Ollleg

Стас, изначально вопрос о номинальной чуйке усилителя, остальное не имеет особого значения. Вот про номинал я и отписал....

Бог с ним, с делителем, но для прослушивания винтажной техники номинальная чувствительность усилителя должна быть не выше 500 мв, не 700 и не 1 в., а именно 500мв, бывший стандарт СССР. Кому цифра , тому и 1в чутья прокатит, только не для аналога..... _______________________________________ Не соблюдение стандарта преследуется по закону. Так и знайте! https://docs.yandex.ru/docs/view?tm=1699626531&tld=ru&lang=ru&name=4294829525.pdf&text=ГОСТ СТАНДАРТ НОМИНАЛЬНОГО ВХОДНОГО НАПРЯЖЕНИЯ ДЛЯ УСИЛИТЕЛЯ НЧ&url=https%3A%2F%2Ffiles.stroyinf.ru%2FData2%2F1%2F4294829%2F4294829525.pdf&lr=12&mime=pdf&l10n=ru&sign=85ffb5f76e2ec90b983a0eb315f342a1&keyno=0&nosw=1&serpParams=tm%3D1699626531%26tld%3Dru%26lang%3Dru%26name%3D4294829525.pdf%26text%3D%D0%93%D0%9E%D0%A1%D0%A2%2B%D0%A1%D0%A2%D0%90%D0%9D%D0%94%D0%90%D0%A0%D0%A2%2B%D0%9D%D0%9E%D0%9C%D0%98%D0%9D%D0%90%D0%9B%D0%AC%D0%9D%D0%9E%D0%93%D0%9E%2B%D0%92%D0%A5%D0%9E%D0%94%D0%9D%D0%9E%D0%93%D0%9E%2B%D0%9D%D0%90%D0%9F%D0%A0%D0%AF%D0%96%D0%95%D0%9D%D0%98%D0%AF%2B%D0%94%D0%9B%D0%AF%2B%D0%A3%D0%A1%D0%98%D0%9B%D0%98%D0%A2%D0%95%D0%9B%D0%AF%2B%D0%9D%D0%A7%26url%3Dhttps%3A%2F%2Ffiles.stroyinf.ru%2FData2%2F1%2F4294829%2F4294829525.pdf%26lr%3D12%26mime%3Dpdf%26l10n%3Dru%26sign%3D85ffb5f76e2ec90b983a0eb315f342a1%26keyno%3D0%26nosw%3D1

Я не считаю, что нас из сети приходят читать сплошь "экстремалы" и "экспериментаторы сессий прослушивания", обычные люди приходят, которые привыкли и к коммутации и (О БОЖЕ!!!) покрутить тембра при наличии. Решив "продвинуться" и "побыть в прошлом" они и винтаж приобрести могут, подключив который столкнутся с рядом трудностей, а скорее даже не зная о том, что такое "номинальное выходное напряжение" , подключив сии девайсы к современному усилителю, заточенному под СД, подумают - "Какой ужос! Как это *га-но* могли раньше слушать?"

Может для кого и миф, но я помню первые сд в 80х и баловство с переключением входов на 200 ватном усе (на преде), тогда чуйка была нормирована на "стандартные" носители и свои электроника 063 если я и не порвал, то по УШАМ достойно получил...... Но вам виднее, хотя при этом с разными источниками "минимальный - максимальный" звук будет абсолютно разный, размах по амплитуде своё "бя" сделает и с чуйкой под 1 вольт СД будет всегда звучать "вкуснее", т. как для выхода с корректора с номинальным 150мв просто раскачки не хватит...... А значит стандартное чутьё хотя бы в 500мв должно быть, но никак не в 770 или 1 в !

Делитель на входе коммутатора разных входов нужен, что бы выровнять по громкости разные входные источники, иначе слушая ту же вертушку с номинальным выходным напряжением корректора 250 -350 мв на большой громкости и желая в какой то момент переключиться на СД плеер можно просто "порвать" динамики и свои Ухи! Кому не знакомо ?

Почему именно от СД пляшем? Если используется винтаж, старые деки, корректоры для винила, катушечники и т.д., тогда номинальное чутьё на входе порядка 200-350 мв, максимум 500мв (вроде как стандарт для СССР ?), у японцев в усилителях вообще стандартная номинальная чувствительность была 100-150 мв . Для СД много, для винтажной техники в самый раз, для СД делитель можно поставить, что бы вход не перезагружал.

