Valinor

Stan Marsh Опубликовано: 23 марта 2011 Такому источнику ламповый усилитель не поможет. Элементную базу надо посерьёзней. Для трансформаторного усилителя нужен хороший выходной трансформатор,где брать будете? BINAR Опубликовано: 23 марта 2011 А поповоду источника. Если будет нормальный усилок то куплю хорошый ЦАП для компа. Ато пока даже тоже качество что было получить не удалось. Гэгэн Опубликовано: 24 марта 2011 Второй 6Ж52П или #60, даже с ТВЗ звучание будет неплохим. SRPP на 6Н6П имеет выходное сопротивление 450-500 Ом. Лепо ли к нему подключать наушники сопротивлением 50-100 Ом? BINAR Опубликовано: 24 марта 2011 А 6Ж52П сильно микрофонит или неочень ? Почетал форум и меня сильно испугали разговоры о безумном микрофоном эфекте у 6ж52п. Может есть другой вариант простого ушного трансформаторного уселителя. Присмотрел вариант на 6Ж51П. Стоит собирать или нет. Гэгэн Опубликовано: 25 марта 2011 Вообще-то - да, нужно отбирать, я для друга в покупной корректор Тарима подбирал пару из 20шт. Лучше применить 6Ж11П в триодном вкл, или триоды 6С15П/45П, 6С3П/4П. BINAR Опубликовано: 29 марта 2011 Подскажите можно подключить к ТВЗ1-9 наушники напрямую без домотки вторички? И что приэтом станет со звуком. Гэгэн Опубликовано: 29 марта 2011 Можно, ничего не станет, а ещё можно подключить параллельно вторичке резистор 15-20 Ом для более оптимального Ra. Делайте. Stan Marsh Опубликовано: 29 марта 2011 Может и не очень лепо, но в сравнении с обычным КП и Уайта, SRPP звучит лучше,ИМХО. Хотя трансформаторный наушникам не мешает,и с ним гораздее. BINAR Опубликовано: 29 марта 2011 С трансформатором понятно. Сейчас в наличии имеются лампы 6Н7С, 6Ж51П, 6С3П, 6Н23П, 6Н1П. Какая лутше для простого ушного уся. Что будет если 6с3п подать на анод 300 вольт. Сразу пробьёт или нет? Ато сёйчас уменя в наличии только тор с выходом на 220вольт. Stan Marsh Опубликовано: 29 марта 2011 Из перечисленных? Лучше применить 6С3П. ИМХО А "лишнее" напряжение можно погасить RC фильтром,с резистором 10-12кОм. D85 Опубликовано: 31 марта 2011 Пол года слушаю на работе усилитель на 6с3п, уши филипс hp1000, смещение батарейка в сетке(1,5), анодное не вспомню, но где то в районе 130-140вольт, на выходе твз-шка с перемотаной вторичкой. Вот посмотрите http://www.istok2.com/data/4092/ BINAR Опубликовано: 31 марта 2011 Попробывал собрать усилок на 6Н7С, сигнал с портативного mp3(музыка во FLAC), трансформатор ТВЗ1-9 на ШЛ сердечнике пвторичка поверх первички 120 витков 0.5 без секций. нагружал на колонку 8ом и наушники 64ома, питание от тора с выходом на 220. Так вот с 6Н7С играет тихо плеер напрямую рычит громче. Сечас собрал на 6Ж51П играет немного громче исходного сигнала. Питание от ТАН1 анодные обмотки соеденены последователь после конденсатора фильтра 156вольт. Может кто подскажет в какою сторону копать чтоб увеличить усиление? И скажите нрамально что после ТВЗ1-9 низкие частоты становятся невыразительными. Разобрался с громкость. Почемуто сигнал с портативного плеера неусиливается, а с выхода звуковой карты усилинее достаточно большое. И подскажите сильноли влияет на искажения наличие переменика 20ком на входе? Гэгэн Опубликовано: 2 апреля 2011 Резулятор громкости на искажения не влияет. BINAR Опубликовано: 7 апреля 2011 Доброе время суток. Обясните может быть что при недокале ламп(5.5вольт) у усилка становиться мало НЧ. Гэгэн Опубликовано: 7 апреля 2011 Уменьшается ток эмиссии, увеличивается Ri лампы, смещается рабочая точка. Книги читать нужно. http://sergeev21.narod.ru/teo.htm Главы по электровакуумным приборам из учебника Бодиловского. Электронные усилители. Учебник Рамма. Проектирование и расчет ламповых усилителей ЗЧ. Автор А.