Михаил SM

Моё мнение равно нулю, т.к. я эту лампу не макетил и не применял. Смущает её исходное предназначение , но у меня правило давнее - сначала лампу в реальный макет , отслушивание , принятие решения . Многие лампы , даже хваленные Телефункен тендор не прошли . http://magictubes.ru/sprav/pdf/10j12s.pdf

У Вас известная дилемма - или мастер ваш в теме ""согласований и тонких связей "" , что конечно качать 300В ел156 ... , по мне абсурдно по ряду причин. Т.е. Ваш мастер и есть ключ к Вашему успеху . Иначе - синдром Мюнхаузена - регулярная стрельба в дымоход ..., утка , и чтобы уже жаренная. https://yandex.ru/video/preview/315270446314861057

Выделенное не хватает сил понять - певучесть , типа окраса теплого (мыло только зачем ?) , которым накрывает все тембры или эмоциональная гипертрофированность , когда в идеале , музыка должна быть такой, какой она была в исходнике - радость или трагедия , но не радостная трагедия . Как уже неоднократно упоминалось , ВАХ самой 300В необычайно линеен , даташит даже 300В Светлана (Малая Вишера) упоминает об 0,1% при 1 вт её выхода , но кто в теме , думаю, что драйверный каскад для такой лампы должен иметь параметры никак не хуже, особенно касаемо запаса неискаженной амплитуды . При этом по своим искажениям - пентод в триоде как драйвер для 300В - никогда не даст той линейности , что обеспечивает прямонакальный драйвер на 300В или 2А3 (6В4G) , с МКТ и напряжением на аноде не менее 300В . Те же 845 прямонакалы в Анкору Аудионот тоже раскачивают -300В через МКТ , а саму 300В самой высоколинейным пальчиком - Е182СС . Или тот же Мейшу Аудинот - 300В и та же Е182СС в его драйвере (даже в параллель ) , но на аноде его всего +160-180в и в итоге те же грабли - и мыло , и тягомотина , и концепция ""фирменного звука "" - играет круто , типа, джез ... . А вот БСО , рок Мейшу играть не хочет почему -то...

Можно сделать или иметь усилитель на ""великих"" лампах , но не понимая или не зная , как такой уровень интегрировать в систему , а систему даже придется создавать под этот усилитель - включив мозги и знания , просто втыкая в абы какие согласования , получают в итоге, чего достойны. Чаще всего - ничего . Для ""рока тяжёлога "" (хотя Дип Пёрпл) играть 91W.E. может , но не в контексте реального совмещенного реализма звука и музыки , тут нужно уходить (писал этому товарищу) в концепцию.. P.S.E. , если это крутой израильтянен , на двух в паре 300В w.e. ///? , но по опыту знаю , тут жаба вылезет недецкая... .

Не хило Вы исповедались , прям так . Тем не менее , технология известная - делается вброс - типа ""у меня вопрос или я тут думаю.., или я тут сделал"" , и потом , возбудив информационный уровень состава форума , извлечь определенную полезную (возможно) аудиоинформэйшен. Собственно , по опыту знаю , что осцилоскоп и генератор , и все измерения для меня не менее приоритетно , но более , когда схема отлажена в ""стратегии "" - пентоды , триоды .., далее , ИМЕЯ отлаженную на всех уровнях свою личную аудиосистему - источник, усиление , АС , комната , можно начинать на основе отмакетированной схемы кошмарить микс подбора самого важного -комплектующих . Без достоверной аудиосистемы создать и услышать результат микса невозможно , так поэтому , делая ""вслепую""(точнее -вглухую) и появляются усилители , типа 300В с МЛТ ... . На моей системе вполне слышно , что 300В в реальности , касаемо W.E. , действительно великая лампа - своего рода ""аудиомашина музыкального времени "" , которая способна в составе подобающей системы передавать реально дух песнопения , музыки . Для этого феномена -недоступного иным её клонам и римейкам , действительно важно ставить такой же драйверный каскад - ""предваряющую машине времени ""- неважно, на пентоде в пентодном режиме или на триодах , ""переноситься (если ) в музыкальном времени"" по любому нужна мощность невеликая , хватит 1 ватта , поэтому пентодного драйвера хватит , но его музыкальные и тембральные способности имеют вообще , по мне , определяющее значение - как сама Вестерн 300В себя проявит , с абы чем - она лишь передась ущербность музыкальности драйвера и не более . Поэтому лучше использовать для раскачки 300В W.E. (остальные 300В раскачивайте хоть транзисторами ) - оригинальные 300В W.E. (в апофиозе если ) или 2А3 ранние , 45 , RE604 , ориг. 310W.E. , или немецкие пентоды AF7 Телеф. голд довоенные , довоенные EF12 , EF14 в триоде (все только Телефункен , РФТ -мусор, имхо) . Достойны 300В w.e. и триоды ЕСС32 (Муллард) . Но и реализация , так как играет не схема , а её реализация . Если 300В W.E. для нас космос , то я бы рекомендовал ориг. немецкие тетроды EL156 Телефункен , желат . 60-х годов , по музыке они по мне этим Вестернам не уступают , цена посильная , реализация - детская , т.к. для раскачки этого лучшего , имхо, тетрода в мире нужно всего то 20-25в и условия режима работы драйвер. каскада сильно лучше (про запасы и прочее) , та же AF7 в пентоде (или триоде) или EF14 . А дальше, имеющий веру , знания и уши , да может и обретёт .

