Jump to content

Простейшие триодный и УЛ усилитель

Katharina Richter
 Share

Recommended Posts

  • Replies 418
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

BAA
BAA

Эзотерики рассказывают ньюбам-технарям основы усилителестроения... не стыдно? А ведь к ним уже давно никто с циферками не лезет. Нехорошо-с. Если то, что на фото, работает, да с первого раза - мои

Katharina Richter
Katharina Richter

Цепь питания тоже своеобразно относится к сигнальным цепям. Вы посмотрите пути прохождения сигналов! 

Colonel Burrous
Colonel Burrous

Конечно слушаю и диоды и кенотроны разных марок и выпусков по годам.

Posted Images

Colonel Burrous Local

Colonel Burrous

Posted
Posted
14 минут назад, Katharina Richter сказал:

Потому что это "канонический" триод (не псевдотриодное включение пентода), но который можно легко раскачать. А не как 6с19п, например. 

Не нужно воевать с ветряными мельницами. Нужно собирать усилитель на звуковой комплектухе.  Журнал "Радиохобби", выпуск 1 за 2004 год. стр. 223. Статья называется "Мой бюджетный Лофтин-Уайт". Простейшая и отлично звучащая схема, я её в макете сделал за пару дней, в те ещё годы, сделал ради испытания широкополосных высокочувствительных динов.

W_L Local

W_L

Posted
Posted
29 минут назад, Katharina Richter сказал:

Читала, что и одна 6с45п с анодным под 250в раскачки не требует. Но при таком токе это превышение мощности. У неё на аноде всего 7,2вт же. Не чревато? 

 

Ну вот я её не увидела. Или это для меня мощности не достаточно, или мои АС слишком низкочувствительные. Пробовать поднимать анодное? 

Потому что это "канонический" триод (не псевдотриодное включение пентода), но который можно легко раскачать. А не как 6с19п, например. 

В пред 6С45П что-то с небольшим МЮ все же стоит ставить, если хочется унч именно на ней, хотя 6Н6П со спаренными анодами было бы тоже неплохим вариантом 

W_L Local

W_L

Posted
Posted
4 минуты назад, Katharina Richter сказал:

А предельные режимы в паспорте от балды ей записали? 

Тот же вах на данную лампу составлен до 275В, лампа крепкая режимы по типу 230/240В, 30/40ма терпит легко 

Katharina Richter Proficient

Katharina Richter

Posted
  • Author
Posted
4 минуты назад, W_L сказал:

В пред 6С45П что-то с небольшим МЮ все же стоит ставить, если хочется унч именно на ней

Лучше враг хорошего. Если уж на то пошло, усилитель па ней у меня как-бы уже есть, и паче темы не было бы. Но ладно, эксперименты дело святое 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Не совсем понятно, из чего еë якобы "крепкость" следует... Мне вот, как бывшему ЭВПшнику, видится, например, строго наоборот... От локального перегрева сетку поведет или порвет на раз... 

Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted
5 минут назад, Katharina Richter сказал:

А предельные режимы в паспорте от балды ей записали? 

Нет не от балды, лампы 6С15П были все номерные, проходили строжайший отбор и тренировку на стенде,  по времени не скажу скока, режим превышали в 1.5 раза, но только 6С15, 45 шли на ширпотреб.

Katharina Richter Proficient

Katharina Richter

Posted
  • Author
Posted
12 минут назад, Colonel Burrous сказал:

Журнал "Радиохобби", выпуск 1 за 2004 год. стр. 223. Статья называется "Мой бюджетный Лофтин-Уайт

Я не нашла., где можно скачать и посмотреть. 

 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
9 минут назад, Юрий_Б сказал:

Нет не от балды, лампы 6С15П были все номерные, проходили строжайший отбор и тренировку на стенде,  по времени не скажу скока, режим превышали в 1.5 раза, но только 6С15, 45 шли на ширпотреб.

