Михаил SM

От вас слишком много менторства , вы вообще кто?) , "" фигаро "" или один из пользователей форума? Тут ,на этом форуме , каждый решает - что ему доказывать, кому и ради чего.

Тогда , если есть опыт , объясните - в чём (?) причина применения в ВЫХОДНЫХ ( с постоянным током подмагничивания) и драйверных трансформаторах разных типов сердечников : HI-B , пермаллой ( перманикель 55 в топовых трансформаторах Аудионот ) , аморфные . Иногда комбинированные . Если опыта нет , то отвечать не имеет смысла , т.к. простые умазаключения мало интересны.

Странная тактика конструирования - прогибаться под какие то платы . Но цоколевка разная радикально , хотя есть адекватная лампа 6н23п , можно выходить на е88сс и ставить в каскад (с такой распиновкой) и ту же 6н2п. В српп у 6н2п с выходным всё в пределах оптимального , но и по подхвату динамики (скорость подачи ) 6н2п не сравнить с этой 6н24п .

С5 целесообразно уменьшить при r6 =220к до 3500пф или иногда делаю , т.к. народ любит настройки .. покрутить .., ну так в данном случае - поставил бы С5 = 3300пф к40-у9 (допуск самих конденсатров +- 5% в среднем , можно подобрать пару ) и параллельно 3300пф обязательно (желат ) литц. Телефункен довоенного периода - воздушную секцию КПЕ -советский 2х 500пф . В итоге совокупный С6 будет меняться от 3300пф до 3800пф , фона не будет , сам КПЕ крепится на изоляторах от шасси - статор на землю, ротор -к с6 . Усиление поднять просто -в выходном каскаде поставить вместо 6н23п - 6н2п . Ломанёт , мало не покажется.

Если по этой схеме , есть конкретные привязки тау по нч , сч, вч. Тут ""ж...па"" какая то . Тау на НЧ должно быть не менее 2200 , на СЧ - 319 , ВЧ - 75 ( 72...81) . Значит : r6 не 170к , а 220к . Проблема видится в номиналах цепи коррекции .

Выходные звуковые трансформаторы , которые прошли практические исследования и испытания ( на реальных усилителях ), конструктивно и с заметными последствиями для их звучания , где с искажениями , меандрами и прочими радостями техконтроля ( сие чрезвычайно важно для полного понимания )всё ""заш.... сь"" , конструктивно отличаются следующими важнейшими критериями. Для краткости , я слушал и неоднократно , трансформаторы М.Фельдшера , Романа (Бурана) , практически все топовые и предтоповые Танго и Тамура , все -группы В , группы А и С -Аудионот , Бартолуччи , Софтер , БодрикПатрол , трансы Данилы (с Украины) и не считая заказных , которые мне мотают люди, которые имеют для этого возможности . Поэтому не с пальца , и не с симуляторов , но часть практического опыта , млгёт кому пригодится. Критерии таковы : пропитанный чем либо выходной трансформатор - любой , Тамура , Танго , М.Фельдшера или Васи Пупкина , будет неминуемо ""легко прилизывать СЧ и ВЧ "" . Эту часть их сигнатуры можно нейтрализовать , но цена вопроса - тантал, блек гейты и серебро в переход многих не радует . Но , имхо, иного варианта с этими пропитанными (я японцы и в колпаки ставят с гудроном )""парнями"" заставить их петь ""тонким"" голосом не представляется возможным . Все выходные трансформаторы , которые не мылят ВЧ и дают максимальное тембральное и музыкальное разрешение , никто и никогда -ещё с времен довоенного Телефункен и Клангфилм , все группа С Аудионот , все мои заказные , Бодрик Патрол , трансы Данилы ; все эти трансформаторы имеют феноменальное разрешение и способность работать в усилителях не рядовых возможностей . Далее , констуктив . Само железо имеет свой вклад по окрасу , шум берхауза или как там его .., но именно этот шум делает трансы Барталлучи или Совтер слишком предсказуемыми , как молоко в кофе - тебе оно (молоко) не нужно, но его налили ... . Каким проводом намотан выходной трансформатор ? В порядке убывания ( ибо мотают всяким..) качества (ясность , окрас , открытость ВЧ ) : винтажный провод , затем провод современный, но в полиуретановом лаке , потом все остальные провода - ПЭЛ, ПЭВ . С последними уже открытости звука , как с полиуретаном или винтажом не получить , если кто сравнивал , конечно. Но и речь идёт не о трансформаторах уровня ТВЗ1-6 (9) , имеющих ограниченный диапазон , выходные трансформаторы серьёзного уровня имеют полосу ПО ВЧ не менее 33 т. герц (+-) , желательно 45... 70т. герц или больше если , то уже другие крайности (могут быть) . В большинстве случаев , производители трансформаторов размер толщины железа держат в пределах 0,23 мм , винтажные - 0,35мм ..0,5 , но есть ещё и пермаллоевые сердечники , и аморфные , в них толщина лента явно не страдает избыточным размером .

