Jump to content

Recommended Posts

Posted

Краткое содержание или предыстория.

После раскопок в закромах обнаружил 2 куска провода в экране, как фото. Один - 4 м, второй около 7 м. Изначально планировал сделать провода от бп к унч на гм-70.

 На долго думая из 4 метрового соорудил 2 акустических кабеля по 2 м. Экран на один полюс, центральная жила на другой. Усадил феном термоусадку и тут же включил послушать - ерунда какая-то вышла. Поставил "магазинный" сечением 3 квадрата - все играет вполне прилично. Вернул новый самодельный - бас размыт, верхняя средина выпирает, вч вроде бы нормальные.  Выключил аппарат и занялся делишками. На следующий вечер включил музыку, устроился поудобнее с чаем и бутербродами и увидел, что включены неудавшиеся кабели. Вставить было лень, тем более аппарату нужно погреться. Но вот странная штука, перекосов у кабелей я не обнаружил. Весьма удивился и продолжил прослушивание музыки.

Спустя пару дней собрал из 7-метрового куска еще пару одну акустически кабелей по 1,7 м. На этот раз кабели сделал симметричниыми, т.е. собрал каждый из кабелей из 2 отрезков и экран одного соединил с центральной жилой другого. 

Понятно, что увеличил емкость и снизил волновое, это все понятно.  Однако и эта пара показала при включении те же симптомы, что и одиночные в самом начале.  Самое любопытное, что как и в первом случае кабели были с пылу с жару, т.е. горячие и сразу после упаковки в термоусадку.

Выждал сутки и снова послушал кабели - симптоматика прошла. 

Тогда я взял фен и прямо во время проигрывания музыки стало по очереди греть кабели по всей длине и  звуку резко поплохело.  Смена на первый вариант и на магазинные показала, что нагретые кабели играют плохо.  

На тот момент я счел это чертовщиной, которая согласно моему разумению не имеет права на существование. Однако явление существует, повторяемо и самое главное - измеряемо. 

(Проверяемость на меандре 50-300 гц с активной нагрузкой и нагреве провода феном.)

 

20240409_171528.thumb.jpg.b5611bf8aa8374aed17e6008d46511a5.jpg.57fc352ca85f3583e9d5bded2ac57c02.jpg

 

20240409_172205.thumb.jpg.5a6e2270fe0b8a10e431f5d506805d26.jpg.723045e8db27c908b1852c147a042455.jpg

 

20240409_172343.thumb.jpg.cec04e72415b46fe0fc46108a61c67df.jpg.6d4c601ddfc62712eec2054e2406c22c.jpg

 

  • Like (+1) 1
Posted

Впоследствии, после общения со знакомыми, я выяснил, где собака порылась.

Эта штука называется с одной стороны тепловой поляризацией (формированией диполей), с другой   гиперконъюгацией - "изменение скорости метания" электронов в полимерных диэлектриках при изменении температуры. Именно она ответственна за изменение звучания моих новых проводов при нагреве.

Гиперконъюгация связана с поляризацией диэлектрика, а значит с потерей энергии, распространяющейся дволь двухпроводной линии, передающей электрический сигнал.  

Потери в диэлектрике, в этом случае, частотозависимы и растут обратнопропорционально частоте.  

Кстати это штука измеряема  - при нагреве увеличивается скол полки меандра частотой 300 гц (угол наклона полки)

  • Like (+1) 1
Posted (edited)

 

Попробуем обозначить смысл, цель и степень применимости весьма странного эффекта, обнаруженного мною при нагреве проводов.

Смысл: возможность определения наименее подверженных тепловой поляризацией и гиперконъюгации типов изоляции. Обратите внимание, что даже в домашних условиях диапазон температур от -30...-18 до +150... 200 С.  Это значит, есть возможность получить зависимость влияния поляризации диэлектрика в этом диапазоне и сравнить разные типы диэлектриков и их влияние.

Цель: отбор проводов с наименее выраженным эффектом влияния и наименьшим влиянием на передаваемый сигнал.

Степень  применимости:  комплектация систем проводами, вносящими наименьшие потери в передаваемый сигнал. Возможно "разработка" диэлектриков с наименьшими потерями и методов снижения потерь уже имеющихся проводов.

