Михаил SM

Вы , Владимир , думаю слегка недопонимаете -с кем имеете дело . Меня тоже весь этот ""детский сад"" от ЮМ - худы кривые и прочее , мало радовали .., но я слушал сотни дорогих систем , где стояли усилители такие , как Грифоны , LAMM - моноблоки в классе А , топовый NAD , тоже 100вт в классе А до 20вт -без ООС -ый. Это не считая апгрейдов более бюджетной транзисторной ""аудиомафии "" - эти все Пионеры , Сансуи форварды и Люксманы, Деноны и Ямахи. Поэтому выводы сделаны давно , выводы сделаны не только мною . Об обратной связи написано слишком много , она -средство, а не панацея , причем для транзисторного усиления или лампового ...( без разницы ) , но основной посыл ваш , думаю , ясен . Он состоит в том , что ООС -это средство радикального прорыва в мир безкомпромиссного транзисторного усиления (лампам не дано - 90 дб ""фиг"" обхватишь ...) - если 90 ...и более дб . С обоснованием - все искажения ниже уровня шума , ООС закрывает вопрос ""деталек"" (или прикрывает ) , отвергается субъективный критерий (возврат в 80-е на другом технологическом коне - но опять - ""красивые 0,0001%"" , не демагогия , а приговор -всем этим худам и лампам ...; поднимается флаг , будущее всего аудио - сверхглубокие ООС . Занавес . Основная претензия к усилителям с глубокими ООС -это их фатальная неспособность играть (передавать) изменчивость музыки - ритмики , интонирования .., свинга в джазе, к примеру . БезООС-ные усилители -ламповые или транзисторные , этот критерий передают безупречно . В силу того , что в мире аудио много ""не глухих"" разрабов , значит есть и без ООС -ые транзисторные усилители , где ООС выступает в роли местных линеаризующих . https://plastinka-rip.org/zvukotehnika/644-razmyshleniya-ob-okraske-zvuchaniya-anatoliy-lihnickiy.html

Имелось в виду его наследие , его опыт создания , его философию - что мне особо близко - паритетного уважения , как ламповой концепции усиления - пример моноблоков на ГМ70 , та и транзисторных - гибридные моноблоки в классе А -100вт . И на фоне все этого известные товарищи троллят всех своими сверхглубокими 90дб ООС . На его -Владимира Шушурина лекциях (семинары) , когда он приезжал в Россию в 90-е ( 97 и 98 года) на хайфай шоу мне довелось присутствовать , многое стало ясно . Вечная память .

К примеру , мой опыт , если у пользователя много картриджей и столов , то корректор оснащается магазином (набор) емкостей( или воздушный КПЕ) и входных сопротивлений. Работает оптимальная комбинация , контроль: тест-пластинка (разные) - слух , пользователь уже (в итоге) знает - к какому звукоснимателю своя емкость и свой номинал резистора. Всё элементарно , видится .

А ты ещё и клеветник , оказывается. Свой менторский тон уберите, и не навязывайте свои понятия об ООС куда не придётся . Одно из самых тупиковых , много раз опровергнутых многими экспертизами - известная деза, что усилитель со сверхглубокой ООС звучат , типа , референсно. Вы это В. Шушурину скажите , который в концепте LAMM делает действительно звучащие транзисторные усилители , в гибридной технологии - ламповое предусиление и транзисторные УМ -в конструктиве самого УМ .

Ну у вас , профанация на многих уровнях . Ответить , понятно, нечем .

Могеть быть , может . Но на чём идентифицировали столь чудные наблюдения , уровень референсной системы предоставьте, если есть что? Иначе - голимая аудиопропаганда -извините . Помимо искажения , Владимир , усилитель должен передавать тонкую -ничем пока неизмеряемую , музыкальную энергию , иначе без неё - искажений то нет , но звук - мёртвый. Может поэтому ""ты такой злой"" - это шутка , конечно. Не знаю , реальное прослушивание показывает , что в субъективном контексте - реальное восприятие , столь глубокая ООС -что в ОУ , что в лампах, что в транзисторах - полностью уничтожает критерий музыкальной ясности и изменчивости - свинг на джазе если послушать - безООС -ый усил играет легко , а с глубокой ООС - нет свинга . Но и нафига такое усиление ? Важно , конечно , наше восприятие ; я не осуждаю критерий глубокой ООС , если он нужен кому-то , значит имеет место и быть. Есть музыка , где с ней (ООС) , есть виды АС , есть много разного , где такие усилители востребованы .

Приходит один уважаемый товарищ в один из салонов первопрестольной купить АС с разрекламированными динамиками .. , сидит слушает ... . А бас то где ? Суют ему под нос на бумаге АЧХ этих АС - бас есть..(!) , но вы его просто не слышите... Резюме - купил ли товарисчь такие АС ? Большинство людей выбирают ушами , но ошибка чисто технократического подхода проектантов состоит в том , что они больше доверяют обмерам и прочим ачх , чем своим ушам . Поэтому на высоком уровне должен быть референс , типа реального контрабаса , стоящего в комнате прослушивания у Рустема (одна из топ систем в Москве в 2000-е) , или рояль с Бионорами Клангфилм , как у Миши Уракова , или гитарка хотя бы , но на известное - ""а так контрабас не играет ..."" , Рустем молча начинал играть на живом инструменте в унисон . Оказывается играет , просто всё познаётся в сравнении .

