Ollleg

Из советских ЭП 017С считалась хорошей вертушкой, в одном ряду с лучшими сравнивали. Но Вы в своём амплуа, нужно Вам - хвалите, нет - с г..ном смешаете что угодно. Сложная натура у Вас, сложно общаться с Вами. Как лист осенний на ветру. И про 055-ю я отдельно писал... Ну теперь понятно, почему у меня гзм005 (новая, мой сохран с 80х) играть не хочет, ачх с теста ровная, а звук не нравиться, оказывается сделана не так. А ведь её чуть ли не лучшей головой СССР считают..... Ну теперь понятно, почему у меня гзм005 (новая, мой сохран с 80х) играть не хочет, ачх с теста ровная, а звук не нравиться, оказывается сделана не так. А ведь её чуть ли не лучшей головой СССР считают..... При чём здесь 017-я вертушка ? Основная вертушка у меня Техникс, писал же выше- три штуки вертушек, ещё Б1-01. ГЗМ 008 Корвет есть тоже, слушал её раньше часто, многие жалуются, что она на вч как сд звучит, при этом вч этих слишком много, есть такое... ----------------- Отклонились от темы. Извиняюсь за оффтоп.

Тогда зачем за всех? у меня мл.сыну 23 года , да и музыку слушать приезжают не исключительно предпенсионеры, в моём кругу общения есть те, кому и 30ти нет. И изменения от ёмкости в разных головках влияет на само звучание не исключительно больше-меньше вч, восприятие иное становиться, звучит иначе. Возможно не на всех так, но те, которые пробовал я - именно подобные изменения происходили, которые все слышали. На форуме тоже не исключительно престарелая публика, так что ваше "научное" объяснение не годиться. Нет в нём ничего научного, кроме как возрастного ограничения для определённой категории формучан .....

Об этом и речи нет, 017 имеет лёгкий тонарм, да и на родном шелле с бортиком не каждая голова встанет... Ну теперь понятно, почему у меня гзм005 (новая, мой сохран с 80х) играть не хочет, ачх с теста ровная, а звук не нравиться, оказывается сделана не так. А ведь её чуть ли не лучшей головой СССР считают.....

Про логику по науке прошу пояснить, ну очень интересно. Прошу.

ГЗМ-055 - рижская лицензия Ортофона ВМС20 или VMS20EMKII.? на 017й электронике в 80е у меня с завода гзм043 штатно стояла, если это и клон, то совсем убогий....

Комментарии не по основной теме позже отделю в новую (вопросы по схеме). Каша у нас пошла....

Для Вашей головки нагрузочная ёмкость указана 100...200 пф.

Наверное, теперь сам автор сможет ответить.

Вытянул инфу, добавил в первый пост. Когда наглядно, более информативно для продолжения темы.

На форуме много сканов из журнала Радио и т.д. Есть и отдельная тема, где собрана в архивы большая библиотека, в том числе и журналы радио, радиохобби и т.д., более 25 гб инфы https://newaudioportal.com/topic/13-полезное-чтиво-литература-по-радиотехнике/#comment-82221 Если лично Вам это не нужно, в том числе данная публикация из Радио, проходите спокойно мимо, другим будет очень даже полезно. Вместо 6 страниц трёпа можно оставить десяток постов, отвечающих на вопрос темы, кратко, ясно и с добавлением авторской статьи из Радио.

Александр Леонидович, если будет такая возможность, хорошо бы схему обоих вариантов выложить и здесь на форуме, отдельной темой в этом разделе: https://newaudioportal.com/forum/9-analog/ Или в общей теме, но там затеряется.... https://newaudioportal.com/topic/62-схемы-ламповых-riaa-фонокорректоров/page/37/

Александр Леонидович, спасибо за исчерпывающие ответы.

Журнал Радио 2011г №8 Ð_лекÑ_Ñ_оника Ð_Ð_ - 017Ñ_.djvu

Александр Леонидович, спасибо, довольно наглядно. Если можно, ещё вопрос: Как определить входную ёмкость самого лампового триодного и пентодного корректора ? Спасибо.

Александр Леонидович, доброго дня. Рады видеть Вас на форуме. Тем на форуме много и про Вас вспоминали неоднократно. В последней так же хотелось бы услышать Ваше авторитетно мнение: https://newaudioportal.com/topic/9134-согласование-головки-звукоснимателя-с-входной-ёмкостью/page/5/#comment-100670 С уважением, Олег.

Михаил, нам пишут, что нет разницы от подбора вх.ёмкостей, не слышат её, лишнее это. Вот человек пробует переключать: а разницы то нет! Что ему посоветуете?

И правильно! Не нужно блох с приборами ловить! Зачем ловля блох на голове начального уровня? Раз ничего не меняется, уже ничего и не поможет. Звук нравиться? Если да - оставьте всё как есть.

Да здесь на форуме почти все почётные спецы и гуру, только подход у всех разный, потому и разделён форум на техническую часть и гуманитарную, что бы мастера, гуру и единственные оставшиеся серьёзные спецы СССР друг друга в спорах и разногласиях раньше времени в могилу не свели..... А нам, простым смертным радиолюбителям низшего сословия только и остаётся, что своим средненьким умом до чего то догадываться, или клещами из спецов нужные ответы вытягивать...А оно то не всегда и выходит - ответят тебе сразу несколько гуру с кардинально разнящимися взглядами и подходами - такая каша в голове, что лучше изначально самому учебниками обложиться, чем потом со стен форума всё это смывать.....