Не одной толщиной железа сердечника силён выходной ЗВУКОВОЙ трансформатор , есть (видимо) оптимум для аудио -0,23мм , но как бывает , часто ставят то, что нашли на базаре или в своих запасах , или что ""Элтор мог "" в те 90-е ... , но тема по сути глобальная , поэтому звуковое железо будет звучать и с толщиной 0,5мм , а вот не звуковое (динамное железо) - тонкие пластины уже не помогут . https://ru.wikipedia.org/wiki/Электротехническая_сталь

Тверской завод электрорадиоаппаратуры Элтор (уничтоженный московскими рейдерами) производил на заказ по спецификации TverLab выходные трансформаторы ( лента)-10см2, 20см2 cечение керна , 0,35мм , отжиг в заводской печи (немецкой) времен 3 рейха , мотали добрейшие русские тетёньки , руководимые умнейшим (и дотошным ) мастером - евреем (многая ему лета и здравия , как и тётям ) . Трансформаторы получились приличные по полосе -от (-2дб) 12 гц до 45 кгц , меандр как положено - как ""пасть у молодого бульдога"" (небольшой взбрык) , ставил я их довольно долго и успешно , но что показала главное мерило - эволюционный путь этих трансформаторов ( марка стали -3423 ) - в скольких проектах усилителей они удержали свои крепёжные места , сорри . (?) Никто не готовил кофе на так себе воде ? Вроде кофе , но какой-то посторонний привкус ... . Или вода бутилированная , или родниковая ? Пока на авансцену не вышли сердечники от выходников Прибоя УМ -75 : лента 0,17мм , S= 12,5см2 . Ну вышли и вышли , что дальше то? Дальше сравнили трансы пробоевские (железо) с трансами (железо) Элтор из Твери ; замена сердечков Элтор на Прибой производилась легко , и выяснилось - по всем практически звуковым критериям , железо от Прибоя выводило возможности катушек тех же от трансов Элтор если не уровень Аудионот группы С , но базовые Танго уже с ними конкурировать не могли . Причина - Элторовские сердечники выдавали больше искажений, этот берхаузен шум - та вода из лужи ..., трансы не могли уже работать в каскадах предусилителя (выход) , окрас был явно заметный и неустранимый. Поскриптум : железо от Элтор заменили подавляющее число владельцев трансформаторов , имевших их в сердечниках -на сердечники от Прибоя или иные , тольщина -не более 0,23мм и внимательное прослушивание на окрас и микродинамику , которое ""толстое"" железо часто лишает нужной остроты и выразительности . https://xlom.ru/spravochnik/elektrotexnicheskaya-stal-transformatornaya-svojstva-i-primenenie?ysclid=lwz49tfcma172279702

Поднять с4 до 11,4nf (0,0114 мкф) , R6 - до 220к , с5 - 3300пф. С2 - до 0,1мкф и R13 - до 1 мом . Погонять на любимом симуляторе.

