Normann

Вот это для меня бальзам на душу! Может всё же рискнуть и попробовать полную коррекцию? В первом варианте (выше по теме) в катоде пентода стоит маленькая катушка, мало витков на маленький ток. Предполагаю, что такую можно сделать компактной в хорошем экране. Во втором варианте, который предложил рассмотреть Никита, наоборот нижние полюсы формируются пентодом, ну и дроссель большой. Зато всё подстраивается и остаётся дроссельный вход третьего каскада, которым жертвовать совсем не хочется! Мне очень интересно затевать только полную коррекцию на индуктивностях. Промежуточный вариант не так интересен, уже имеется RC, и играет вполне прилично. Если заморачиваться и делать что-то, то революционное по результату. Так что, братцы, основываясь на ваших рекомендациях, так как своего опыта пока нет, хочу определиться с концепцией и запустить проект зимой. 4 дросселя - не бог весть какие супер траты, а результат может порадовать. Если ничего не получится, то останусь на RC. Не проблема! Какой вариант из этих двух затевать порекомендуете? Можно голосовалку, желательно с аргументами. Риски беру на себя ))).

Спасибо за отклик. То есть ты советуешь заменить катодную коррекцию пентода на типовую RC после каскада, а второй каскад на 6SN7 оставить на дросселе? Чисто технически это можно внедрять поэтапно... Сейчас у меня верхний полюс реализован на медно-бумажном конденсаторе совсем без пропитки. Он проявил себя очень хорошо в сравнение со всем, что бывало ранее, в том числе и в сравнении с разными проволочниками. Если честно, то в основном ради нижней половины диапазона и голосовой я хотел пробовать индуктивную коррекцию, так как на рупорах эти части диапазона крайне важны и к ним предъявляются повышенные требования со стороны АС - слышно всё, требуется максимальное разрешение усилительного тракта. Ты меня сейчас немного осадил... Нужно подумать... Попробую накидать гибрид RLC...

И так, поменял полюсы местами. Красный - последний из вариантов (с сохранением индуктивного входа третьего каскада). Резисторы R79 и R81 являются частью цепей коррекции, соответственно дроссели нужны с минимальным активным и последовательным резистором для подгонки. При увеличении тока входного пентода (например при смене МЕ1400/EF37 на 6J7/77), за счёт большего падения напряжения на R81 на 0,5дБ поднимается Кус ниже 100гц. Это нужно учитывать и можно использовать. Сиреневый - предыдущий вариант (в сообщениях выше) Синий - текущий RC корректор Какой принять за основу и проработать детально на предмет воплощения в железе? Дроссели скорее всего буду заказывать у Михаила. Тип сердечников по его рекомендации и возможностям. Критикуйте! Пробую добавить картинку с изменённым расширением, как рекомендовал Роман... Нет, чёткость падает при изменении расширения даже без пересохранения. Значит для мелкого только pdf. LR_Fr.pdfLRs.pdfLR_Tr.pdf

Спасибо, Роман, попробую!

Попробую. Единственное, что определённо, при пересохранении исходного png файла в jpg, даже без всяких преобразований, сразу видим деградацию.

А ты мне скажи, какие бонусы имеем при смене полюсов на каскадах? Не будет сильнее влиять на точность внутреннее самих ламп? Или важнее токовая составляющая, ограничение размаха сигнала и его формирование?

Я на компе и так стараюсь обрезать лишнее, но вот для читаемости схем и графики конечно png получше будет. Ну да не суть, видно и ладно! ) Просто спросил...

Да, вот реальные подводные камни и интересуют в основном, от набивших руку. Практика - наше всё! )))

Попробую... Я их так расположил из-за боязни появления наводок. Мало витков во входную цепь, а много во второй каскад. Хотя, если отталкиваться от тока, то может и правильнее поменять местами полюсы. Поколдую на досуге.

Понял. Спасибо за пояснение.

В процессе работы над новым шасси фонокорректора в голову пришла мысль: может быть тип коррекции поменять на индуктивный с коррекцией в катодах? Накидал черновой вариант. В итоге общий Кус на несколько дБ пониже в сравнении с RC. Из моментов на которые стоит обратить внимание беспокоит важность экранирования двух дросселей, а в остальном пока вроде бы всё реально... Если я вижу что-то не правильно, так как это бумажная эскизная работа, то прошу поправить или подкорректировать. Да и вообще, стоит ли с этим заморачиваться? Будут ли какие-то бонусы от такого типа коррекции в сравнении с емкостной? Схему вкладываю, как и оценочные картинки из Мультикапа. Набор ламп стандартный, как и сейчас. На входе - МЕ1400 в пентоде, а далее 6SN7 во втором каскаде. На выходе будет прямонакал (на схеме пока ещё 42). На верхнем графике АЧХ текущего RC (синий) в сравнении с предполагаемым индуктивным (фиолетовый), ну и фаза. С ПХ всё нормально. П.С. Вопрос к руководству форума. А никак нельзя сделать, чтобы можно было прикреплять .png вместо .jpg? А то очень плохие картинки, не чёткие...

Хорошо. Принял к сведению! Страну обогреваем в холода. Значит запасы селенов не так уж и велики на просторах необъятной.... )))

Да-да! )))

Спасибо за подсказку! Почитал про них...