Юрий Робертович , и какое у такого кенотрона обратное напряжение ?

Г , конечно не ""ховно "" , но весьма неслабый компромисс , который имеет минусы - конечный минус в коэффициенте передачи ( 0,7 в среднем ) и изменение входного сопроивления Г-регулятора при каждом выбранном положении . В плюсах , возможность минимизировать паразитные контактные потери , разориться на супер (пупер) немагнитный тантал. горизонтальный (задающий )резистор или что аудиосистеме ближе (часто не тантал , а АМRG к примеру). Сам регулятор (Алпс , Нобле)не так уже убийственно хоронит общее разрешение в этом важнейшем месте. Набор танталовых или иных не килерных по музыке резисторов на галетнике 21-40 позиций - с одним контактом съема , уже делает такой РГ недосягаемым в сравнении с традиционными ползунами . Отсюда часто всё это последующее ламповое ""мыло"" , тогда как с реальным ясным на музыке и звуке РГ , лампа чрезвычайно реалистична -усилитель фактические через АС подаёт живые образы. И такой уровень звука - ни ламповый, и не транзисторный ; это просто живой звук. Можно и такой ставить - я обычно в приличном предусилителе такие и ставлю : https://festima.ru/docs/79752376/moscow/reguliator-gromkosti-tkd-tokyo-ko-on-2p65cs?ysclid=lprblo4rib705956573 Раньше были Noble , но теперь их уже нет .

Однопереходный , для регуляторов громкости (РГ) , типа Г- регулятора. Осталось только танталовыми резисторами набить или Holco , хорошо и AMRG 1 вт .

Лучшие в моем практическом применении , это : https://www.quartz1.com/price/PIC/150Q0839300.pdf?ysclid=lpqqkori8h232506084 https://proektsr.ru/catalog/galetnye-pereklyuchateli-pgk/pgk-11p2n-pereklyuchateli-galetnye-keramicheskie/ Преимущество : возможность входящий сигнальный провод подпаивать непосредственно на разводящий (переключающая пластина) сектор , что даёт один (всего) контакт коммутации . Контакты как известно , на малосигнальных цепях, ничего , кроме вреда для звука , не привносят . Поэтому стоит задача минимизировать их , если речь идёт о высококач. предусилителе . Также возможность отогнув вторую плоскую пружину (их всего две) фиксатора, получить приемлемое усилие переключения. Но и конечно , функционал , когда можно собирать различные нужные комбинации переключателей , задавать нужное число числа переключений , также использовать их и при включении сети или анодных напряжений. По долговечности , они , похоже, вечные , цена - гуманная . Вторые : ПГ3-5П2НВ , тоже хороши , более компактны , тоже можно изголиться подпаяться на сектор , но более редкие. Независимо от типа, бренда , цены, но если коммутатор с двумя точками контактов , они в моих проектах не применяются . Пример -апгрейдир. СанАудио -CV300 - коммутация на галетнике ПГК .

Любая советская лампа , сделанная после начала 70-х , имеет худшее музыкальное и тембральное разрешение, чем их же более ранние версии ; 6н6п не исключение , кроме её версии с коробчатым анодом , которые делались в 50-е и начало 60-х . Альтернатива 6н6п - Е182СС и 5687 . При этом разрешение и детализация Е82СС выше 5687 ; последняя ближе к 6н6п - типа бутерброда с маслом . С советскими (как и с европейскими )лампами вообще часто печаль - их может быть вагон , а звучат немногие единицы . Понятно, на определенном уровне музыкальных требований , звучат все лампы .