Не в жару сказано , а что в фонокорректоре главное ? Мне видится , что в виниле силен исходник -сам стандарт аналога, который антипод по сути , кто в теме, стандарту цифры ""ред бук"" уровня. Далее могут быть забавные курьёзы , объясняющие суть забавы , в которую ""играют"" многие дядьки планеты сей . Выясняется , что на тех же корректорах или буферах даков , даже (если ) они выпестованы высокой элементной базой , которую для себя любимых , может себе позволить каждый (если ""стоп-кран"" открутить , конечно) , так де, на первый план выходит СИГНАТУРА самого элемента усиления - не ттх , а именно то , как ""звучит"" конкретная лампа . К примеру , корректор с выходом на е182сс Вальво будеть буквально петь , но смените ( обвязка прибл. совпадает )на советскую 6н30п-др и пение будет заменено на очередной партсъезд , да ещё с жёстким окрасом на середине. И как не долбаемся , но корректора будут звучать радикально по разному. Германий любят за квазианалоговый стиль звукоусиления , такой -грубоватоматовонедосказанный .., под коньяк неплохо... , ностальгия и Ростов-102 в молодости .

Иногда наша обида мешает адекватно видеть очевидные проявления . Лаутеры я слушал в основном в оформлении свернутый рупор , топовые , немецкие их паралели , Фиделио какое-то время работали в комнате моей лаборатории , где я понял , чего Лаутер любят и чего категорически не приемлют . Любят они выверенную концепцию короткого аудиотракта , типа 2-х каскадный корректор (или дак с 2-х каскадным ламповым буфером) и напрямую в по сути УМ -два каскада , на триодах .., и конечно - связь только винтажные кабели ..; новодел , увы. Причем уровень реализации должен быть таковым (в лабе знают его ) , чтобы фактически реализовать главное достоинство Лаутер - фактически живой музыкальный фантом . Проводили опыт , на Лаутерах Леонида Смирнова в страшных как война корпусах под 130кг весом каждый (это не обрубочные Фиделио, конечно) , в короткой системе в слепом тесте запись живого исполнителя знаменного роспева (Даниила Григорьева) - мастер диск с Алесиса 9600 , подавал Акуфейс -75 , не отличалась ничем - голограмма , все просто были в шоке , а хозяин системы после , конечно , поднял флаг.... В длинных системах , предусилители , много коммутации - всё , звук Лаутера уходит , предлагая взамен иногда лютый сюррал.

Если стандартная пара - RCA гнездо и штекер . Помимо механического контакта по большой площади , что плохо (кроме отдельных типов WBT) -по сигналу и земле , имеем + две пайки -на стороне гнезда и стороны штекера и это основная потенциальная засада .

Кто в теме , в предверии возведения на аудиотрон критерия субъективизма (известный манифест ..) , всё практически аудио , особенно японское ,советское (не отставали ..) наделялось неимоверным числом функционала - коммутация просто зашкаливала , число контактных переходов было безмерным . На фоне популярной тогда ""неправильной "" общей ООС в усилителях и пике транзисторизации аудио , звук оформился в известное ""безликое , аморфное , часто отстранённое , с транзисторным окрасом и электролитным ( электролиты ставили во все аудиощели ..) окрасом "" . В силу ограниченности , имхо, своего глубинного ума , азиаты потащили сию парадигму (функционал везде и всюду) и в дорогое своё аудио , те же предусилители Акуфейс с множеством коммутации и лютой схемой драматично проигрывали (на аудиосленге -сливали ) по звуку , тембрам , точности даже простым однокаскадным линейным предусилителям на лампах уровня той же Е182СС , где коммутаторов не было , ООС -не было , ТБ не было , но максимально короткий путь для сигнала без ломания его на контактных группах . Это явление тоже в аудиокругах получило название -аудиомонашеское , т.е. не от ""мира сего "". К примеру , контрольный свой тракт -короткий и настроенный на выявление тембров, музыки и характера звука , я обезопасил от лишних коммутаторов -их просто нет . В идеале , межблочные провода зажимаются под винт - на такой же принимающий (моножила) провод , и система без контактных потерь -реально поражает своими возможностями, помогая при случае ""намазывать хлеб густым маслом ... ""

Транзисторные предусилители - тупиковая , имхо, ветвь , в 100% сливающая даже простым ламповым предусилителям .Это понятно стало и тому же Кондо , пред его слушали .., отволокли быстро с глаз долой.., как и ты свой Акуфейс когда-то.... . Для истории интересно , конечно , стартап самого класса усиления - предварительный на транзисторах. Это как есть катушечник Ревокс -36 на лампах и есть Ревокс В77 . Какой , думаешь , уже на очереди на отдельный ламповый УВ. ?