На ПУЛе делали разве 6с15п? Вроде бы они как раз при передаче в производство туда с Истока  и стали 6с45п...в связи с изменениями технологии, в пераую очередь по сетке. И что-то сомневаюсь, что они в "ширпотреб" могли идти... При их себестоимости... 

Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted
11 минут назад, Katharina Richter сказал:

Я не нашла., где можно скачать и посмотреть. 

 

Никита ты не поверишь, они даже 5Ц3С делали на заказ, но маркировали как светки, отец друга постоянно нас лампадками снабжал. С 78 по 81 вообще имел свободный доступ на завод по роду работы "СВЯЗЬ" ну ты поймешь.

Colonel Burrous Local

Colonel Burrous

Posted
Posted

Бросьте эти эксперименты, с непонятными лампочками, а соберите-ка аппарат, да не в макете, а в железе, чтоб смотреть было приятно, а не только слушать.image.thumb.jpeg.599bb00e658195af561ae0cc15f05bd7.jpegimage.thumb.jpeg.fc68e3ce6ee07ad2d53e3212a36da806.jpegimage.thumb.jpeg.fc68e3ce6ee07ad2d53e3212a36da806.jpeg

Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted
6 минут назад, Colonel Burrous сказал:

Бросьте эти эксперименты, с непонятными лампочками, а соберите-ка аппарат, да не в макете, а в железе, чтоб смотреть было приятно, а не только слушать.image.thumb.jpeg.599bb00e658195af561ae0cc15f05bd7.jpegimage.thumb.jpeg.fc68e3ce6ee07ad2d53e3212a36da806.jpegimage.thumb.jpeg.fc68e3ce6ee07ad2d53e3212a36da806.jpeg

Еа этой схеме надо по более вольт 450-500.

Colonel Burrous Local

Colonel Burrous

Posted
Posted
2 минуты назад, Юрий_Б сказал:

Еа этой схеме надо по более вольт 450-500.

Я делал с указанными на схеме напряжениями, всё работало безукоризненно.

Katharina Richter Proficient

Katharina Richter

Posted
  • Author
Posted
11 минут назад, Colonel Burrous сказал:

а соберите-ка аппарат, да не в макете

А, это видела. Не интересует что-то. Мне своё больше нравится 

W_L Local

W_L

Posted
Posted
25 минут назад, Xрюн222 сказал:

Не совсем понятно, из чего еë якобы "крепкость" следует... Мне вот, как бывшему ЭВПшнику, видится, например, строго наоборот... От локального перегрева сетку поведет или порвет на раз... 

Была у меня одна мертвая 6С45П, так вот, решил провести ей вскрытие, конструкция у лампы довольно жесткая, сетка имела напыление, напоминающее позолоту, сверху у лампы так же стояла табличка с номером, до разборки дал по лампе щелбан, дребезга сеток не наблюдалось, да и еще ни одной мертвой лампы, кроме той из серии 6С15/45П мне не попадалось, к слову у той ламы был сломан колпачок колбы, накал у нее был живой…

Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted
2 минуты назад, Colonel Burrous сказал:

Я делал с указанными на схеме напряжениями, всё работало безукоризненно.

Работать и от двухсот будет, только маловато это для восмерки, не очень звучит она в таком режиме, ее на 6С2С или 6С5С лучше заменить.

 

Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted
9 часов назад, Colonel Burrous сказал:

Так об этом автор статьи и пишет. Читайте текст.

Эту статью видел в забугорном справочнике по УНЧ году в 69-70, лампы ставил 6J5-6L6. 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Похожую статью с примерно похожей схемой видел в американмком журнале от, если не ошибаюсь, 1930 г, даже с фото авторов была статья :). Лампы 45 и 24, питание кенотрон 80.