Когда открывал усилители Дюал , Акуфейс старый, Ортофон сделаны выверенно , апгрейдить часто теряло смысл , сделаешь ревизию и аппарат готов к работе. С советской аудиотехникой такого не было ни разу, нигде , кроме РОСТОВ-102 за 720р тех , на удивление музыкальный и надежный магнитофон , который отработал 15 лет вообще без проблем . В целом , единичные экземпляры были , конечно. По Прибою - похоже гора родила мышь . Схема по мне криминальная (ряд грубых ошибок , типа 120к в сетке 6р3с-1), хотя её разрабатывали явно не любители .., но с горой не поспоришь -сделали , что могли.

Если так , как говорите , то предоставьте пример , для понимания. Азиаты неслабы в своих аудиоувлечениях , но если мы знаем европейских самодельщиков, американских, японских , корейских , то порадуйте китайскими . У меня то их перебывало разных ..., назовём топаудио их сегмента , тот же Лайн Магнетик , к примеру или Опера Аудио . И я бы не стал бы умалять ценность аудиохобби до уровня (сорри ) -""др...чу, как хочу"" . Всё наоборот - аудиохоббисты часто в авангарде действительно аудио , просто культура у всех разная и уровни практического (и инженерного) опыта .

Я в бытность СССР долго работал электронщиком в сфере больших ЭВМ (Пс-2000) , поэтому там , где жесткая алгоритмика , программа и 1л спирта на обслуживание ... периферии , вообще проблем не было . И у китайцев нет - делают отличные смартфоны , не хуже корейских . А вот параллельно меня привлекали в кооператив по ремонту (80-е годы) советской техники и буржуинской , и я их отработал сотнями -до сих пор кт315 снятся... . Но уже тогда поражало -какая дикая разница между качеством сборки и построения , тогда как советская аудиоинженерия была ничуть не хуже , но ребята - давно в Кумир или Прибой заглядывали ? Полное непонимание (если судить об интересах музыкального звука) , что надо ставить и зачем . К73 -17 , МЛТ , одни везде электролиты , но отменная проводка в хлопке и супержелезо в трансах ! Этот наш вечный парадокс - фрагментарный подход или когда аудио в СССР делали не звуковики уровня А. Лихницкого (поэтому Бриг и Корвет до сих пор в почёте) , а технократы , которым пофиг , что ставить - что есть , что достали снабженцы, то и ставили .

В чем недостаток схемы? В смысле её работы -рабочая , звук будет . В смысле звучания - имхо, мёртвая и серая , по причине натаскивания в БП электролитов с конскими номиналами , диодным мостом . 3к рг - видимо под целевую задачу , а так лучше 50к ...100к . Отводы от вторички ? Да не вижу проблем . Что хоть можно сделать ? Превентивные , т.е. гарантированно отменяющие динамическую заторможенность этой схемы - минимизировать число электролитов , кенотронное выпрямление или германиевый мост , СМ-5 5мкф после моста - дроссель 15 гн - 30мкф (бумагомасл.) - 15гн -30мкф (бумагомасл.) - стаб - 100мкф х1кв (МБГВ) . С таким БП можно уже пытаться работать и с самой схемой . В целом хватит со стабом и одного дросселя 15гн , но после выпрямителя тогда лучше 30мкф . Для понимания , предложенная версия БП - вовсе не ультиматум какой-то , можно легко отмакетировать , померять , отслушать - одна версия ( Смирнов ""опошлил.."") и другая -реально сделал , отслушал, выбрал. Я же исходил уже из проделанного .

Вы отчаянно протаскиваете парадигму - или -наука , или вера , вкусовщина и прочее , искажающие оригинал , типа, исходника. Середины нет ? Общих точек соприкосновения не видите ? Наука в итоге у вас что - порождение чего(?) , не задумывались , если её оторвать от смыслов и целей , где в аудио - не схем радио всё варится , но таким подходом как у вас - оторванная от смыслов аудионаука в СССР много чего явила ? Ничего по большому счёту , один Прибой на всю страну и копипост с Санио - 100АС- 065 . И раньше все так мыслили -в стране атеистов , им по иному не дано , поэтому -где СССР ? Где наше советское аудио? Поэтому я предлагаю расширить Ваши горизонты , есть вопросы , где объективное без проверки субъективным - не работает и вытаскивать проблему нужно в совместном проекте - наука работает на грубом уровне (схемы и прочее) , тонкое аудиопроектирование -на тонком , учитывающем те явления и процессы , которые аудионауке ПОКА НЕДОСТУПНЫ .

В России умеют делать аудио и даже кажется , что не демпинг ли ? Касаемо китайского картриджа..., спрашивается -зачем они это делают ? В теме ролика. Извиняюсь, не по теме . Я не против китайского , но статистика в аудио говорит , что это не их ниша , слишком много бутафории и обмана.