У ПГК две прижимные пружины и для легкого переключения , одну пружину просто отгибают , хватает одной . Переключается реально легче , чем те же ПГ2 . В оригинале советские галетники все дубовые на усилие переключения. Более компактные и тоже можно припаиваться на сектор - один контактный переход : https://rele-shop.com/shop/pereklyuchateli/pereklyuchateli-galetnye-pg3/pereklyuchatel-galetnyy-pg3-2p4n/

Западный уровень( ПГ2) ; 0,05ом против 0,02ом у ПГК , два ( у ПГ2)контактных перехода... . ""На ... "", проще. Ув. Ю.М. знал, что рекомендовал. https://eandc.ru/pdf/pereklyuchateli/pg2.pdf https://eandc.ru/pdf/pereklyuchateli/pgk_pgg.pdf

Невольно обращаешь внимание на заумность идей в журнале Радио . К сожалению (моему) тащили в этот журнал всё и вся , тогда как ""расхлёбовывали "" многое простые радиолюбители . Включим логику (на тему ""куча переключателей.."" ): ну вот схема , коммутируемых контактов нет , но гнезда RCA тем не менее -есть , где в контакте сидят и сигнал и масса , и на выходе = такая же ""радость "". Хаенд , конечно , ставит, дорогие WBT и прочие золотом покрытые иль родием гнезда , эффект несомненно есть в сравнении с обычными , но радикальные приемы применяются и они в моей практике -в системе , где вся дерготня уже угомонилась , таковы , что на коммутацию ставится только этот парень https://eandc.ru/pdf/pereklyuchateli/pgk_pgg.pdf У него , этого галетника , низкое переходное сопротивление , двойной обжим сектора и возможность исходящий провод подпаивать непосредственно на токосъемный этот сектор . Этого нет нигде в модных ныне елмах и прочих галетниках . Один контактный переход и весьма слышимая минимизация деградации сигнала , особенно на НЧ . В моей практике , довершаем , что межблочные кабели из только винтажного провода (против иных ничё не имеем ) одним концом заводим на приемную часть - УМ , или исходящую - дак , корректор . Минимизация контактных потерь даёт реально поразительный прирост разрешения и точности звукоусиления. В предусилителе , как отдельном дивайсе , конечно RCA я оставляю , но выход уже может их не иметь - но припаянный непосредственно к выходному С или трансу , межблок .

Иногда полезно смотреть смысл стартапа , тут имеем : №№"" Выгоднее заказывать 5-10шт. Но и заодно поигравшись на симуляторе..., захотелось 1в. Но вполне резонно , ""больше ""всегда имеет запас . Имея в наличии возможность развести плату и отпулить её в Китай , я бы перевел первый каскад в режим - пентод 6ж32п , возможно в ультралинейном включении (весьма интересный результат ) , хватило бы и усиления , и звук без избыточного триодного миллера , а значит приемлемо согласуется ММ - картридж .

В базовом, доступном нам измерительном диапазоне , измерения тех же конденсаторов могут давать вполне приемлемые для психики аудиофила результаты , те же КБГ - конденсаторы со вкладными выводами (КБГ-И) демонстрируют низкие потери в диэлектрике (D = 0,004..7) , фольговые , бумагомаслянные К40-У9 демонстрируют потери ещё ниже - 0,003.. 4 - выводы внутри припаяны к краям фольги , немецкие Bosch MP - 60-е года , бумагомаслянные напыленный алюминий , потери 0,008 .. 12 на 1 кгц. При установке в типовой RC -корректор в цепи коррекции , корректор , тем не менее , проявляет весьма различный характер звучания . Самый ясный, нейтральный и прозрачный и , главное, скоростной - Бошь , скорость (интонирование и прочее) та же -К40-У9 , но ясности меньше . Вот КБГ - со ""вставной челюстью"... (шутка) .., выводами в обкладках конечно , звучат (корректор) натурально, расслабленно , заметно тормознуто по скорости набора динамики ; Боши и к40-у9 заметно лучше, так что недавно в одном из корректоров пришлось КБГ заменить на к40-у9 .. ; музыка буд-то ""помолодела.... ""

