018628f1c.JPG

 

И этот HDMI уже хорош. И по моей системе просто хорош. На нем спаян файловый проигрыватель, на нём спаян межблок. Он применён в усилителе от входных разъёмов до первой лампы, от первой лампы и далее идёт провод 6N OCC с более толстой изоляцией -так как там напряжения большие уже. А тут по виду - изоляция не более 60 вольт держит. Если надо большее напряжение  -то нужно скручивать несколько жил и в термоусадку загонять требуется.

Схема распайки простая - три вытых пары извлечённые из экранов очищаются от изоляции - 6 проводков и скручиваются вместе - это сигнальная центральная жила RCA. Остальные провода скручиваются вместе и это земляной провод - две витых пары и все остальные проводки.

Экраны запаиваю только с одной стороны - их отгибаю "назад" на неразделанный провод , но со снятой ПВХ оболочкой- поверх общего экрана и обматываю медным проводом 0,2 -0,4 мм- витков шесть. Пропаиваю эти витки на самой низкой температуре 220-240 градусов паяльника - иначе может изоляция проводов по плавится внутри экрана. Пропаиваю без фанатизма - и один конец этого проводка скручиваю с "земляными" проводами. А они уже припаиваются к корпусу разъёма RCA. 

HDMI217082025.thumb.JPG.719b22d1d1f1e9e12a4a8c158fbad753.JPG

Меня этот провод полностью устраивал... купил его на блошином рынке.

Провода надо брать длинные -несколько метров.  Так как видео кабель 1,5 метра - сделан из обычных проводов и тянет 50 гц без проблемы. Проблемы начинаются на длинах более трёх метров. Поэтому производители и делают такие кабели из супер качественных материалов. 

Вы сами почитайте форумы "игрунов" какие видеокабели тянут современные скоростные видеокарты с частотой обновления картинки на мониторе более 100Гц..... А в рекламе вам могут написать и 12к - кабель.

Поэтому либо сами сравнивайте с каким то эталоном по звуку, либо ориентируйтесь на форумы - в том числе на профильные по видеокартам и мониторам - это игроманские форумы или на сборщиков компьютеров..

Если получите результаты - хорошие или плохие , пожалуйста, выкладывайте на эту ветку -мне будет интересно.....

 

Posted

Прекрасно работает в качестве межблочника старый (но хороший) RGB кабель. И ничего паять не надо. 

Posted
1 час назад, Sergio сказал:

Прекрасно работает в качестве межблочника старый (но хороший) RGB кабель. И ничего паять не надо. 

Для всех "прекрасно работает" - это разные понятия. "Прекрасно работает" - по сравнению с чем?

Я свои межблочники сравниваю с кабелями из Акролинка 7N.

И он у меня в наличии есть.

ACROLINK7N-S1010III-1.thumb.JPG.2bf7d84d9d663385aa5a1a5b862f0a25.JPG

Posted
3 hours ago, lenivo said:

Схема распайки простая - три вытых пары извлечённые из экранов очищаются от изоляции - 6 проводков и скручиваются вместе - это сигнальная центральная жила RCA. Остальные провода скручиваются вместе и это земляной провод - две витых пары и все остальные проводки.

Пожалуйста, не словами, а схемой, - покажите распределение проводников по сигнальной и земляной цепи. Как здесь.

Правильно ли я понял, алюминиевую фольгу паять вы не пытаетесь, она заземляется на простой скрутке?

Posted
2 минуты назад, catBot сказал:

Пожалуйста, не словами, а схемой, - покажите распределение проводников по сигнальной и земляной цепи. Как здесь.

Мне то это зачем?

Posted
50 минут назад, lenivo сказал:

Для всех "прекрасно работает" - это разные понятия. "Прекрасно работает" - по сравнению с чем?

Я свои межблочники сравниваю с кабелями из Акролинка 7N.

И он у меня в наличии есть.

ACROLINK7N-S1010III-1.thumb.JPG.2bf7d84d9d663385aa5a1a5b862f0a25.JPG

Прекрасно работает по сравнению со всякого рода "гамырами", потому что рассчитан, разработан и изготовлен специалистами своего дела для передачи электрических сигналов без искажений и внешних наводок. 

Posted
1 час назад, lenivo сказал:

Для всех "прекрасно работает" - это разные понятия. "Прекрасно работает" - по сравнению с чем?

Я свои межблочники сравниваю с кабелями из Акролинка 7N.

И он у меня в наличии есть.