Так и делают . При условии неравномерности АЧХ корректора +- 0,2 ..0,3дб в диапазоне 20гц- 20 кгц , приговор с тестовой пластинкой реален , но не конечен , в чём и состоит ценность плавной подстройки входной емкости - как говорил тов. Руллит -ещё есть сквозная ачх и субъективное восприятие индивидуума.

Ну да , если деньги есть и силы к созданию НЧ уровня того же Ю. Макарова.

Корректор не виноват , что ММ-звукосниматель резонируют по самое... их .., аргумент всегда протокол АЧХ корректора по сигналу антириаа . В остальном - крутите , вертите , винил дело тонкое. АЧХ китайского корректора НЧ , по мне так для реальной аудиосистемы , особенно где АС с ФИ , приемлемее , чем полная полоса корректора до 10 гц и ниже. Вопрос интересный - как кто соизволяет формировать АЧХ своих корректоров в НЧ -их полосе пропускания . Наука и физика , аудиофилизм несомненно ""топить станут "" за полный диапазон вплоть до победного , в идеалах ближе к единицам герц , но субъективный контроль звука в реальных системах показывает , что такая полоса корректора любой аудиосистеме сродне гирям в руках или мешке на шее ..., бас глубокий , но бесформенный , не структурированный , тормознутый . Ну обрисуйте это формулами , господа ....

Пока , ув. господа , до многих медленно не дойдет (сорри ) , что техноуровень (все мы практики ...и теоретики )есть предверие , ""аудиотехнобеременность "" каким-либо дивайсом , но потом наступает мир субъективизма нашего музыкального восприятия , набора страстей и психомотиваций - критерии задаёт человек , и определяет техноуровень - приемлем или нет . Поэтому одни сидят с RC -2-х каскаднечниками на триодах 12ах7 ..., другие на пентодных корректорах , третьи на LC - корректорах и четвертые -на RX - монстрах . Пока на этом форуме не перестанут тролить субъективный критерий -а он финальный и определяющий , до тех пор технократизм станет нечто важным , но не для музыки и звука , скорее для аудиогордыни и технопонтов. Сорри . Нужен паритет .

Только для МС - картриджей с МС-трансформаторами , по мне если . С ММ - всё криминально , имхо. Для ММ , идеально каскод или пентод на входе.

Не фонят . АМЛ недостоверно представил в своё время инфу по повода фона КПЕ в теме корректоров , так как иначе ....

Как вариант , два галетника - магазин С - 50, 100, 150, 200, 250пф.. . , но КПЕ проще и лучше , и где брать эти С приличные ? А бы что не работает , но мути нанесёт заметно . Второй магазин - набор R - 27к , 33к , 39к , 47к , 56к , 68к, 82к . Полезная опция .

Практически вопрос входной ёмкости в ФК в топе -где есть аудиосистема , способная работать с разрешениЯМИ ... (их ""дофига.."") решается установкой КПЕ 0... 300пф с воздушным диэлектриком , как самым нейтральным (после вакуума) . Для каждого ММ -картриджа своя оптимальная нагрузочная ёмкость , но и если КПЕ поставить на ВЧ в коррекцию самого ФК , то потенциал разрешения по ВЧ и верхней СЧ радикально лучше , чем на традиц. ФК с обычными пленочными синтетическими или К40-У9 конденсаторами , кроме серебряных , но воздух и вакуум - это абсолютный аудиотоп в коррекции и С - ФК для серьёзной работы. Один из ФК с КПЕ от приемника Телефункен 39 года -с медным (ближе к латуни ..) ротором - 2 х 550пф в роли подстроечника полюса ВЧ , основные С - серебряные.

Скорее всего ""шарашат "" по вторым и третьим ВЧ резонансам после основного спада после 7-10кгц. В пентодном режиме полоса реально выше , конечно . Вообще , контроль вторичных резонансов , кто в теме , позволяет отбирать выходники , где их нет , от тех , где они торчат , как у верблюдов горба , полосу , типа , поддерживая. На звуке ТВЗ-1-9 дикий окрас .., с ярой музыкальностью ... вкупе (даром что ли 2-х секционные) , уровень известный... . Трансформаторы 3-х секционные - ТВЗ1-6 , от Ригонды , уже хоть слушать можно для видавших многое ...