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted
18 часов назад, Xрюн222 сказал:

Меня вот что удивляет, и о чем смутные сомнения терзают - каким образом при таком монтаже и отсутствии спец.мер ( их не видно на фото, во всяком случае) -усилитель на 6с45п с током анода и напряжением, близкими к нормальным типовым, таки НЕ заводится? :smile-55:

Screenshot_2025-04-27-16-10-17-247_com.android.chrome.jpg

Он заводится, просто этого не видно и не слышно. И ещё может подвозбуждаться на сигнале. Или биения возникать между каналами. Лампы с высокой крутизной большие забавницы!

Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Похожую статью с примерно похожей схемой видел в американмком журнале от, если не ошибаюсь, 1930 г, даже с фото авторов была статья :). Лампы 45 и 24, питание кенотрон 80.

Одна беда  забугорных, экономят на токе и напряжении. 

W_L Local

W_L

Posted
Posted
57 минут назад, Rezvoy сказал:

Он заводится, просто этого не видно и не слышно. И ещё может подвозбуждаться на сигнале. Или биения возникать между каналами. Лампы с высокой крутизной большие забавницы!

При таком монтаже это не удивительно, может вовсе радиостанции принимает)

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
30 минут назад, Юрий_Б сказал:

Одна беда  забугорных, экономят на токе и напряжении. 

Да вроде нарряжения там от души... 

Katharina Richter Proficient

Katharina Richter

Posted
  • Author
Posted

Интересно, можно ли как-то улучшить мои поделки? 

 

Кстати, поэ поводу конденсаторов - стоят у меня в катоде вон танталы к52-2 и ничего страшного. Сказки всё это, выходит? 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Ollleg
      Выбор проигрывателя виниловых пластинок.

      By Ollleg · Posted

      Вот я и говорю, технарь нужно было брать, пусть не юбилейную модель, как у меня, можно и постарше - неубиваемые за то , это уж точно.....
    • Stan Marsh
      НЧ 10" компрессионные

      By Stan Marsh · Posted

      Это  жаргонизмѣ, которым иногда обозначают те головки, что предназначены для использования в ЗЯ или ФИ, но не на воздухе. В древнем ж. Радио была статейка о перспективных ГД для МАС, с очень мягким подвесом и очень низким резонансом, словечко "компрессионный" там было упомянуто. Ещё чаще так называют драйверы. 
    • grat
      Выбор проигрывателя виниловых пластинок.

      By grat · Posted

      С Technics не знаком, а Pioneer PLX500, PLX1000 обслуживал по гарантии. В PLX500 горел привод диска, пока не поменяли софт. Некоторая сервисная информация. Мануалы выложены на elektrotanya.com  KH15004A.pdf Measurement method wobbling PLX500.pdf PH18008.pdf QH16001.pdf
    • Ollleg
      НЧ 10" компрессионные

      By Ollleg · Posted

      Разве компрессионный, это не тот динамик, что с резиновым подвесом на краях? С бумажным -уже  не компрессионник. 
    • Климентий
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Климентий · Posted

      Чтото я погорячился в пункте 9. ФИ лучше настраивать также с эквивалентом нагрузки... А не с акустической системой... А то слушать звук синуса в 1кгц так себе удовольствие...
    • sova
      Высокоомные динамики

      By sova · Posted

      Странно на ШП дине 16 Ом провод в два слоя 0.07 мм. Но длина не 25 мм. Длина маг зазора обычно порядка 5мм -7 мм остальное получается балласт
    • sova
      Высокоомные динамики

      By sova · Posted

      Есть в продаже дины на 800 Ом Филипса. Я покупал Сименсы ШП  на 1500 и 3000 ом. Вполне можно применять на обычном усилителе на любых лампах. В ранних фольсемпфенгерах также применяли бестрансформаторные решения с подобными динами
    • Meshochnik
      Высокоомные динамики