 

Вроде на "Сундуке" Вы писали, что в кабеле есть не медные жилы. Они в используемых Вами сигнальных проводниках?

Posted
57 минут назад, catBot сказал:

Пожалуйста, не словами, а схемой, - покажите распределение проводников по сигнальной и земляной цепи. Как здесь.

Наверное, как-то так. Автор поправит если-что...

HDMI распиновка.jpg

Posted
9 минут назад, Meshochnik сказал:

Наверное, в таком виде. Ну не выдёргивать же....

Screenshot_2.jpg

Как раз наоборот, может используемый добавкой в HDMI   сплав и придает кабелю скоростные свойства?  На фото скорее всего обычная дешевая смесь меди с посеребренкой не имеющая к HDMI ни какого отношения...

Posted
11 минут назад, yroxi сказал:

На фото скорее всего обычная дешевая смесь меди с посеребренкой не имеющая к HDMI ни какого отношения...

 

Screenshot_3.jpg

Posted
2 часа назад, yroxi сказал:

Вроде на "Сундуке" Вы писали, что в кабеле есть не медные жилы. Они в используемых Вами сигнальных проводниках?

Не припомню. Давайте конкретную ссылку -будет конкретный ответ.

Возможно вы имели ввиду, что я давал информацию, что в данном HDMI кабеле применены  проводники не из чистой меди, а из медного сплава, который слабо магнититься. Магнит удерживается на данных проводниках.

И да. Я применял все проводники из этого HDMI кабеля. Но у меня сложилось впечатление, что используются разные материалы для проводников - для проводников в витой паре и для отдельных проводков. Они разные по сечению и обладают разной жёсткостью. По звуковым качествам я их не сравнивал.

Поэтому проводники из витой пары полностью использовал для сигнальной линии, а для земляной линии использовал комбинированный - из двух витых пар и остальные более тонкие провода без экранов.

Posted
19 часов назад, lenivo сказал:

Но производители столкнулись с технологической проблемой - изображение высокого разрешения с частотой кадров более 100гц не могли передать на монитор .... сигнал просто затухал в HDMI кабеле...

Всегда умиляют гуманитарии в своих рассуждениях.

 HDMI 2.1 (до 48 Гбит/с) Полоса пропускания кабеля должна быть больше 1 ГГц, со всеми вытекающими. Материал диэлектрика, волновое сопротивление, кратность длине волны (около 1\2 повторитель), скин эффект тоже учитывать 0,0021 мм, величина микроскопическая.  Каким боком здесь звуковые частоты??? По факту постоянный ток?

19 часов назад, lenivo сказал:

И стали из производить миллионами километров по достаточно дешёвым ценам.

Так уже и миллионами ??? Это как у гуманитариев на порядок, величина безразмерная, в математике в десять раз. 

 

Очень понравился новый термин "Скоростные свойства кабеля" , всегда считал, что полоса пропускания определяет  скорость передачи данных.

P.S. Дешевых цен не бывает, цена, это цифра.

Очень прошу без обид, чистая физика. И математика.

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted
1 минуту назад, rn3gp сказал:

P.S. Дешевых цен не бывает, цена, это цифра.

Очень прошу без обид, чистая физика. 

Я вам ссылку на статью выше привёл ..... специально для таких как вы. 

И я имею высшее физико-техническое образование...... и учёную степень по другой специальности.

И чем больше знаешь-тем больше не понимаешь.

Я в тему проводов вникал довольно глубоко ..... 

Более высокий стандарт не всегда означает более высокое качество проводников. При изменении стандарта поднимают его пропускную способность .... разными способами....Не буду на эту тему углубляться..... Я не специалист по цифровым соединениям.  

Я нашёл для себя заменитель дорого японского провода и поделился этой информацией....

Далее каждый сам решает -надо ему это или нет.

 

 

Posted
1 минуту назад, lenivo сказал:

И чем больше знаешь-тем больше не понимаешь.

Тут согласен на все 100%.

  • Smile 1
Posted
2 часа назад, Meshochnik сказал:

Наверное, как-то так. Автор поправит если-что...

HDMI распиновка.jpg

У вас кабель не той конструкции . Здесь в каждой витой паре дополнительный проводник в экране. И всё сделано наоборот , чем я описал.

Максимальное качество проводников в проводах витой пары. В проводниках экранировки качество проводника минимальное, поэтому их смешивать нельзя.