Если система ""тупая и однозначная"" в звуке, то ей ни мат , ни шипы , ни подставочки .., не помогут . Сначала начинают с приведения помещения в порядок , задают базовые настройки или принимают родные , типа , мерило же по любому - тебе это слушать и тебе с этим жить . Шипы ( не везде совать только...) всего лишь один из элементов гармонизации - просто и доступно , всегда слышен вектор - В КОНКРЕТНОМ случае -хуже или лучше . Тема вообще про относительность - всё у всех разное , поэтому кому-то шипы и даром не заходят .

Тема о схемах . Не угорай напрасно.

У нас разное мышление , у кого-то параллельное , у многих -последовательное. Типа ...: """ Параллельное мышление — это процесс мышления, при котором внимание распределяется в определённых направлениях. Когда оно выполняется в группе, это позволяет избежать последствий состязательного подхода, используемого в судах.""" https://otvet.mail.ru/question/98272009?ysclid=lud19oexyq132502213 К примеру , я описал всего лишь более реальный перечень опыта того же апгрейда , где у меня опыт нескольких десятилетий , и новые качества ещё не факт , что обязаны порадовать . Отклонились от темы , сорри .

Особенно китайца первозданный звук ... . Апгрейд , Олег , тоже разные налагает смыслы - ""спасение от бездарного ментала ""- у китайцев почти 99% , "" хотел как лучше ..."" - тут вернуть обратно - часто безальтернативно , отмена хаендовской аудиопирамиды - на примере ""левелов"" известной Аудионот .. - не для среднего аудиообывателя тем не менее, но музыку аудионотовцы оказываются иногда хотят слышать....

Cхему ЮР ""притаранил"" вполне рабочую , но она раскроется только с ещё одним каскадом (третий ) на достаточно токовом триоде - с Ку = 10...15 ( е182сс, 6н6п , 6н12с ) , в идеале с трансформаторным низким выходом или обычным . И это ещё только корректора часть , без буфера который - звук под названием ..."" камень в гору..."" и так все такие 2-х каскадные триодные , имхо , ""огрызки . Человеку ещё нужна опция предусиления , да с ТБ. Для стартапа не по зубам однозначно. Если нужен корректор с двумя каскадами и выходом уровня стандарта СД ( 1,8...2,2в) , то это пентод на входе - еф86 , 6ж32п , еф37а (круто) в пентоде , сосредоченная пассивная коррекция и второй каскад - триод е88сс . Питание не менее +400в . Тогда никаких буферов не нужно - ""воткнёт"" по полной программе . Пример типового корректора с опцией предусилителя (ниже) -ме1400(еф37а) , 6sn7 и предусилитель - е182сс .

Нельзя войти в одну реку дважды , как утверждал Гераклит Эфесский . Поэтому в молодости звук один ( в принятии ) , в старости -всё иначе . Тем не менее , советских инженеров учили всегда исходить из цели и её смысла , потом облекая её научно-технической и прочей реализациями. Цель и смысл высокого аудио - выявление в звуке музыкальной ясности и разрешения , и здесь конуса под дивайс (ы) могут оказать услугу - в хорошей системе они радикально ничего не ""ломают "" , но если нужно субъективно сконцентрировать музыкальную энергию, особенно на НЧ , да если вваливать... свои несчастные 3 ватта... , то эффект бывает весьма значимый. У меня под СД -транспортом керамические Тара Лаб , под переднюю часть усилителя подставляю титановый конус (по центу) или стальной -с упором в стеклянную его ""морду"" . Деревянные конуса не приемлю , не прижилось ; река не та и берега иные... .

Истеричность с Дженсенами не новость . Лечится заменой их выводов на ""благозвучные ""винтажные или серебряный литц. Аудионот - длиной не менее 12см , сниманием целлулоидной шкуры , подвески их в "" свободный монтаж"" , выбором оптимального направления самого конденсатора . Антизвон 100 ом после самого конденсатора , тантал желательно , но и правильно - тау цепи должно быть оптимальным , для 0,082 мкф если в переход , гридлик 1мом . Потом , любой конденсатор с несинтетическим диэлектриком показывает (часто) , с каким ""г"" его решили поставить в конкретной схеме. Для кого говно , а для кого шоколад вполне сносный , если уметь применять там , где сие работает .

Форпост технократии со специфическим сленгом , с выходом на неудержимый троллинг. Давно отправил в игнор , чтобы не искушать уважаемого . Есть объективные аудиокритерии , есть субъективные (как меры оценок и восприятия) . Соедините вместе и будет вам счастье.

Ну если научно обоснуете -почему КП убивает звук (если убивает..) , то возможно многие просветятся . А то Кондо в свои Онгаку КП ставит , Макентош вообще берега потерял ... -КП в ряд . Но в случае с22 лишние КП убираются легко , остаются только критически важные для работы ТБ . Опыты АМЛ с КП в корректоре на 12АХ7 показали с его слов , что корректор звучал более отстранёно и тембрально беднее , чем корректор без КП после его каскадов. Но КП гарантирует за счёт 100% ООС точность звука , поэтому его и любят , думаю , за это. Но точность звука и смерть звука - что-то как-то не вяжутся воедино ...