извиняюсь за оффтоп... По поводу минваты и прочего, тут такое дело, что обязательно "пирог" нужен : оргалит,пергамин, каркас брусок 5х5 с вложенной упсой, минватой и т.д. , пергамин, оргалит - оргалит через герметик, далее такие же слои - тогда тепло и если нужно - холод ,держит как термос. Одна беда - если летом кондея нет, парилка обеспечена, даже если крыша как и положено, с продувом. За ночь остывать не успевает. За то с кондеем щадящий режим, холод держит не хуже тепла... Такой слоённый пирог оптимальнее бруса 15х15, как его не конопать, пергамином и вагонкой не оббивай, если дополнительную тепловую защиту не создашь, промерзает зараза быстро.... Ну а тепло на первом этаже спасает чёрный пол с "пирогом" , высокий подпол с керамзитным слоем в 25см на рубероидной подстилке, ещё и залог того, что никаких мышей не будет. А так конечно, современных материалов, удерживающих тепло, множество, только все эти ноу-хау ещё и грамотно применить нужно и руками своими, а не нанятых рабочих, иначе, как говорится - деньги на ветер.... под сп. внешнее утепление.

Господа, это дача, а не многоэтажка или коммуналка..... ДЕРЕВЯННАЯ ДАЧА! Лаги являются несущей конструкцией п.с. и затопить себя на первом этаже со второго можно только пролитым пивом из бокала....

там по полу минимум 1.5 метра от стены, куда же боле? Возможно начертил не совсем понятно? Добавлю:

Дом построен 20 лет назад, полы уже не вскрыть и не переделать, да и смысл? Всё устраивает, в самые лютые морозы в комнате масляный обогреватель на самый минимум и через час в трусах ходить можно, через два форточку настежь....Было время, 2 зимы жил на даче, подтапливал только 1 раз в два дня печь на первом этаже, на втором мастерская обогревалась масляным об., как говориться - построено всё своими руками, с умом и любовью Задумка то неплохая, результат волнует....

Раз тема создана, дам такую инфу: Помещение полностью герметично и утеплено по принципу северных вагончиков для строителей. Стены и потолок 3-4 слоя оргалит, решётка 5см брус заполнена плотно упсой, герметик и снова оргалит, реш. упса пол лаги 15см и между ними точно так же 3 слоя. Фактически заглушённая камера.... на 22 кв. м, но форма....( ФОТО под спойлером) В своё время слушая 4А32 в ящике малом Онкен приходилось снимать заднюю стенку, иначе звук задемпфирован "до НЕ могу".... В ближайшее время (после НГ) в этой комнате снова буду делать мастерскую, отсюда вопрос к знатокам и к остальным: Если разделить пространство как на рисунке ниже щитом 1.9 х 3 м , по краям врезать динамики, а по середине углубить нишу для полок с аппаратурой, даст ли это определённый эффект для звука, или же лучше для динамиков отдельные щиты? (4А32 подразумеваются, остальная акустика останется в своих ящиках. Есть у кого какие соображения, может подобный опыт имеется? Очень не хотелось бы городить сиё впустую, а после разбирать и на "дрова в печь" утилизировать... фото под спойлером: Всем спасибо! п.с. Размеры по памяти немного плюс-минус, точные будут после рулетки в руках , но суть вопроса, надеюсь, вполне понятна.

http://www.aml.spb.ru/articles/the_room_for_listen_1.htm http://www.aml.spb.ru/articles/the_room_for_listen_2.htm http://www.aml.spb.ru/articles/the_room_for_listen_3.htm

На фото 6п3с - е , это всё же не 6п3с, совсем иные параметры! Определитесь.

Вкусная цена, ещё бы хорошо фото внешнего вида собранного образца и схему - скелет , без обозначения номиналов. Было бы вообще здОрово! п.с. Обычное пожелание, не более того. С уважением, Олег.

akustic, благодарю за развёрнутый ответ. Если я правильно понимаю, Вы из Некст Саунд (Москва) ? Не проще будет к Вам напрямую обратиться (за разумные деньги) и доверить это дело профессионалам, нежели самому экспериментировать? У меня в ящиках стоят такие дины (фото с инета) и как понимаю, именно это альнико. Есть ещё корзина, но там плоский магнит, так же "сгнившие" подвесы, но живые корзины с магнитами от НЧ и СЧ электроника 063 (когда то их пользовал, но время.... неумолимо)- может совет какой получу по ним? Ну и 10ГД 30 Е несколько штук с альнико... Конечно в первую очередь интересует восстановление 4А32 магнитов..... _________________________________________ П.С. Извиняюсь перед администрацией за флуд в теме, больше не буду....