А.Ризкин статья В.Юхневича "Расчёт каскада на триоде". И много другого, нужного и полезного. BINAR Опубликовано: 8 апреля 2011 Подскажите как правильно расчитать резистор атоматического смещения для 6С3П. Пытался сам, но чтото некак доконца не понимаю. По моим даным 160В анод, 20544 наведёнки, получилось 88ом. Правильно или нет? Гэгэн Опубликовано: 9 апреля 2011 Нет. См аттач #85. Напряжение смещения раздeлить на Io в рабочей точке. Например: 1,5V/0,02A= 75 Ohm BINAR Опубликовано: 9 апреля 2011 Да втомто и проблема. Я никак немогу вехать как правильно выбирать рабочию точку и смещение. Но вроде для 6С3П оптимально -1.6в. Гэгэн Опубликовано: 9 апреля 2011 В #87 минимальный список книг, чтобы "вехать" хоть немного. Для 6С3П Ua-160v, Ia-0,025A, Uk-1,5V, Rk-60 Ohm(ближайшее значение 62 Ом) BINAR Опубликовано: 9 апреля 2011 Книги читал, но не всё доконца ясно. А разве при Ua=160в и Ia=0.025А мощьность на аноде не превышает максимально допустимую? У 6с3П максимум 3,а здесь 4. И всеравно я непонимаю логику выбора напряжения смещения. Почему 1.5, а не 2 или 1.6 Гэгэн Опубликовано: 9 апреля 2011 6С3П и 4П нормально работают при этой мощности, можно сравнить с 6Ж11П, при той же площади анода имеет мах рассеиваемую мощность до 5вт. Десятки раз писано на форуме, что стандартное выходное напряжение проигрывателя 0,775В RMS, амплитудное 1,1В, поэтому я выбрал 1,5В. Неужели нельзя почитать форум, чтобы не задавать постоянно одни и те же вопросы? Если хотите, сделайте смещение 2В, и скачайте и прочитайте рекомендованные Вам книги. Jaster Опубликовано: 11 апреля 2011 А не подскажете, где взять полную схему данного усилителя, на 2 канала + питание? Гэгэн Опубликовано: 11 апреля 2011 Нарисовать самому два канала из одного - несложно. Источник питания. Силовой трансформаторор, мостовой выпрямитель, электролитические конденсаторы, дроссель, и обмотку 6,3В на силовом трансформаторе для накала ламп - тоже. Удачи! Александр Шумилов Опубликовано: 11 апреля 2011 Наверное смутило,на выходе четыре контакта,а у наушников только три,землить не землить вот в чем вопрос. Jaster Опубликовано: 12 апреля 2011 Нет, смутило то что непонятно что делать с выводами второй обмотки трансформатора и верхней стрелочкой, где написано +190в. :) Гэгэн Опубликовано: 12 апреля 2011 +190В -> питание к второму каналу усилителя. Выводы вторичных обмоток, нижние соединяются вместе и на общий вывод наушников, верхние соответственно на левый и правый каналы. Нижние можно заземлить(соединить с корпусом) для более устойчивой работы усилителя и предотвращения возможного самовозбуждения. Jaster Опубликовано: 12 апреля 2011 Вроде понял. Попробую нарисовать полную схему.. А по накальному трансформатору подскажите, какик обмотки нужны из указанного ТАН15? У него их явно больше чем на схеме.. (Это я на предмет заменить его скажем ТН12, если там надо только 6.3 вольта или еще каким)

Dima Shinberg Опубликовано: 8 декабря 2008 Слышал звон(это про меня): паразитный диод накал-катод или накал-сетка. Что надо закрыть итд. Можете рассказать в 2 словах? Хотя у меня в фолловере СРПП на есс82 1 баллон на канал, накал с одного конца на земле. и всё ОК Резисторы в катод 1\2-1вт пойдут? Или надо мощнее ставить?? AlexKorotov Опубликовано: 8 декабря 2008 Связь с анода верхнего катодного повторителя на сетку нижней лампы ухудшает звук. Хотя помогает верхней работать :) Отключите ее на пробу. Достаточно сетку нижней лампы замкнуть на землю. звучит лучше. KYCT Опубликовано: 8 декабря 2008 Проводимость