И снова про трансформаторы, скандалы, интриги, расследования.

[Buran81]

13 минут назад, Rezvoy сказал:

Что индуктивность регулируется постоянным током сомнения не вызывает, но вот что получается.

Естественно катушки связанные. Про несвязанные в давешнем толковище разговоров не было. Кстати: Никто не пробовал схему как в патенте?

Не надо путать Это схема  измерения  проницаемости материала сердечника, а не Индуктивности катушки с проходящем через неё током.

Если бы не магнитопровод, то  индуктивность всей катушки бы только росла с ростом тока ... ибо это физика 7 класс.

[Rezvoy]

Акт метеоризма во временный водоём...

Именно о проницаемости разговор.

[Buran81]

3 минуты назад, Rezvoy сказал:

Акт метеоризма во временный водоём...

Именно о проницаемости разговор.

Разговор об индуктивности  всего трансформатора , а не о проницаемости железа в нем . Которое так и да всегда снижается с подмагничиванием.

[Rezvoy]

Изыди...

[Rezvoy]

А вот патент интересный, хотя нам и без надобности, прям хоть мотай!

[Aloizio]

30 минут назад, Rezvoy сказал:

хотя нам и без надобности

Чего это без надобности? Подстройка индуктивностей в LCR корректорах, с крутилками как у Василича

[Rezvoy]

3 минуты назад, Aloizio сказал:

Чего это без надобности? Подстройка индуктивностей в LCR корректорах, с крутилками как у Василича

Подстроить и без такой сложной намотки можно. А вот проверить , действительно ли мю при подмагничивании будет расти? У меня это как-то не укладывается. 

[Aloizio]

1 минуту назад, Rezvoy сказал:

А вот проверить , действительно ли мю при подмагничивании будет расти?

Сначала растет, потом падает стремительным домкратом. График мю на стр3 этой темы

[Rezvoy]

2 минуты назад, Aloizio сказал:

Сначала растет, потом падает стремительным домкратом. График мю на стр3 этой темы

Ниоткуда не следует: изменение мю от переменной индукции...

[Aloizio]

10 минут назад, Rezvoy сказал:

Ниоткуда не следует: изменение мю от переменной индукции...

Наверно близкая х-ка должна быть и на частоте =0 Гц

[Rezvoy]

Не знаю, опыт говорит о другом. Жаль, что некому идею проверить и честно о том сообщить.

[ТимВал]

А зачем дросселю в питании, скажем анодном, нужно дополнительно подмагничивание?  Он как бы и без этого имеет постоянный ток и соответственно подмагничивается. 

А вот в выходном трансформаторе однотактного усилителя смысл несомненно есть. 

 И смысл не в изменении индуктивности...

 

[ТимВал]

С некоторых пор перестал безоговорочно доверять американьским патентам. Посмотрев несколько вполне официально оформленных и зарегистрированных патентов вечных двигателей, задумался, а всё ли то золото что блестит.

В Америке патентная система вообще очень весёлая, если вы понимаете о чём я..... 

[ТимВал]

9 часов назад, Aloizio сказал:

ИБП по форме выхоного напряжения делились на два типа. С меандром на  выходе, эти дешевые,  и с квазисинусом, эти дорогие.

Квазисинус создается уже не трансформатором, а цыфровой обработкой выходного сигнала. Силовые мосфеты участвуют. 

Но да, возможно что трансформатор требуется получше. Хотя...

[Aloizio]

1 час назад, ТимВал сказал:

Квазисинус создается уже не трансформатором, а цыфровой обработкой выходного сигнала. Силовые мосфеты участвуют.

В основном цифровой обработкой,  ШИМ например.  Но видел устройство, где переключались обмотки, синус был конечно не совсем синус, толи 4, толи 8 ступенек в каждой полуволне. Почему так было сделано не знаю, может транзисторы были медленные, может вообще не транзисторы, а тиристоры.

Цитата

Но да, возможно что трансформатор требуется получше. Хотя...

Думаю все-же получше, иначе трансформатор с квадратной петлей поубивает выбросами напряжения мосфеты моста

[Buran81]

4 часа назад, Aloizio сказал:

Сначала растет, потом падает стремительным домкратом. График мю на стр3 этой темы

Нет , Мю материала от подмагничивания не растет , а только падает. Хотя не смотря на это ,при оптимальном зазоре и до определенного момента ,индуктивность катушки возростает с ростом постоянного тока.

 

 

[Aloizio]

13 минут назад, Buran81 сказал:

Нет , Мю материала от подмагничивания не растет , а только падает. Хотя не смотря на это ,при оптимальном зазоре и до определенного момента ,индуктивность катушки возростает с ростом постоянного тока.

Виноват. Практика изготовления намоточных элементов у меня небольшая, есть только практика их  использования, поэтому могу легко и с глупой улыбкой сморозить ерунду в своих умозаключениях.. 

[Алексей]

28 минут назад, Buran81 сказал:

Нет , Мю материала от подмагничивания не растет , а только падает. Хотя не смотря на это ,при оптимальном зазоре и до определенного момента ,индуктивность катушки возростает с ростом постоянного тока.

Роман, получается, чем меньше В~ тем меньше изменяется u, что при наличии, что при отсутствии постоянного поля. Соответственно меньше меняется и L от минимального значения, определяемого u начальной до некоего максимального значения L , определяемого u макс для большого сигнала.

[Михаил К.]

Предлагается, как я понимаю, приделать намагничивающую обмотку со своим блоком питания к железному магнитопроводу, чтобы поднять им напряженность поля до 20 ампер/метр, где сталь выйдет на полную проницаемость ?

Без зазора это будет 10-30 тыс с огромной коэрцитивной силой и потерям на сч/вч по сравнению с 79Нм и аморфами.

И намотать на нем по заветам Гидра входной транс генри на 50...

[Михаил К.]

Пурпурная кривая - это проницаемость от напряженности поля, тут два пермаллоя, АРМКО и аморф с линейной петлей черный цвет. 

Железяки все раскочегариваются при напряженности порядка 20 а/м.

[BAA]

9 часов назад, ТимВал сказал:

А зачем дросселю в питании, скажем анодном, нужно дополнительно подмагничивание?  Он как бы и без этого имеет постоянный ток и соответственно подмагничивается. 

Имея зависимость H=I*W/l и B=mu*mu0*H получаем B=mu*mu0*I*W/l. Где I - ток, l  - длина линии. По достижении Bs дроссель дросселить перестаёт. Посему подмагничивая в "обратную сторону" можно увеличить рабочий ток при прочих равных. Или уменьшить размер.
И второе, проницаемость магнита около единицы. То есть магнит=зазор.
И третье, было сказано про оборудование, где вес имеет значение... какой такой анод, где ток - миллиамперы и употребление дросселя сомнительно... Ибо энергия ~ L*I^2 и C*U^2. Вот и подумайте, что хорошо при высоком напряжении, а что при токе. Естественно, только для фильтрации.

[ТимВал]

А что вы скажете про двухобмоточные дроссели где катушки соединены "навстречу" друг другу?  Как бы постоянного подмагничивания не будет, можно без зазора использовать. Не?  

[BAA]

3 минуты назад, ТимВал сказал:

где катушки соединены "навстречу" друг другу?

Если индуктивности не будет... кажется это недостаток.

[RSD]

  А хто нынче безгрешен? 

[niko]

Что означает индекс "К" у трансформатора? Например,ТН60-127/220-50К.