      By Meshochnik · Posted

      Подниму тему.  Применение данного вида динамиков видится исключительно для усилителей OTL. Изготовление, и как следствие текущие затраты оправданы только для связки с такого вида усилителями. Цель тоже понятна - снизить количество ламп при текущей расчётной мощности. Риск подпалить из-за ненадлежащего отвода тепла и выйти из поршневого режима при неаккуратном прослушивании, известна. Однако, - предложили на доработку 10ГДШ. В связи с тем, что у меня есть объективные причины не соваться в намотку, за этот этап согласился взяться мой товарищ. На катушку 25мм вместилось 4 слоя провода 0,08. Катушка получилась двухсторонняя на 80 Ом по постоянному току, - значит что около 100 Ом у него таки получилось, я бы неверное уже порвал и не раз, и не два. В связи с тем, что данный вид изделий не востребован, на просторах Inтернетов вообще почти что не встречается, специалистов по пальцам пересчитать, - возникают некоторые вопросы, которые наверное только здесь и можно задать: - сколько примерно ламп 6С19П из усилителя Климентия можно вытащить, (это для примера если что, см. тему Климентия "Без выходного трансформатора 10 х 6С19П"), что-бы сохранить отдаваемую мощность из расчёта 10ГДШ на 100 Ом? - есть информация, что на керн приклеивают таблетку неодимового магнита чуть меньшего диаметра для концентрации рассеивания, - насколько это эффективно, и стоит ли...? Спасибо.      
    • сергей 1507
      д817а д817б

      By сергей 1507 · Posted

      куплю не паяные штук 300-500. 10-15р штука
    • ТимВал
      Усилители. Келлог, Кокинг, Уильямсон и другие.

      By ТимВал · Posted

      Не требуется, выходное R и так низкое. Да и усиления преда не хватит чтоб ещё и УЛ тянуть. Вот фотку нашел.
    • W_L
      Усилители. Келлог, Кокинг, Уильямсон и другие.

      By W_L · Posted

      Не думали ли сделать у твз дополнительно ул отвод, для снижения выходного и thd ?
    • Ollleg
      Выбор проигрывателя виниловых пластинок.

      By Ollleg · Posted

      ------------------------ Ну вот и славненько! Сергей, ждём Ваши аппараты *не друга, свата, соседа, а именно те, на которых на сегодняшний день и слушаете  *не вчера и в прошлом века, а сейчас в прямом смысле.( Спасибо заранее. ------------- П.С. Если можно, конечно. Знаю, у Вас целая коллекция.
    • Stan Marsh
      Выбор проигрывателя виниловых пластинок.

      By Stan Marsh · Posted

      Ещё раз: далеко не все видят ролик, поэтому лучше просто писать название в теме. 
    • Ollleg
      Выбор проигрывателя виниловых пластинок.

      By Ollleg · Posted

      Соглашусь. Какой-то бесконечный пиар, а что у самих то ? Где картинки своего ?  На чём сами слушаем ?  Я на чём сам слушаю, то и советовал, проверенное лично. Вот только не просто из коробки, а реально хранившийся девственный аппарат Технарь найти всё же не так просто... Нужен был "нулёвый", но прошлого века, в заводской коробке со всеми причиндалами , как говорится, кто долго ищет - тот найдёт.    
    • Климентий
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Климентий · Posted

