Ollleg

Я читал Ваши вопросы. Если диспут оказался очень познавательным, может Вы, Александр, попробуете расставить ёмкости в данной схеме и пояснить, опираясь на полученные знания, у какой откуда растут ноги и почему здесь такая должна быть? Прошу: _______________________________________________________________ п.с. Вых. тр 4гц---------24.000 по уровню - 3дб на 1 вт. вых мощности.

2500 просмотров, а толку ? Чего бы проще - вот схема, вот транс, подскажите, как и что , вы сами какие ёмкости применили бы в такой схеме и почему. своего рода образец для расчёта другим. Ан нет, мы будем ходить вокруг да около, вспоминать, где какие ёмкости когда то ставили, выплёвывать не пойми для чего какие то другие схемы, но уходить от прямого ответа, как тот старый е.....

Никто так и не ответил на вопрос темы. Все всё знают, но по сути, рассчитывать ничего не хотят. Была предложена реальная схема с реальным трансформатором, подсчитайте и укажите свои номиналы конденсаторов - в ответ поговорили о "высоком" и "самом важном" и ничего не сказали ..... Хотя бы один отписал, что рассчитал бы пост. времени для схемы так и так, вот здесь я поставил бы такие конденсаторы, тут такие, а в блоке БП этакие, потому что ... Нет! Одна болтовня.

За три дня 1300 просмотров, тема заслуживает дальнейшего подробного обсуждения.

Андрей, этого не достаточно? : замеры при 1ВТ вых. мощности в реальном усилителе: по уровню -3дб 4гц.............24.000гц

ВСЁ просто - хочу собрать усилитель, вот так я считаю конденсаторы, опираясь на те и те формулы, у меня выходят такие то емкости. Почему такие? Поясняю - чего здесь непонятного? Или у всех мозги высохли? Схема дана. Тема первоклассника! Если при расчёте учитываем весь комплекс постоянных времени, пишем как и почему не иначе. Если нет - так и пишем, мне по барабану, я вот так подсчитал и всё заиграет на ура без лишнего шаманства. Я поражён, сколько пыли в глаза напустили, вместо решения простой задачки!!! Ну что, считать все хором разучились? Не царское это дело?

На нет и суда нет. Здесь личного ничего нет, здесь всё общественное. Ваш ответ не мне лично адресован, а всем тем, кто придёт читать тему .

Тогда в чём проблема? Если можно - прошу.

ДА! ИМЕННО НА ПАЛЬЦАХ, а лучше на бумаге. Буквально, как здесь: https://newaudioportal.com/topic/1593-однотактный-усилитель-6ж4-6с4с-6п9-6с4с-2-х-6r7g-6г1-6с4с/

А что, лень это всё показать на предлагаемой схеме? Ещё раз её переосмыслить и самому подсчитать и выложить свои расчёты? Смотрите, ребята, это так, потому что... и так далее. Вам же только спасибо скажут. Почему кто то это делает и описывает весь процесс, а мы что? Нафига тогда вообще эта техподдержка? Может снести к маме этот раздел?

Что с БП, его как лучше привести, в комплексе или отдельно, как обычно? Дело то в том, что вопрос темы не как рассчитать конденсаторы по стандартным формулам, а какое выбрать соотношение постоянных времени относительно усилителя в целом в разных каскадах и БП. И нужно ли вообще столь скрупулёзно подходить к этому. ТЕМА эта открыта в "Техподдержке для начинающих", где хотелось бы увидеть нормальные ответы, а не отсылы читать учебники, это любой новичок может и без прихода на форум сделать. Помнится, на последнем АП многие как раз и жаловались, что задавать вопросы нет смысла, всё равно с умным видом пошлют читать учебники или ещё дальше.... В этой ветке никто никого никуда отсылать не будет. Желаете помочь - пишем и терпеливо объясняем, как первоклашкам. Нет - других разных разделов предостаточно, там хоть к чёрту посылайте (всё равно удалим или перенесём в гадюшник) Надеюсь, внятно всё написал.

Если на этом всё, тему можно закрывать. Новичков отправляем сюда: пусть грызут гранит науки, на форуме продолжаем посиделки и воспоминалки о чудных днях молодости. _______________________________________________________________ В учебниках всё есть, если что - копайте тырнет в поисках других форумов, а здесь вам не там. Новичкам просьба не беспокоить .