паразитного диода подогреватель—катод можно устранить, создав на нити накала положительный потенциал, превышающий по значению сумму напряжения на катоде и амплитуду напряжения накала. Dima Shinberg Опубликовано: 8 декабря 2008 Может наоборот? Или вы тоже не на ту схему смотрите? http://www.audioportal.su/forums/attachment.php?attachmentid=22655&d=1228736057 У меня в текущей схеме БП один конец накала соеденён с землёй, в таком случае поднять накал не получиться правильно? Так всё-таки какой габаритной мощности брать трансы? пойду завтра за ними в магазин, нехотелось-бы промахнуться. И в конечном варианте если делать подъём накала то выходит так? только на схеме 100к\300к должны наоборот.. KYCT Опубликовано: 8 декабря 2008 Подъём накала - землю накала отвязать от земли анодного напряжения и привязать к делителю. Нарисовали правильно, только лучше после стаба делитель цеплять. 50 ВА должно хватить. ВКН Опубликовано: 8 декабря 2008 Ошибки на схеме: 1. Смещение должно быть либо а) батарейка в сетке б) катодный резистор 470ом в) аккумулятор в катоде Совокупность этих способов ненужна. 2. Накальная обмотка изолирована от "общего", и на её средн.точку (100ом+100ом или вывод накальной обмотки)подан полож. потенциал. Вероятнее всего придётся накал выпрямлять и стабить - наушники всё-таки... Dima Shinberg Опубликовано: 8 декабря 2008 Про накал понял. Пока бы схему собрать и запустить. БП временные есть.. вот так теперь правильно? Сергеев Сергей Опубликовано: 9 декабря 2008 Еще вариант на 6н6п: http://www.sergeev21.narod.ru/setr.htm схема: http://sergeev21.narod.ru/trtel.gif KYCT Опубликовано: 9 декабря 2008 Вовсе необязательно на 1К, это будет сопротивление, к которому будет стремиться Z цепочки на высоких частотах. Если будет 1К2, 2К2, 3К3 и т.д. в разумных пределах (десятки килом смысла нет ставить) - то ничего страшного не случится. Что под рукой есть, то и ставьте. Сколько витков - просто замотайте весь резистор проводом виток к витку. Dima Shinberg Опубликовано: 12 декабря 2008 Нету у нас в продаже торов на 50вт. Есть минимум на 150вт, да и хотят ~70$ за пару. Я в таком случае лучше закажу трансы. НО!! в продаже есть много обычных Ш трансов 220\2*9, 220\2*12 на 500мА, 1А, помоему есть и мощнее. Вот они совсем копейки стоят..Из них получиться что-нибудь если не перематывать?? хотя у них каркас поделён на 2, и вторичка в собственном отсеке, можно наверное и перемотать если это не сложно... Сергеев Сергей Опубликовано: 12 декабря 2008 В принципе можно, но отсутствие секционирования приведет к спаду ВЧ. да и железо скорей всего не очень. KYCT Опубликовано: 20 декабря 2008 Задайтесь частотным диапазоном и максимальной допустимой индукцией для данного железа. Посчитайте потребную индуктивность (количество витков) и секционируйте обмотки. Довольно удобный и наглядный расчет можно сделать в программе TubeTransCalc, которая есть на сайте Евгения Карпова http://www.next-tube.com/ru/articles.php?article=../articles/Transcalc/abstract_ru.inc&sub_menu_item=99 Программа выдаёт близкие к действительности данные, и даёт некоторый запас качества (главным образом потому, что величины начальной магнитной проницаемости, заложенные в эту программу, сильно занижены). Получив с помощью неё намоточные данные, можно смело мотать или заказывать трансформатор. ys7475 Опубликовано: 17 марта 2011 Посмотрел схемы, ссылки на которые были в этой ветке... наверняка они неплохо звучат, но ни одна не приглянулась (OTL; блокирование постоянки в трансформаторе делителем из конденсаторов; батарейки для смещения и т.