Ollleg

У меня он включился лет 5 назад. Хорошо, что эквалайзером не пользуюсь, а то бы накрутил бы. Ну и зачем было слушать?

Конечно, именно поэтому я 20кГц на тестовой пластинке в 90е прекрасно слышал. Ну хватит баек, тех раздел всё же!

А зачем её терпеть? Я не понимаю.... Есть два варианта, оба запущены на фубаре, выбираем любой фрагмент (знаем то наизусть!) - слушаем 1-2 минуты, можно 15 сек, тут же щёлкаем по второму файлу с того же самого момента и слушаем второй вариант. И так любой фрагмент, всё под рукой. А как иначе? Только такое сравнение и покажет результат. У меня одно пожелание - скачайте файл по ссылке, сделайте обработку ( как написано - ограничьте диапазон в 40 гц-15 кГц и дайте всем сравнить. Спектры есть, на них есть и нч ниже 40гц и вч выше 15кГц, если зрительно мало, давайте ушами слушать.

Можно удовольствоваться тем, что уши слышат и мозг успевает обрабатывать. А так, ДА. Глухим точно не судьба нормально музыку послушать, только под нч потанцевать на дискотеках.

А так уж и нужно в 0 дб? Зачем? В 0 дб важно 1000гц , а какая нужда 10 или 20кГц в нули? Никакой практической пользы нет. Кому нужен звон в ушах в три - четыре раза перекрывающий по громкости середину 1000 гц?

А Вы сами что думаете на эту тему? Вы о вреде фильтров написали, Вам в первую очередь и пояснять.

Да вроде как изначально ориентир на среднюю аппаратуру, конечно на телефон это не рассчитано, как и на комповые колонки....

Вообще интересно сказано, я бы интерпретировал это в следующее: Насколько разные фильтры портят звук при создании лакового диска с фонограммы мастер ленты ? ...Если уж так написано , почему бы не развить идею и далее ?

Никита Сергеевич, позвольте задать вопрос. Берём параметрический эквалайзер Лорта Э - ОО5 С Подключаем его в усилитель в разрыв "signal processor" или ФК - Эквалайзер - усилитель (на вкус). Выставляем спад ачх на 22.4 кГц (полоса 0.33 октавы) - 7.5 дб. Спад начинает работать как раз с 15-16 кГц ( а выше этих частот нам (вам) ничего и не нужно, там же нет ничего...) Ставим винил и слушаем. Вроде как и неплохо звучит, но чего то не хватает. Потом с - 7.5 дб выставляем в ноль дб спада. ... А звук то изменился! Не зря многие называет частоты выше 16 кГц воздухом для звука, когда вч вроде как и на месте, но звук иной, воздушность, открытость добавляется. Именно то, без чего и "так сойдёт", а с этими , что выше, оно вдруг задышало жизнью.... Так вопрос простой - в данном случае каким боком фильтр вреден для звука? Тем, что он гасит то, что наше ухо всё же воспринимает выше 15 кГц и это что то даёт живой звук, или он работает "неправильно" и этим вреден? Дайте тогда пример "правильного" фильтра, которым можно обрезать так, что бы оно продолжало "благодатно" звучать, но срезало то, что нам "не нада, потому как его и нет в фонограмме" выше 15кГц ...... А оно есть на большинстве грампластинок и никуда "деваться" не желает.... Мы это видим на спектрах и ушами слышим, как бы нам не хотелось (не всем) иного.....

Зачем после 15 кГц ?

Пока всё перекочёвывает сюда: https://newaudioportal.com/topic/9270-лаптев-о-фонокорректорах-и-прочем/page/2/#comment-104964 Именно там можно обсуждать что угодно и как угодно.

Все знают, что ракеты в космос летают, весь мир знает, что первый космонавт был Ю.Гагарин , все могут прочитать основные характеристики на любой записывающий аппарат, что аналоговый, что цифровой - но не все до конца понимают, что эти характеристики реально обозначают и как это всё работает на самом деле, даже в чём разница спада на краях аналогового и цифрового диапазона частот не все понимают, как оказалось, даже на NAPе....