Posted
33 минуты назад, lenivo сказал:

Не припомню. Давайте конкретную ссылку -будет конкретный ответ.

Возможно вы имели ввиду, что я давал информацию, что в данном HDMI кабеле применены  проводники не из чистой меди, а из медного сплава, который слабо магнититься. Магнит удерживается на данных проводниках.

И да. Я применял все проводники из этого HDMI кабеля. Но у меня сложилось впечатление, что используются разные материалы для проводников - для проводников в витой паре и для отдельных проводков. Они разные по сечению и обладают разной жёсткостью. По звуковым качествам я их не сравнивал.

Поэтому проводники из витой пары полностью использовал для сигнальной линии, а для земляной линии использовал комбинированный - из двух витых пар и остальные более тонкие провода без экранов.

Может и о магнитящемся сплаве речь была... Помнится у Сергея Ефимова, была тема о кабелях с жилой из биметалла и Феликс там отмечался...  Были у меня кабели от хитрого осциллографа, у него была (щупы с кабелем РК) очень тонкая, центральная, не лудящаяся (нужен флюс) жила. Сделать для пробы аудио кабель не смог, не лудится и (тончайшая) легко рвется...

Posted

Лежит у меня пара именно таких ХДМИ кабелей, рваных, с одного из объектов остались. Межблок я пока из него делать не буду, а прежде жилки просто послушаю на предмет гармоничности звучания.... Межблок у меня в системе всего один (не считая фонокабеля), и тот балансной конструкции не экранированный, потому, если окажется интересен, то подумаю как скомпоновать проводники.

 