п.). Конечно, можно попробовать взять красивую схему, скажем, 6Ф3П с фиксированным смещением по схеме УПТ, пересчитать трансформатор под нагрузку 45 и 17 ом (имеющиеся наушники). Но не будет ли это "из пушки по воробьям", учитывая в 10 раз меньшую необходимую мощность? Хотелось бы качественное решение, разумных габаритов. Хороший SE, исключительно для наушников. Какие лучше всего применить лампы (можно иностранные) и какое, по вашему мнению, минимальное сечение сердечника выходного трансформатора и разумно-максимальное? Готовую схему необязательно (хотя с удовольствием посмотрел бы), хочется воспользоваться опытом форума для выбора ламп(ы) и габаритных размеров трансформатора. "вы меня только в дверь вставьте, а дальше я уж как-нибудь сам"(с) Гэгэн Опубликовано: 18 марта 2011 Однокаскадный ламповый усилитель на 6С45П с трансформатором ТВЗ-1-1, ТВ2-АШ, ТВЗ-Ш, ТВЗ-АШ. http://olc67.narod.ru/45.gif ys7475 Опубликовано: 18 марта 2011 Спасибо! Если вместо ТВЗ с его УШ16х24 намотать трансформатор на имеющемся железе EI96 (центральный стержень 32мм), но с малой толщиной набора (1-2см) это будет значительно хуже, чем найти железо поменьше, а набор потолще? Гэгэн Опубликовано: 18 марта 2011 Одинаково. BINAR Опубликовано: 23 марта 2011 Доброе время суток. Хочу собрать свой первый ламповый усилитель для наушников, но не как не могу определиться со схемой. Посоветовали пару вариантов. Какой выбрать ? Или есть что нибудь другие варианты ? Stan Marsh Опубликовано: 23 марта 2011 Обязательно трансформаторный хотите? ИМХО,не лучший вариант для первой конструкции. Рекомендую SRPP на 6Н6П. Олег Иванов очень подробно описал такой вариант. Поищите в сети. BINAR Опубликовано: 23 марта 2011 Собирал бестрансформаторный на 6Н6П, но что то у меня с ним незаладелось.:( Звук у него получился какой то задавленный и НЧ многовато. Подключал к нему уши Сенхи HD280Pro, сигнал брал с портативного плеера. Хотя дело может в качестве деталей. Конденсаторы неполярные у меня К73-17, в катоде и на выходе у меня простой Джамикон. Плюс на входе конденсатор на 6.6Мкф не нашол только 4.7мкф. Напряжения на анодах лампы рекомендованы автором выставить не получилось вместо 130вольт 109. Питал от тора на 220в 0.11а, накал от тан1. harkovchanin Опубликовано: 23 марта 2011 Дополню от себя, 6н6п SRPP+трансформатор через конденсатор 100-470мкф. Очень неплох! С уважением,Вадим.

Dima Shinberg Опубликовано: 7 декабря 2008 Давно купил себе Сеннхи 515. Теперь вот хочу делать ламповый усь для них, тк мосфетный СЕ подарил другу. Понимаю что проблема в 50 омах, но уже поздно. Есть лампы E188CC, EF94, EF93, ECC83. Понимаю что подойдут скорее всего 83 но с трудом. И есть еше 811 триоды. может их можно на наушники использовать? Получиться скорее всего монструозно, но может это хорошо будет? было бы очень интересно на них что-нибудь сделать. лампа красивая да и звучит хорошо говорят. Хотелось бы OTL, но есть возможность домотки тора для галогенок или заказа вых транса, если без него никак.. еше можно докупить если надо 6L6, EL84, EL34 и прочие доступные лампы. Eстественно усь должен быть SE. Всем заранее благодарен и надеюсь что благодаря вашей помощи мою стойку дополнит еще одно устройство FreddyLu Опубликовано: 7 декабря 2008 Дима, а что конкретно тебе надо? Помощь, готовый усилитель, детали, схему? Сергеев Сергей Опубликовано: 7 декабря 2008 Одноламповый усилитель с трансом- лучший выход. 6с45п, 6ж51п, 6ж52п. Можно и EL84 Dima Shinberg Опубликовано: 7 декабря 2008 Мне нужна схема и помощь. перекопал многое на портале и веге и гугле. но вот на 50ом ну ничего не нашел ОТЛ Русские лампы я не достану скорее всего т.