Очередной бред? Какое ограничение "физическое" имеет магнитофон с основными частотными характеристиками 40-16000гц по рабочей частоте на уровне -20 дб? А на уровне - 10 - 15 дб? Где и на каком уровне эти самые ограничения? Обозначьте. Вы сами то имели дело с настройкой ачх в трактах магнитофонов, или свои фантазии выдаёте за истину на техническом форуме? Может Вы лично стояли за спиной "звукорежиссёров" и наблюдали, как они для лакового диска всё напрочь обрезали , что ниже 50гц и выше 15кгц ? Или сами за них вывод делаете? Никто никого "сжигать на костре" не будет, но вся "отсебятина" без веских технических подтверждений будет сноситься единой кучей в говорилку, там ей самое и место. NAP не СУНДУК, хотя и у нас имеется чисто гуманитарный раздел форума для околонаучной трепологии на любые темы.

Константин, а зачем мудрить? Есть моя оцифровка П.Ф., в спектрах которой я в этой теме ссылался на нч ниже 40гц и вч выше 15кГц . Сейчас нормализовал её под уровень -3дб и переконвертировал в 24/96, ( 1 сторона диска) залил на Я-Диск (пароль на архив plastinka-rip , вес архива 472 мб ) https://disk.yandex.ru/d/Wlk8cCx3YrA7oQ ___________________________________________________ Вот её и можно обрезать 40 - 15000гц, потом оба файла 20-20 и 40-15 можно будет одновременно запустить на том же фубаре и сравнивать по звуку любой фрагмент. Полуглухие могут в качестве доп. "ушей" попросить прослушать кого-нибудь помоложе - сыновей, внуков и т.д. (я сам зачастую прибегаю к "ушам" младшего сына, слух у него уже натренирован для разных тестов и мне это очень помогает.)

Достаточно залить архив на я-диск или майл, а сюда ссылку на скачивание дать. Форум ограничен тем объёмом, что может хранить , а любой Ф.О. для этого и предназначен.

Очередные "понты" перенесены сюда: https://newaudioportal.com/topic/9270-лаптев-о-фонокорректорах-и-прочем/#comment-104455 За дальнейший флуд, выяснение отношений и кичливость последует наказание без предупреждения.

Для этого нужно сравнить одну и ту же запись , с начальным рабочим диапазоном частот 20-20, но записанный с инструментами, диапазон которых (как Вы утверждаете) вполне укладывается в 50-15. Первый файл 20-20 второй обрезать 50-15 Попробуйте, потом нам расскажите, что услышали и какой файл больше понравился. Я для себя ответ знаю с 90х на этот вопрос, но каждый сам себе его должен дать. Если "ухи" уже не позволяют, пригласите кого-нибудь из молодых послушать. ____________________ Собственно таким образом можно обрезать любой полноценный рип с винила, оставив 40-16кГц, там же всё равно ни выше ни ниже ничего нет. Попробуйте, очень занятно получится. Экспериментируйте , докажите для начала себе самому, что Вы правы, ну а уже потом - остальным.

Давайте в этой теме никто никого "топтать" не будет , все личные претензии в ЛС, в теме они никому не интересны.

Любую голову, прежде чем ставить на шелл, можно сфотографировать обычным современным мобильником через специальные увеличительные линзы и посмотреть, насколько кантилевер ровно стоит в голове и что у нас с самой иглой (алмазом). Без этой предварительной процедуры так же никогда не покупаю головы с рук - всегда делается запрос на фото . Для выставления азимута можно применить один из самых несложных методов. Берём Шаблон WELLER для настройки азимута и угла считывания (VTA), Если мы желаем и сам алмазик ещё увидеть, как он там в дорожку заходит, надеваем на лоб прибор - простые ювелирные очки + в руках линза френеля, или сразу ювелирные очки-лупа. Выставили, окончательно зафиксировали шелл на трубке тонарма и радуемся жизни. Я обычно к более сложному методу в настройке азимута не прибегаю, ну и конечно завершающий этап после всех окончательных настроек - прогнать тестовый диск и посмотреть на оцифровке, что там вышло.

