Buran81

Для "маштабности" Мол вон я какой крутой чувак, у меня и усилитель огромный и все что на нем тоже )))

Внатуре не понимаешь.((( Там и индуктивность и гармоники, все в одном. Читай книгу ,набирайся,ума... А то так будешь таскать бтвз всякие...спину надрывать(((((

Я Х.З Ты же пишешь это..тебе же не понятно что у Цыкина сказано..Не?

А что обяснять...? Все ты правильно сказал. Теперь сделай еще один маленький ,мысленный эксперимент.. Представь что в этих обоих трансформаторах ввели некое одинаковое подмагничивание и организовали в обоих соответственные зазоры. Что изменится с точки зрения индуктивности в них... В Е240 она будет так же меньше чем в Е75 или станет больше или одинаковой?

Пример с рещвной картошкой я уже приводил. Оттого что ввели зазор в магнитопровод , железо другим не стало. Его параметры определяющие потери (до появления постоянного тока) никак не поменялись С подмагничиванием потери только увеличиваются ,а самой сути это не меняет.В моем примере интенсивность подмагничивания на обоих магнитопроводах одна и та же. Вопрос тебе: Два силовика на 0.9Тл ,один на Е75,другой на Е240. Где меньше индуктивность?

Шумилов ,попробуй полистать Цыкина.,Вникни что у него написано. Ты же сам мотаешь трансы, ну должно же быть как то интересно чем же ты занимаешься. Не?

Михаил ,самая главная проблема СЕ торов,это организация зазора.Т.е надо сначала рассчитать и выполнить на магнитопроводе нужный и точный зазор, а потом на него точно намотать нужные витки и отыграть назад не получится. И как понимаете ,это не простая задача ,даже и тем более для завода занимающейся обычными силовиками. Это же надо держать специальную группу людей и оборудования чтобы считать и изготовлять разные трансформаторы и пилить разные зазоры. Поэтому и логично что оно им нафиг не надо. Проще и доходней крутить тысячами штук простые и понятные промышленные силовики))) Отсюда и все форумные байки что мол торы не звучат.

У меня уже терпение не хватает.(((( Человеку обясняешь с цифрами на пальцах (2+2).... Два трансформатора из одной и той же стали, на одну и ту же мощность, на одну и ту же индукцию....Но В том у которого железа В ДВА РАЗА БОЛЬШЕ у него же и получается (магическим образом) и в ДВА раза МЕНЬШЕ ИНДУКТИВНОСТЬ И В ДВА РАЗА БОЛЬШЕ КНИ! Но НЕТ! Потери не значительны, главное побольше железа , а его магнитные параметры по барабану. П.С 20 лет это все объясняется, но воз и ныне там....Каждый раз появляются,все новые и новые участники -опровергатели этой истины((((

Уже на пальцах обяснил (ну проще некуда). Что вам ещё не понятно? Ну не верьте мне...о.к! Но Цыкину почему не верите?!

Это макс.индукция. Но это не означает что при ней получается макс.проницаемость:-)

Именно в этом отрицании и есть.Не надо тут уже выкручиваться Алексей..)) И я не агетирую про ХайБи и про ХайМю... А говорю ,что в 21веке уже давно существует и вполне доступно обычное ТРАНСФОРМАТОРНОЕ анизотропное железе.И самые обычные звуковые иоансформаторы должны,делаться именно на нем,а не на люках и т.д. Не верите мне, посмотрите на китайские с Алиэкспреса. Даже там ,самые дешёвые и бюджетные выходные трансы сделаны на шихтовке М6. Ну,никак не на железе для силовиков к микроволновкам.

Ну как сказать. Я еще помню как на старом АП чуть ли это и не агитировали делать ))))) Помнится даже случай,что один известный отрицатель потерь в железе ,сетовал что он бы и на цельном куске обычного железа мотал,но блин фрезировать его негде было)))))

Даже так?((( Я всегда думал что свое месное должно быть сильно доступней.

Ищите аналог с которого это было "срисовано". Он полюбому должен быть. Те же холодильники ЗИЛ 50х например, это Американский аналог 30-40х.