      1. Замкнуть аудио вход усилителя или выставить резистор громкости в минимальное положение. 2. Подключить к выходу усилителя эквивалент нагрузки - резистор 8_Ом х 20 Вт (через сервисную плату). 3. Подать напряжение накала на лампы VL3-VL7, VL8-VL12. 4. Подать напряжение смещения (-Ug2), заранее выставив его максимальным при помощи переменного резистора R43 (BIAS). 5. R33 выставить в среднее положение (корректировка смещения операционного усилителя. Базово регулировка не потребуется). 6. Подключить питание (+U1/-U1) на интегратор OU1. 7. Подать питание накала на лампы VL1, VL2 и на схему SOFTSTART (сервисная плата): 7.1 Через 10 сек сработает реле Relay1 и подаст переменное анодное напряжение через токоограничивающие резисторы R40/1,2,3,4 на силовой мост D5 двухполярного выпрямителя и удвоитель анодного напряжения D8, D9 предварительных ламповых каскадов VL1, VL2. 7.2 Через 1 мин после заряда анодных конденсаторов С13-С18 сработает реле Relay2 и зашунтирует резисторы SOFTSTART R40/1,2,3,4/ 7.3 Анодные напряжения +Ea2, +Ea1, -Ea1 будут поданы на соответствующие ламповые каскады. 7.4 Через 2 мин, после стабилизации переходных процессов, сработает реле Relay3 и подключит нагрузочный резистор 8 Ом х 20 Вт (эквивалент нагрузки) выходному ламповому каскаду. 7.5 В момент включения усилителя при подключенной цепи ALARM срабатывает защита на время необходимое для зарядки конденсаторов C50, C51, C52 схемы защиты. При этом будет гореть индикатор защиты LED4 (ALARM). 8. После прогрева всех лам и стабилизации параметров всех питающих напряжений, необходимо выставить рабочий ток ламп выходного каскад VL3-VL7, VL8-VL12. Для этого медленно уменьшая напряжение смещения (-Ug2) переменным резистором R43 добиться падения напряжения на катодных резисторах R27, R28, R29, R30, R31 равным 65мВ (0,065 В), при условии, что катодные резисторы все равны 1_Ом и анодное напряжение равно +/-165в. Если анодные напряжения отличаются в большую или меньшую сторону или катодные резисторы выбраны другого номинала, то падение напряжения необходимо пересчитать из условия максимальной рассеиваемой мощности на аноде каждой из выходных ламп 11Вт (лучше 10Вт чтоб лампы не работали на пределе и был небольшой люфт для изменения сетевого напряжения питания). Надеюсь, все помнят формулы: P=ΔU х I где мощность, Вт = [падение напряжения на лампе, В] х [ток через лампу, А]. I = U/R где ток, А = [падение напряжения, В] / [сопротивление, Ом] В процессе настройки тока нижнего каскада ламп необходимо контролировать, чтоб интегратор синхронно уменьшал напряжение смещения на сетках ламп верхнего этажа и контролировать ток через верхние лампы на катодных резисторах R22, R23, R24, R25, R26. При этом также контролировать постоянное напряжение на выходе усилителя на нагрузочном резисторе 8_Ом. При этом необходимо добиться условия, чтоб при установке рабочих токов выходных ламп напряжение на выходе OU1 (вывод 6) >>0<< было равно нулю, для этого предусмотрен регулятор R36 (DC OUT), что обеспечит максимальный диапазон работы интегратора. Возможно, придется подобрать резистор R35 если диапазона регулировки R36 будет недостаточно. Если токи ламп выставлены с учетом максимальной рассеиваемой мощности анода выходных ламп, и постоянное напряжение на выходе усилителя не превышает 100 мВ (в идеале 10-30), можно считать усилитель настроенным по постоянному току. 9. Далее, необходимо настроить ФИ (фазоинвертор), для этого подключить вместо эквивалента нагрузки акустическую систему и подать на вход усилителя синусоидальный сигнал от генератора амплитудой 0,5 В (амплитудного значения) и резистором R12 установить амплитуду сигнала на конденсаторе C8 в 1,5 раза меньше чем на конденсаторе C7. При наличии анализатора спектра, точную настройку ФИ осуществить по минимуму гармонических искажений на выходе усилителя. 10. Заменить генератор на аудио источник звука и оценить звучание усилителя. 11. Возможно, после прогрева ламп через несколько часов процедуру настройки повторить.   ВОЗМОЖНО ЧТО-ТО УПУСТИЛ ИЗ ВИДУ...ПИСАЛ НА СКОРУЮ РУКУ...  

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.7k
×
×
  • Create New...