Сергей, у нас тема: "Согласование головки звукоснимателя с входной ёмкостью." Философия о "древних" временах и старых стандартах здесь никому не нужна. Мы здесь и сейчас 2024г, решаем вопрос технического порядка, соответственно техническому разделу форума.

Я так понимаю, что Вы блуждаете в понятиях. Мы обсуждаем технически верно настроенную настроенную связку головка звукоснимателя и ФК, когда диапазон частот 20-20000гц имеет наиболее ровную АЧХ, Вы же делаете упор на то, как это будет звучать на Вашей системе для Ваших ушей. При наиболее равномерной АЧХ пластинка с качественно записанной классикой всегда будет звучать наиболее естественно, нежели с "кривой" АЧХ . А уж какой звук Вы получите из колонок, красивый и мягкий, жёсткий и сухой, или не услышите вообще разницы - зависит от множества факторов, начиная с самого тракта в целом, подготовленного помещения, погоды за окном, атмосферного давления, личного самочувствия и ..... насколько вообще данная звуковая головка подходит для вашего тонарма. Почитайте, Павел на своём сайте очень доступным языком проясняет довольно важные моменты: КОМПЛИАНС И МАССА ТОНАРМА https://hiendmusic.ru/item/2018/10/2/komplians-i-massa-tonarma У меня на сегодня три проигрывателя, Электроника ЭП-017С (прямой лёгкий тонарм ) Электроника Б1-01 Technics SL-1200MK5G Так вот одни и те же головки звучат на всех трёх по разному на одной и той же системе ФК......Колонки. Не нужно пытаться АЧХ ловить на "слушок", особенно когда играет Модерн Токинг или Бонуем с Арабесками, да ещё "гвоздей" в ушах не хватает... Просто настройте наиболее ровную АЧХ для имеющейся головы при помощи нагрузочного конденсатора, резистора, визуально регистрируя изменения по приборам, а дальше уже танцуйте с "бубнами" в своё удовольствие разными "улучшайзеами" маты, конусы , клемпы и прочими "бодягами".....

Так чего пояснять? У Шур 270 - 330 пф дополнительные ёмкости + соед.провод + входная фк как раз дадут около 500пф, я же указал порядка 700 пф (по памяти) - запамятовал. А народ читает, вот и уточнил. А Вы что надумали себе? Я не сижу постоянно у компа, подошёл и ответил.

Что мы слышим, а что нет и где воздух и т.д - это можно обсудить в гуманитарке, в этой же теме входная нагрузочная ёмкость рассматривается с целью выравнивания АЧХ в заданном диапазоне частот техническими решениями, а не разглагольствованиями на темы маркетинга, потому что кто то слышат разницу, а я нет и слава богу. Можно продолжить мысль и далее - я выше 12кГц не слышу, поэтому всё что выше мне не нужно, но мне пытаются втюхать систему с частотным диапазоном 20 - 20000гц, вместо обычного радио 50х годов....Достали эти маркетологи! Ну не иначе, одни эмоции и пустое бла-бла-бла

Я бы поостерёгся делать такие категоричные заявления. паспортные данные на ГЗМ 043 характеристики для 33 обмин воспр частота 20 - 20000 неравномерность частотн характер в диапазоне 20-60 Гц, 63-8000 Гц, 8000-20000 Гц соответственно плюс минус 3, 1.5, 3 дБ чувствительность мВ*см*с-1 от 0,7 до 2,0 Разделение стереоканалов дБ не менее на частотах 315 Гц 22 дБ 1000 Гц 25 дБ 5000 Гц 22дБ 10000 Гц 15 дБ Уровень электрического фона не хуже -70дБ Вертикальный угол воспроизведения 20 плюс минус 5 градусов масса 6 плюс 0.3 минус 0.9 гр Эти параметры при прижимной силе 10 плюс минус 2.5 мН или 1 гр пл мин 0,25 гр Электрическая нагрузка каждого канала 47 плюс минус 5 кОм суммарная емкость нагрузки 310 пл мин 50 пФ алмазная игла с эллиптической рабочей частью 0.018 х 0.008 Штатно устанавливалась в Электроника ЭП-017С Соединительный штатный шнур + впаянные ёмкости в совокупности выдавали 300...330пф. Видимо маркетинговый ход времён СССР ...... ____________________________________________________ -------------------------------- Ёмкость нагрузки - это паспортная величина картриджа, которая определяет минимальное значение емкости на входе фонокорректора. Головка звукоснимателя с соединительным кабелем и входной цепью фонокорректора образуют электрический колебательный контур с собственной резонансной частотой, и он оказывает влияние на сигнал с пластинки. Чтобы это воздействие минимизировать, следует должным образом согласовать индуктивность картриджа и входную емкость фонокорректора.

А что может быть нетехнического в подборе на входе фк рекомендуемой ёмкости для определённой головки звукоснимателя? Или в наглядном примере использования тестовой пластинки для определения АЧХ тракта голова+фк ? Не на "глазок" же данные описываем, измерения показываем.... Ну а кроме личной точки зрения , должно быть и её какое то техническое обоснование . Сарказм*, кстати, к технической области не относиться , а языком "шлопать" мы все умеем, ещё бы хорошо, что бы это "шлопание" было уместно там, где мы это делаем.... Сергей, про сарказм, в данном случае, не Вам адресовано.