Просто вы написали что мол очень хороший результат , да и я отметил что это ничего особенного. Предподожил что вам попадался какой то хлам,что там было ещё хуже.Я лично не представляю что там может быть сейчас проще , чем изотропное,динамное железо. На силовик конечно пойдёт. Ему там самое место по причине очень маленького внутр. сопр. электросети.

Офигеть ! Где вы это только находите? Надо почистить, отреставрировать и на Авито какому то коллекционеру предложить)))))

Не знаю Алексей чего тут хорошего. Возможно что всякое старье с бывшей советской промышленности ,бородатых времен ,было бы ещё хуже... Но тут ничего особенного нет. Индуктивность получается 21Гн, с длиной МСЛ 17.8см это выходит проницаемость 4500.Обычная динамка для силовиков.Картинки и графики о ней я много раз показывал. Даже на необожженном шихтованном анизотропном М6 ,это было бы тысяч под 15. Ну а в обычном торойде все 25-50. Так что я бы рекомендовал Александру искать такой размер силовика от микро. и мотать катушку под неё. С возможностью приобретения такого же размера ,но из нормального М6.Чтоб не получилось так, что там какой то редкий типоразмер на который,не найти в РФ нормального железа.

Да это то понятно.... Ну просто дело в том что вы почем зря тратите свое время и деньги на медь, а она то дорогая. Трансформатор намотать , это же не 5 минут делов. Ладно .. не буду больше отговаривать , эксперементируйте дальше. Не обольщайтесь . В интернете полно роликов , как на зачуханых заводиках Пакистана,Бангладеша и.т.д делают массого, чуть ли не голыми руками, разнообразные запчасти и механизмы на разные подряды. И как понимаете ,на них нет надписей о месте происхождения. Да и при такой смешной стоимости, по какой продаются современные бытовые приборы (в частности микроволновки), никаких "космических" технологий в них быть в принципе не может. Так что ИМХО. ковырять это все барахло ради какого то "грааля"-пустая трата времени. Лучше на лисапеде покататься и пивка холодного попить)))))

Подобные трансформаторы производятся в странах третьего мира, типа Бангладеша и.т.д... Зачастую в заюзаных подвалах ,детскими руками. Кто там будет вам покупать и вообще думать о каком то специальном железе))))? Вся его "специальность" это дешевизна... ибо современная микроволновка вообще ничего не стоит))))

Они там самые большие из современного железа. Это изотропное,холоднокатанное ,дешёвое железо, в этих микроволновках . Я только лично не раз говорил ,показывал КНИ и низкую проницаемость подобного железа .. (хуже только старое,советское ГК).... Буквально на днях упоминали тут на,форуме, что подобное только на силовики можно юзать... И вот смотрю Александр, вроде опытный ламповик, и как совсем новичек ,в такую авантюру хочет опять сыграть.

Да..но только в тракт они попадают через СЕТЬ. Если там короткое замыкание,то они там и остаются

Сеть имеет сопр.меньше ома . Гармоники через неё не могут попасть в тракт

Силовику,коим является развязывающий трансформатор, гармоники по боку. А вот активное сопротивление обмоток,которое с низкой индукцией увеличивается -это проблема серьёзная. Потому и выгодно брать индукцию побольше,но на хорошей тихой стали ,с малыми потерями,чтоб не грелась.

Да не..не спорно. Можете сами проверить любой обычный тор на магнитные свойства .Если там нет зазора , то его магнитные параметры почти будут близки к параметрам самой стали из даташита на неё. Во всех других исполнения (штамп,ШЛ) все скромнее. В первом из за нарушения анизотропии,во втором из за тех.зазора...который как не крути всеравно будет .

Не...ну я бы не был столь категоричен. ))). Да, на сигнальные трансформаторы это конечно использовать нельзя (хотя народ еще часто пытается это делать и верит в чудеса), но на не дорогие силовики (не большой мощности),вполне себе пойдёт. Конечно при условии не высокой индукции...думаю макс. до 1Тл.