 

PS картинки, иллюстрирующие разницу в передаваемом сигнале при нагреве выложу позже

 

 

Edited by Ollleg
корректировка

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Может случиться субъективно неудифильный звук, но вроде никто ничего и не обещал в тех.данных. Что там за сплав, что за стекло, как приделан провод  и к каким выводам и чем потом залито сверху - это всё весьма загадочно...
    • Не претендуя на полноту освещения вопроса, индукция (которая насыщения) ранее измерялась при 200 А/м, потом при 800, теперь есть таблицы на 2000 и даже на 2500. Может материал с меньшей по наклону, но более линейной кривой намагничивания таки "лучшее"? И поля наружу "меньшее" и гармонический состав скромнее... да и магнитострикция. В холоднокатанной стали кремния должно быть меньше, не так ли? Относительно последней. В железо-кремний, при 6.5% последнего, магнитострикция около, правильно, нуля. Но, ввиду японскости этого добра, мы его вряд ли увидим. <Поскольку при намагничивании изменения размеров материала минимальны,  электротехническая сталь с содержанием 6,5% кремния позволяет существенно снизить вибрацию сердечника и акустический шум в трансформаторах, реакторах и высокочастотных двигателях — по сравнению со стандартными электротехническими сталями, содержащими меньше кремния (0–3%).> DOI:10.1016/j.jmmm.2008.04.074
    • Меня это тоже смутило ;) Чего я там вечером намерил... Вы правы, скорее емкостная составляющая, чем индуктивная. Скорее всего ничего страшного не случится, если их использовать.
    • Именно от этого и обозначение, только у некоторых - квадратишь, практишь...
    • Я бы сказал, что эта индуктивность для наших применений не особо критична. УНЧ, скажем, целиком на проволочных работать будет без проблем.
    • Z = R + jX или Z = R - jX. Многие намотаны бифиляром - там индуктивного и не будет. А вот емкость - запросто. Лучше делитель сделать с безиндуктивным резистором, хотя бы 100:1 и посмотреть, на коэффициент деления от частоты. А 324 относительно 30000 Ом есть ~1%. А на 100 килоциклах ничего не слышно.
    • Честно говоря, не вижу в измерениях сколь-нибудь значимой вредной реактивной составляющей... А та, что есть, почему-то с минусом, к чему бы это...
    • Ну, проволочные резисторы хороши там, где хороши. Не везде, короче.
    • Varta CR2032, 2016, 2430, 2450 и Renata CR2450N протестированы лично и одобрены к использованию! ) Имеется личная статистика проедпочтений по форм-фактору. Серебряно-оксидные Renata пока не пробовал...
    • Нормальный добротный тр-р на Ш. Из вполне железного железа и достаточно медной меди. Немагнитной даже. С экранами "как положено", короб и виток. Не "наименьшей стоимости", факт, но ничего уникального. В приличной серийно-конвейерной радиве, сделано 90 лет тому, силовой на Ф-железе, примерно похожих габаритов, примерно того же порядка ток ХХ.  В приличном серийно-конвейерном транзисторным усилителе, сделанном, кстати, в той же Японии, полвека+ тому - силовой на Ш ещё и получше сделан, аж жалко разбирать было... При 360 вт и 100 в(не 220!) первичке ток ХХ около 15 мА.  
    • Он прав, пожалуй, надо преодолеть "жабу" и поставить "рублёвые", даже, возможно, "десяти-" или "сто-"(в случае устройства топ-енд уровня). Есть нюанс - некоторые батарейки из тех, что подороже, могу как раз сильно не годиться, ибо плохо работают при никаких токах разряда! Тогда будем иметь на пути сигнала, в сетке ли, в "ГРИДЛИКЕ"ли, не столь важно, нечто типа оксидно-полупроводникового электролита непредсказуемого поведения . Шасси от Яузы прям аж ностальгически прослезило, полезу искать свое такое же в сарае! Крайний раз некий "усилитель на 6ф3п по Манакову"(С) на нем собирал, давненько.
    • Там ещё есть инфа про ток х.х этого Танго при разных формах синуса .. Можно  посмотреть в интернете. Ток х.х при идеальном синусе примерно 50мА. при появлении "постоянки" сердечник подходит к насыщению и ток х.х может быть и 80ма.
    • Отлично! очень хороший звук. и пластинка отличная!
    • Внимательно читаем наши правила: всякая шняга от иишки запрещена, не надо идиотизировать народ. Или для того, чтоб прочитать наши правила Вам тоже нужен ИИ?  Достало, в следующий раз будет бан.     
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.9k
    • Total Posts
      116.2k
×
×
  • Create New...