Установил SpectraPlus_v5.0.27.5 + одна из последних версий SpectraPLUS_SC. Буду разбираться с её возможностями. Прогу любезно предоставил наш формучанин Алексей (lilex). Если кому нужно установить или "обновиться", заглядываем под спойлер:

Вот так: Прямо в формат Лаптева укладывается. 50-15000 и ничего более. остальное "упало" и нет его.

Разные динамические диапазоны исходной мастер-ленты и винила могут сказаться. Мы можем взять любые фрагменты , нормализовать их до нуля дб по пику, а затем сравнить. Но как я думаю, итог при таком сравнении непредсказуем из за множества факторов.

Вчера шелл с головой АТ 440 заменил на гзм-055. Все же знают эту голову и пользовали её не единожды? Прогнал на тестовом диске, что бы убедиться, что ачх по ВЧ без подъёма, как это на АТ440 и уже потом оцифровал первую сторону "Piano Ballade - PAUL MAURIAT 1984 st-А" Как Вы там писали? Это в идеале, и не утверждаю, а так оно и есть в реале, естественно, что выше и ниже частоты валятся. Ну вот и давайте посмотрим, как там ВЧ у нас валятся. (НЧ на этом диске действительно мало) Изотоп, Диапазон 15-20кГц выделен для наглядности, где по Вашим словам, всё валится и ничего нет. Это всё "шуршание" от иглы? Или же полноценный сигнал? Всё, что выше 20кГц , мы рассматривать не будем, а вот 15-20кГц очень наглядны. Тот же спектр на СректраЛабе: ________________________________________________________________ П.Ф. я уже показывал, вот спектр первых 1.5 минут первой стороны, наверняка этот фрагмент на "Обратная сторона Луны" все прекрасно помнят. Что у нас здесь валится ниже 40 гц ? Этого нет, потому что быть не может (По Вашим утверждениям) : ____________________________________________________ Ещё раз. Все грампластинки прописаны очень по разному, с разным качеством и разными диапазонами рабочих частот. 60-е года и более ранние как правило действительно по нч и вч имеют ограничения 30---16000гц и даже ещё уже, это и на спектрах хорошо прослеживается. Что касается винила 70-80х, то здесь уже совершенно иная картина и в отведённом им диапазоне 20 - 20.0000гц многие грампластинки и прописаны, что европейские, что японские. На счёт того, почему на графиках эти ВЧ (от 10кГц и выше) выглядят , как пологий спад, то же уже писал. Для оценки различных шумов измеряются уровни звука с помощью шумомеров по ГОСТ 17.187-81. Для оценки физического воздействия шума на человека используется громкость и уровень громкости. Порог слышимости изменяется с частотой , уменьшается при увеличении частоты звука от 16 до 4000Гц, затем растет с увеличением частоты до 20000Гц. Например , звук создающий уровень звукового давления в 20дБ на частоте 1000Гц, будет иметь такую же громкость, как и звук в 50дБ на частоте 125гц. Поэтому звук одного уровня громкости при разных частотах имеет различную интенсивность. __________________________________________________ Можно выложить много спектров разных грампластинок, с разными головками и на разной аппаратуре, вот только общая картина от этого не изменится, на всех сохранится та же тенденция, о которой я писал выше. Убеждать ни кого не собираюсь, технически всё обосновано, графики это подтверждают, ну а разные домыслы меня вообще не интересуют.

Я в очередной раз убеждаюсь, что цифрами Вы умеете лишь жонглировать, отсюда весь этот цирк.....

Жить нужно настоящим, сегодняшним днём, а не в воспоминаниях.