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Токи: Т13, Т14: 3 мА Т10, Т11: 3 мА Т9, Т12: 6 мА Т3, Т4: 600 мкА Т1, Т2: 70 мкА. Для получения высокой линейности на 20 Гц и выше ёмкость С2, С3 должна быть 100 мкФ. Можно ставить оксидные конденсаторы без особых требований к аудиофильности, с большими последовательным сопротивлением ESR и последовательной индуктивностью ESL. Модель повторителя при 2 В ампл сигнала 20 Гц на сопротивлении нагрузки 33 кОм, ёмкость С2, С3 - 100 мкФ + 1 Ом + 100 наногенри (типично - ESR=20...30 миллиом и ESL=30 наногенри) показывает Кг 0,000.04%.
    • Неинвертирующий усилитель при усилении сигнала от источников с высоким выходным сопротивлением, например, РГ, вносит большие, но не замечаемые конструктором искажения. Это происходит за счёт взаимодействия нелинейного делителя, состоящего из линейного выходного сопротивления источника и нелинейного входного сопротивления усилителя. Нелинейным оно становится вследствие 1. изменений напряжения между коллектором и базой или затвором и стоком, что приводит и к изменениям в такт с сигналом входящих в делитель паразитных параметров транзистора: модуляции толщины базы напряжением на коллекторе, что выражается в зависимости тока коллектора от напряжения на коллекторе 2. Нелинейной зависимости Скб от напряжения Uкб, или Ссз от напряжения Усз, например: Получается вот такая эквивалентная схема нелинейного делителя для входа неинвертирующего обычного усилителя: С таким фокусом пришлось столкнуться в усилителях "Амфитон-104": узел РГ -> Т1 и "Амфитон 002-с": см. узел РГ -> Т2. Этот эффект также есть во всех усилителях в точках перехода с РГ на следующий каскад усилителя. Подметил этот эффект Никитин, но с его решением можно не соглашаться, если предложить своё.   Искажения - суть плоды ИЗМЕНЕНИЙ РЕЖИМОВ активных элементов усилителя в течение периода сигнала. Устраняем ИЗМЕНЕНИЯ РЕЖИМОВ - получаем линейность. Без ООС.  Режим это напряжение между выходными электродами элемента, напряжение меж его входными электродами и его ток. Способы устранения изменений режимов: 1. Для ООСного усилителя достаточно устранения изменений режимов единственного неподООСного каскада - каскада сравнения. Для этого нужен набор максимального усиления холостого хода Кухх, охват ООСью и правильная коррекция. Тогда Удифф (режим входного каскада по напряжению меж входами) стремится к нулю в силу приобретённого Кухх: Удифф = Увых / Кухх 2. Для безООСного повторителя устранение изменений режимов достигнуто а) слежением по входному напряжению, что даёт неизменность выходных межэлектродных напряжений, Укэ, и б) высокими импедансами нагрузок всех каскадов, до выходного - это даёт исключение изменений токовых режимов транзисторов, но полной неизменности режимов ВСЕХ каскадов в усилителе достигнуть невозможно, поэтому в) для уменьшения последствий изменений межэлектродных выходных напряжений выходного каскада действует уже низкое выходное сопротивление предыдущего каскада, г) токовые изменения режимов выходного каскада уже компенсировать нечем, да и незачем, учитывая назначение повторителя - работу на высокоомное входное сопротивление УМ. Но можно выходной каскад зашиклаить, это повысит линейность повторителя на низкоомных нагрузках. Если мы знаем причину искажения, можем решить проблему искажений РГ-усилиель проблему двумя способами: или неправильно, или эффективно. Или мы, не считаясь с затратами, создаём релейный регулятор громкости с процессорным управлением - что уменьшает искажения, но не устраняет их полностью, или схемотехническим решением удаляем первопричину искажений - изменение напряжения коллектор-база в течение периода сигнала. Второй способ сводится к линеаризации входных каскадов следящей обратной связью по напряжению на коллекторе/стоке. Это значительно упрощает и удешевляет узел РГ-повторитель и придаёт ему высокую линейность.   Мы можем вживить такой повторитель: или лучший, симметричный: в имеющийся усилитель и не заботиться о сопротивлении регулятора громкости. Тем более, в "Радиотехнике УП-001" этот резистор дискретный, и разбирать-пересчитывать-перепаивать его на меньше сопротивление не хотелось ну никак. Буфер был построен и измерен: Для 2 В на 33 кОма нагрузки. Неплохо для штуки, появившейся из сплетения аксонно-нейронных узлов и кремниевых массивов процессорного арифметико-логического устройства.
    • Еак копирует сд треки  не лучше проводника виндовз. А может и хуже. Многие отмечали кто сравнивал по звуку
    • Если в усилителе есть лампы, то компенсатор не поможет. А в транзисторном - туда же, куда заводится ООС.
    • Михаил, я например, раньше на выходе ставил тамуру а-4714 с прямонакальными триодами 45 и 2А3, а про входные выше писал о вэб каледе, это рфт, трансляционные усилители, и о кинапе, это всё микрофонные трансформаторы, подходят при перекоммутации для некоторых наших целей, типа для головки Денон 103, на вход усилителя вероятно тоже.
    • Изначально макетил на 5ю4.739.001. Полоса ужас! 
    • Спасибо.  А куда заводить схему конпенсатора, если усилитель без ОУ, или вообще гибридный к примеру?  И схему можно реальную с номиналами? 
    • Вот такие. Обозначений на борту нет никаких.  Идея была в усилителе на работу. С подключением к выходу телефона. Мощности в 1 ватт достаточно.  Трансики по НЧ без проблем. На частоте 21кГц (0дб), но после резкий спад. На 25кГц уже - 3дб.
    • В место светодиодов можно ставить стабилитроны на 15в и там в схеме установка нуля подстрочникомR10.
    • Эту схему собирал, работала и звук вроде по тем временам неплохой был, вроде там были проблемы с балансировкой постоянки на выходе поэтому продолжать не стал
    • Мне показалось, речь о трансформаторах от КИП. Помнится, раньше довольно активно использовались трансформаторы от Усилителей Электронных. Пермаллоевые, в круглом стакане. Хотя, насколько помню, Ктр у них большой. Речь про какие-то другие. 
    • Тему почистил, за дальнейший офтоп буду наказывать. Надоело. 
    • А мне кажется, есть смысл в первую очередь уточнить, с каким источником это работало. Допускаю, что мощный операционник на выходе СиДи такой трансик без проблем прокачает, у него динамическое десятки-сотни ом, а вот какой-нибудь винтажный фишеровский корректор с есс83 на выходе - сдуется, независимо от сечения, витков и количества никеля в трансе. Однако если усилитель работает от преда с хорошим понижающим трансом на выходе, задача выглядит вполне решаемой, хотя мне повышение как-то не греет (исключения - МС и Дак, там это в жилу). Просто мотаемые мною повышающие трансы почти всегда показывают различные сияющие грани рукожопости, в отличие 1:1 и понижающих, которые, бывает, очень даже получаются. И если вдруг речь о трансике КИНАП, то, если не путаю, похожим коэффициентом обладали повышающие трансики с фотодатчика оптической дорожки. С низкоомным источником они достаточно широкополосны.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.6k
×
×
  • Create New...