Часть комментариев перенесена в новую тему: https://newaudioportal.com/topic/6473-демпингфактор-итун-vs-инун-и-пр/page/3/

Ну почти понял. Запускать в космос будем летом с дачной площадки, как раз ящики реставрировать хочу, заодно и магнитами заняться - тогда же обращусь за полным пояснением, а то....Всё же Никола Тесла экспериментировал с электричеством на отшибе, а здесь соседи....

У меня как раз "альнико, вот и подумалось - может порра подлечить?

Я вчера погуглил немного и почитал, как мне показалось, не совсем это простое дело, поэтому и спросил. Можно было бы отдельной темой, если у нас имеются участники, уже делавшие это с замерами результатов. https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=15442&ysclid=lopqihofch698658382 Установки импульсного намагничивания и размагничивания постоянных магнитов http://imlab.narod.ru/M_Fields/Magn_Equip/Magn_Equip.htm

А можно поподробнее об этом процессе? Спасибо.

Очень жаль, вякать то из за угла все любят и умеют, а вот создавать интересные темы - с этим уже сложнее... Кому, как не Вам?

Ну раз уж решили применить золотое сечение не в живописи и архитектуре, тогда уж и динамик располагать нужно по тем же канонам, а то не порядок получается! Неполноценное золото! Как звучать будет, не знаю, но всё по заветам Леонардо и Луки, по чертежам самой природы должно быть так: ..Прямо картина с расположением основного объекта в виде динамика "по всем канонам" .... Отдел вроде как научно-технический ? Или архитектурно художественный? Видимо Матушка природа пропорции всеобщей гармонии подсказала, Леонардо для картин эти соотношения сторон применял, как и многие художники, и вычисление расположения основной точки восприятия на прямоугольном холсте, акцентирует внимание зрителя . В живописи отлично работает! 1.62 х 1 (если уж точнее), как это может работать в акустике или в дизайне девайсов - даже не представляю .... Красота спасает звук?

Золотое сечение используют художники для точки размещения основного объекта (или объектов) на холстах, фото, архитектурных сооружений и комплексов в древности, для аппаратуры - это не особо годится, так как иные требования к дизайну - трудно представить усилитель, гармонирующий по внешнему виду с природой, а не с интерьером комнаты и остальной аппаратурой.....и с размещёнными элементами по закону золотого сечения...Можете представить?

На мой личный взгляд (не как админа) не столь уж много "мусора", да и форум предполагает и просто общение, за которым многие и приходят. Все мы прежде всего люди, нуждающиеся в своём социуме и готовые поболтать на общие темы, а как без этого? Оставь 10% и читать всё будет ооочень скучно, ещё труднее будет отвечать исключительно по существу вопросов без эмоциональных составляющих, хотя многим приходящим читать нас нужна именно голая конкретика, а не дополнительная "нагрузка" в виде отступлений в сторону... Балансируем как можем.

Наш с вами форум в первую очередь предназначен для доброжелательного общения, которое не везде удаётся, к сожалению. Очень хотелось бы, что бы администрации вообще не приходилось бы что то подтирать и кого то притормаживать, задействовав административные права. Ещё меньше хотелось бы выискивать "неправых" и хамов, наказывая их. Общественные сети полная помойка с взаимными оскорблениями и бредовыми сообщениями, но мы есть не они.... Давайте как то сами себя придерживать от заведомо нелицеприятных высказываний, это же наш дом! А дома только друзья, в доме не гадят....Негоже админам висеть дамокловым мечом над участниками, другие задачи у нас.... На жалобы участников мы должны реагировать и каким то образом всё урегулировать к всеобщему согласию сторон... Но ё-МОЁ!!! Мы же здесь все довольно взрослые и умные люди, давно не дети, неужели никак нельзя научиться уважать друг друга? Не верю! Спорьте и доказывайте свою точку зрения, но без кулаков и унижений оппонентов, взаимоуважение всё же обязано быть на первом месте. Иначе зачем вам нам форум???