Вы читаете то, что хотите прочитать ? Просто попытался вытащить вас из болота вашего, имхо, аудиопримитивизма. Ничего личного .

Аудиокитайцев жаль (кто в теме) . Нам бы только им в приложении аудио -не уподобиться . Если (же) они смогут , благодаря форуму , сэволюционировать (не только до внешнего вида и формальных схем ) , то мировое сообщество может успеет вздохнуть с облегчением . Мне работы меньше останется .., рафаэлиты и прочие магнетики с лайнами...и операми ..

Мы живём в эру Христа ! Который -истинный Бог и Господь , сказал всему человечеству - """итак будьте совершенны , как совершен Отец ваш Небесный . "" Каждый сам примет решение - в каком совершенстве ему быть ! И как его обрести . https://azbyka.ru/biblia/in/?Mt.5:48&r Для меня аудио и практика с ним , часть моей жизни - интересной и имеющей , что дать людям , которые ищут пути в мир музыки , где аудио -один из немногих . Всем творческого благополучия .

Не надо думать, что ангел придёт лично к вам (или кому из нас) и нарисует , разжуёт и в рот положит. К сожалению, так не работает . Ангел укажет путь и средства достижения цели , и даже покажет залежи богатств (аудио ...), но , а дальше - мы , делаем то , что можем вместить.

В аудио , как ни в какой другой сфере - действует проекция творческого духа человека , без которого , человека легко заменит программа, искусственый интеллект , далее всё уходит в ментальные уровни - китайцы никогда не сделают аудио таким , каким его могут делать те же англичане или в близкой мне духовной творческой поляризации (уровня ув. Евлампия) - россияне .. . ВАА человек советского менталитета , ему непонятны смысл и цель предназначения аудио -о чём говорил ещё АМЛ , говорят и делают многие - реально , без разницы , преды, усилители , но это должны быть проводники музыки , проводники той тонкой (музыкальной, духовной) энергии , которая , если система смогла её не похоронить в своём техномусоре ( те же комплектующие) , будет в синергии с духом уже человека , проверять его на соответствие великому музыкальному наследию уходящего человечества . Тот же предусилитель , я их сделал немало , но я знаю , если пред станет не проводником музыки , если он убьёт тембры , то встанет вся система -до уровня отстранённого звука , который потом обнулит всё -все аудиопотуги и вожделения. Почему разделять в аудио объективное (схемы, инженерия, обмеры , цифири ) и субъективное - реальные тесты на соответствие , подбор звучащего микса комплектующих (в преде том же) , считаю, есть фатальная ошибка . Одна и та же схема - это основа , дом (условно) , но как мы эту схему приготовим - режимы, выбор ламп , выбор комплектующих , сродне отделке здания , так как жить то там - человеку ! Одна и та же схема -в одном варианте (и Лампизатор даже это явил на примере) - звучит , и вторая , такая же - в оригинале разгона ""энтри ""от Питера - не более чем аудиоигрушка для начинающих .

Просто это Лампизатор - соврет и не подавится. В свои то даки (к примеру )за 6000 евро он что ставит ? Блек гейты , Дженсены? Нет , реально индастриал безродный ""мусор"" . Но внешне -всё блестит , как у кота....

Был такой , человек просил как-то оживить его музыкальное разрешение , но слово ""весьма"" тут весьма кстати. Схема , нашпигованная всякой ""бенью"" , с американской комплектухой , ""радует "" уже не одно поколение....

Если уж троллить , то хотя бы красиво делайте. Зачем -то в тему о предусилителях заволокли схему оконечника , тогда как у меня , если внимательно смотрели , были представлены реальные -одно ( на 6п6с) и двухкаскадный ( 6SN7 - 300BW.E.)предусилители . В чем проблема , Юрий Робертович? Или это просто невнимательность? Тема интересная , есть что обсудить , так как многие не понимают смысла предусиления , другие ""сидят "" на коротких трактах ( и это не возбраняется) , и даже не все динамики ""любят"" короткие тракты , к примеру , Лаутер в моем практическом опыте с простым (каскадик с кондерчиком на выходе) предусилением явно дружить не захотел , подавай ему трансформаторный.

Прозрачность определяется больше качеством самих ламп и их обвязки , чем от числа каскадов усиления. Один каскад из мутных комплектующих проиграет трем каскадам с ""ясными"" лампами и деталями. Двумя каскадами можно минимизировать искажения , триод прямого накала - минимальный спектр искажений , высоколинейный , звучащий драйверный каскад , хорошее железо в выходных трансформаторах - всё старо и просто требует адекватной оценки не только умозрительной (или симуляторной) , но и субъективной -в реальной системе .