У меня такого же типа электролиты стоят в БП подмагничивания. До сих пор живые! Номинал 30+150мкФ Похожи?

Однозначно! У нас есть сети постоянного и переменного тока. Электрички бывают даже комбинировавнного типа. Цивилизация из Подмосковья с её постоянным не далеко пока распространилась))). Стоя на пл.Электрозаводской, периодически наблюдаю парящие горячим воздухом селены на крыше электричек Казанского направления. Популярные серии на пространстве 1520 мм ЭР9: легендарная рижская серия, выпускавшаяся с 1962 года, имевшая множество модификаций (ЭР9П, ЭР9М, ЭР9Т). ЭД9: демиховские электропоезда (модификации ЭД9Т, ЭД9Э), производившиеся до 2016 года. ЭП3Д: современный российский электропоезд переменного тока производства «Трансмашхолдинг» со старой и новой компоновкой, отвечающий актуальным требованиям комфорта и безопасности.

Чой-то не хочется ломать троллейбус. Посодють! ))) А селен на крыше электричек каждый день туда-сюда мелькает. Запасов много в нашей стране! )))

Так где их достаненешь-то? ))) Не продаются на каждом углу.

Насчёт "кирзы" 5ц3с. Хотел бы заступиться! Наши старые чёрные тройки зачастую легко дрючат по звуку многие зарубежные кенотроны того же класса и тех же ввремён. Примеры неудачников лежат у меня в коробочках, а тройка стоит в приборе. )

Д7, ДГЦ, ... сомнительное удовольствие. Куда их поставишь, разве что в смещение или "лампочку подсветки"? Да и вообще звучание германия не всем может понравиться. Мне не нравится, хотя получше кремния, соглашусь. Найти прилично звучащий п/п диод - ещё та задача! Лично мне пока не удалось, потому приходится ходить огородами и задними дворами. Если кто-то подскажет марку Грааля, то благодарностьему обеспечена на годы вперёд. Вопрос: а чем сообщество не устраивает мощный селен в токовых цепях? Морально устарел, или просто не по-пацански? Это что-то среднее по звучанию между п/п диодами и кенотронами. А уж живучести и надёжности селена может позавидовать любой выпрямитель. Минус разве что в габаритах.

Да, так и стараемся обычно делать, без лишних пересечений проводников. Х с точкой тоже использую, например в двуполярном БП пара конденсаторов на землю в одной точке. Разделять их на Т не очень красиво получится. )

Михаил К.Senior Member• Мои объявления (5) 35 мин После некоторых экспериментов решил вместо нано применить для магнитопровода один из видов отобранного по проницаемости кобальтового аморфа. Аргументы : меньше коэрцитивная сила, причем в разы, больше проницаемость. Минус - меньшая, опять же в разы, максимальная рабочая индукция, но оно же будет стоять на входе, а тут с 2 тыс витков все будет нормально по насыщению даже на 5 вольтах и 20 Гц. Таким образом мы получаем самое лучшее соотношение длины провода к индуктивности, т.е. минимум всяких возможных паразитных емкостей и т.д. Отводы отметил разными цветами. Обмотка ПЭШОММ 0.1 мм, по шелку 0.17 мм. Итого получилось активное 5.5 кОм, индуктивность одного витка 168 мкГн. Значит на 2 тыс витках будет 670 Гн, этого более чем достаточно для корректора или другого источника. И при увеличении поля она еще поднимется на линейном участке до где то 800 Гн. На фото меандр без нагрузки 20 кГц 2 вольта с отвода на 1400 витке. входной 11329×748 348 KB Вот и аттенюация моя подоспела. Дроссель с отводами на входе УМ. Михаил сделал максимально оперативно! Огромное ему спасибо за понимание и сотрудничеситво! На следующей неделе планирую поставить в работу. Заодно и регламент УМ проведу...

Только сейчас обратил внимание на приятный аспект начертания схемы - разрыв пересекающихся проводников без контакта, для наглядности. Не по нашим правилам, но очень удобно для рассматривания. Приму на вооружение ))).

В итоге имеем по земле древовидную структтуру со стволом проходящим по N (Клангфильм 2х4кв.мм в одну жилу), от данного ствола отходят толстые ветви по сетевым шнурам в кадждый прибор и далее веером внутри. Никаких замкнутых контуров. При закороченном входе корректора в АС слышу только шипение ламп и пассивных элементов, без фона. Небольшой уровень фона появляется только при подключении головки (наводки на катушки от паразитов типа ВайФай - отключаю, следствия работы понижающего транса мотора стола, из-за ОППВ системы - экранирую..).

У меня так не получится ни при каком раскладе, так как все приборы питаются бестрансформаторно и подключаются к N низкоомно по одной выделенке разными сетевыми вилками. Если ввести в эту цепочку - контур дополнительное сопротивление, то на нём будет падать паразитное наведённое током контура напряжение. Когда не имел трансформаторной развязки в прошлой системе, то питал PTL только УМ и подмагничивание. Любые попытки запитать гальванически корректор приводили к значительному фону, который не устранялся ничем. Сейчас никаких проблем нет с пританием всех приборов от сети, даже ДАКа, при имеющихся на выходе трансформаторах по сигналу. Никаких заземлений вторички, естественно. Это как "ground lift" в ПРО сфере. Вторички трансов при этом жёстко землятся на N со стороны входа следующего прибора.