Не те уже транзисторы.... стали . Нет электромотороф , многих проблем нет .. .https://dzen.ru/video/watch/6632a871eda3206dfed3d5f8?rid=151282946.275.1715782270118.56572

@@""Утка с яблоками... "" ; нет , готовая плата по Аббасу -с золоченными дорожками.. из Китая . Р.С. Что мешает не копировать заведомую проблему , а трансформировать схему - первый каскад -как есть , схема коррекции , но второй каскад : ставим известную шикарную двойку УПТ -от Прибоя УМ-50 (коль корректор с той же степи ) -на 6н6п ( 1к -62к и 20к-20к) , 1к не шунтируем , а катодный 20к последнего 6н6п триода шунтируем 20 мкф МБГО или электролитом приличным(100мк х 100в) . Усиление прибоевской двойки 6н6п ор. 140 , до ф. с запасом , можно 6н2п отправить в отставку и поставить е88сс (6922) , и получаем сквозные усл. 350 . В итоге головёнка со своими даже 5 мв обеспечит на выходе - 1750мв , как в стандарте почти СД. И плату всего лишь слегка доработать . Питание двойки - те же +250-300в .

Опыт изготовления этого уровня довольно примитивного корректора , показал , что сосредотачиваться на проблеме его усиления не стоит , хотя радикально проблему решает третий каскад , где если серьёзно , это отдельный буфер на достаточно мощной лампе , даже прямонакальной типа 45, 2а3 или пентоды в триоде - EL84 , 6V6 , al4 , EL11 , с понижающим выходным трансформатором , с расчётным сквозным усилением буфера порядка 3-х крат (понижающий ор. 3:1 ... 5 :1 ) , со своим БП ест.ст.. но. Отдельный бонус , помимо выхода на любой нужное усиление корректра + буфер , имеем существенное снижение выходного сопротивления , а это пропуск в согласование с РГ с низким сопротивлением , порядка не более 10к . Субъективно , звук ""тройки "" , о необходимости которой писал ещё Ю.М. , реально раскрывает потенциал винила , в контексте работы в системе , где важен контроль НЧ и его , баса, достоверность . Врятли Монтаны или АС , работающие от 20 гц , отработают свои НЧ с 2-х каскадных триодников , которые , кроме вымученного ... звука -тощего по сути , имхо, годятся в системы класса - ширик и аля компания Лаутер.. , но вполне , тут глубокая проработка низа даже вредна , кто в теме. р.с. Если упираться в эту схему , то с МС трансом можно легко выйти на входное Прибоевского корректора хоть 10мв и более (но у него запас по перегрузке - кот ""повесился"" .., имхо) , на аноде 1-го каскада нужно не менее +200в , имхо (+150в -мин.) , но или в теме ММ , легендарная Shure 3d , с её 8 мв выхлопа.

Интересно , китайцы в теме -для чего нужны их лампы...? https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=4667489 Тут скорее не лампы ""имитаторного"" вида, а то , какой они тянут звук в системе высшей иерархии .., без ""млт"" . Тогда понимаешь , слышишь , что есть серьёзные китайские или европейские реплики (копии ) и есть просто лампы.

Ну как сказать , многие реально ""оргазмируют"" от такого стиля. Всё -таки , аудиодемократия , это выбор меньшинства - выбрали(к примеру) японцы 300В , дизайн нагровский , и прочее ""незначительное"" многообразие .., но в этом видится колоссальная мотивация условно западного аудиомира (никто ничего не запрещает ) и, или всё по условному предписанию , как делали в СССР ..., как в анекдоте - для прапорщиков кубик рубика цвета хаки , но для генералов - просто кубик , цельный , хаки ....

Не менее загадЫчен ламповый усилитель на 6н2п и 6п14п от Ригонда-102 . Это Р.Р.-дитя субъективизма , выходной транс -р без зазора в ультралинее , но переворот фазы делает одна из 6п14п . Как ни странно при этом , ригондовский пушпул феноменально звучит в зоне первого вата , кто не в теме, скажет - ну вылитое S.E. звучание , 7 ватт .