Я уже выше давал схему, которую мы рассчитывали "всем миром" с Никитой на форуме. Мои пробы подогнать всё под единые пост. времени, как выяснилось - ошибочны. Там всё просто и наглядно, вот её и предлагаю в качестве "настольного пособия" просчитать. Все, а "если в катоде светодиод и т.д." можно оставить на потом, в схеме нет этого . Есть конкретная схема , вот на ней и тренируемся, поясняя, почему выбрали такую то ёмкость (будем считать, что указанные ёмкости пока не определены) . И ещё до конца так и непонятно, нужно ли вообще просчитывать эти постоянные времени для классического лампового усилителя . Вот это и выясним. ___________________________________________________________________________________________________________________________________ 1. Ачх вых. тр по -3дб 5 гц--------24.000 гц на 1ВТ. (Замеры проводились на предыдущем усилителе) ____________________________________________________________________________ Пробуем просчитать схему с учётом комплексного подхода к постоянным времени. Определяем для катодов C2, C4, C5 Переходные конденсаторы C1, C3 Блок питания С12, С9, С7

Про ссылки я отписал. Это уже неоднократно обсуждалось на форуме. Не нужно посылать, нужно сюда приносить и показывать, объяснять и пояснять. Для этого и тема создана. Сюда люди читать приходят, а не бегать из темы по ссылкам инета в поисках того, что рассчитывали прочитать именно здесь. Мы есть сами технический форум, а не справочная будка с номерами телефонов. ___________________ Вместо этого сразу - "зачем уводить в сторону и задавать ненужные (!) вопросы"?!

Ну вот уже что то конкретное нарисовывается, без лишней лапши. Сергей, спасибо.

Это в предыдущем усилителе. Сколько будет в этом? Да откуда можно знать, если это пока только схема????

Хорошо, давайте на конкретной схеме: Считаем: катоды: R3 1000ом х 150мкф / 1000000 = 0.15 R8 640 х 220 / 1000000 = 0.14 R12 1100 х 150 / 1000000 = 0.165 ____________________ переходные конденсаторы: 0.15 х 220к /1000 = 0.033 0.22 х 150 /1000 = 0.033 _____________________________________________________ Блок питания: лампы л1 +л2 +л3 ток = 64ма 360в / 64ма = 5.625 к С12 12мкф х 5.625к /1000 = 0.675 для С9,8 350в / 64ма = 5.468к С9.8 1200 х 5.468к /1000 = 6.56 для первой лампы: 330в / 4.5ма = 73.3к С7 90 х 73.3к / 1000 = 6.597 _______________________________________________ 6.56/2 = 3.28 6.56/4 = 1.64 Как бы всё кратно. -------------------------------------------- Остаётся вопрос - Насколько критичен данный подход и нужен ли он вообще? Если нет - почему? Если да - опять, почему? Как то можно расставить все точки над И и наконец сказать: Да, постоянные времени всех цепей RC LC должны учитываться при конструировании УНЧ. Или : Всё это ерунда и это не нужно учитывать, потому что .... Почему???

Давайте попробуем определиться - почему одни пишут, что важно соблюсти и рассчитать все постоянные времени в УНЧ, а другие, что ЭТО бессмысленно. Доводы ЗА и ПРОТИВ , вроде как это не детальки отслушивать, а усилитель сконструировать - так кто в конечном итоге прав и почему?

Да чего уж там, давайте прямо от микрофона в студии весь путь отследим.......

Ну мы то рассматриваем УНЧ как законченное устройство, принимающее на лин.вход разные источники. От этого и пляшем.... ...Иначе ещё глубже зароемся и нас закопают... Важность расчета постоянных времени в ламповом усилителе ?

Ну раз тема создана, хотелось бы внятных пояснений от других формучан почитать. Если таковые найдутся..... Один раз попробовать все точки над И расставить. И именно разговор про усилитель НЧ, а не корректоры и цапы... Хотя бы здесь всё понять......

Так может для начала определиться, где важны пост.времени, а где "забить" и пояснить почему так, а не этак?

Я тебе в личке кидал подсчёты БП, насколько быстрее, если для трёх ламп (вместе с оконечной) мы имеем после дросселя на все три лампы 1200мкф - 6.56r на первую лампу (330в/4.3ма = 73.3к) 90мкф - 6.59r ???? В катодах понятно, там нет проблем ускорить или замедлить. Но в БП полная каша....

Стас, вот и хотелось бы понять, в каких соотношениях должны быть постоянные времени катодных резисторов + С, переходных конденсаторов + rs , и конечно же в БП для каждого каскада. Иначе никакого "полного" расчёта постоянных времени для усилителя не выходит.... Желательно с примером на любой схеме полный расчёт (или перерасчёт). Если это важно - нужно показать на примере, если всё это от лукавого, забить и всё. Выразился ясно вроде....