к. с paypall не дружу но вот El84 это можно. Но вот нихочу транс, ну что никак без него не обойтись? А если бы кто нибудь подкинул идейку как 811 использовать в этом проекте было бы замечательно. Усилитель на 811 для АС я не потяну да и нехочу собирать. Да и лампы, лампы красивые. Или хотя-бы обясните почему это невозможно ВКН Опубликовано: 7 декабря 2008 У 811 огромное внутр. сопр-е. Для согласования с 50-омной нагрузкой необходим-таки будет тр-ор. Явные лидеры среди перечисленных - Е188СС. При параллельном соединении триодов в баллоне, повторителем R= 40ом. КАА Опубликовано: 7 декабря 2008 Из перечисленных - Е188СС. ЕСС83 Вам в этом проекте не пригодятся. 811-е для этой цели абсолютно излишни (хотя лично я люблю правые триоды, но эта лампа в таком проекте неуместна). Канделев Опубликовано: 7 декабря 2008 Если усилитель будет с ТВЗ, то Е188СС оптимальный вариант из-за ее низкого внутреннего сопротивления.Хватит одного каскада. Но готовый ТВЗ на указанную Вами нагрузку вряд ли удастся достать.Обычно выходной мощности в 0,1 ватт для наушников более чем достаточно. TANk Опубликовано: 7 декабря 2008 Вот простая схема. Можно собрать макет за пару вечеров и послушать. Если в таком виде звук не понравится, то можно на выход подключить 100Вт тор для питания галогеновой лампочки. Сергеев Сергей Опубликовано: 7 декабря 2008 Без транса только SRPP на 6с33с. :) В схеме приведенной TANk с наушниками ясно слышим перегруз на басах. Dima Shinberg Опубликовано: 8 декабря 2008 Авторитет Торреса меня уже и так заставил задуматься о возможном СЕ на 6С33С в далёком будущем ибо неспроста он выбрал эту лампу, ой неспроста. ОК. неповезло вдвойне. C ОТЛ в пролёте. тогда давайте трансформаторный каскад. в трансах я не понимаю ничего. доступны торы для галогенок на 11.5в или 12в. нехочу заказывать спецтранс т.к. далеко и бабла неособо много.. На сколько BA надо? есть помоему 50\60\100\150\250. больше-лучше??..а что надо с трансом делать перед употреблением?? как его мерять я не знаю, есть осциллограф,ген, тестеры. прошу схему. на Е188СС. ух ты..3.30..всем спокойной ночи ВКН Опубликовано: 8 декабря 2008 Какой сигнал выдаёт источник? FreddyLu Опубликовано: 8 декабря 2008 Не надо, это шутка всё-таки была. 6Н6П более чем достаточно. Почитай вот здесь, м.б. что и заинтересует. http://headwize.com/projects/index.htm http://headwize.com/projects/index.htm#tubes FreddyLu Опубликовано: 8 декабря 2008 Вот схема. Обещается работа на 30 Ом. Подробности : http://headwize.com/projects/showfile.php?file=ahammer1_prj.htm Preamp with Relay-Based Input and Power Switching by Helmut Ahammer.pdf oleg_s Опубликовано: 8 декабря 2008 Вот еще вариант :roll: ВКН Опубликовано: 8 декабря 2008 Как Вам такой вариант: Вместо пары 6с45п примените Е188СС, Трансформартор - 50-ваттный торик. Попробуйте, но впоследствии его следует модифицировать. 1. Сматываете ВСЮ 12-вольтовую вторичку(можно частями). 2. Меряете длину провода. 3. Находите провод с 1,5-кратной длиной, диаметром 0,6-0,8мм. 4. Мотаете аккуратно новую вторичную обмотку. Получается тр-ор около 8к/50 ом. Ктр=около 13. SRPP на Е188СС усилит Ваш "стандартный сигнал" -2в до 50в, На нагрузке - 4в. Это около 300мВатт. TANk Опубликовано: 8 декабря 2008 Поэтому и было сказано, что собрать, послушать, и если услышим перегруз, то на выход прицепить 100Вт тор от галогенки. ВКН уже такой совет дал и схему на одну лампу проще привел. :beer: Vovoka Опубликовано: 8 декабря 2008 Dima Shinberg, у меня сенхи HD555 с 50ом и я сделал себе по этой схеме http://headwize.com/projects/showfile.php?file=bender_prj.htm HeadWize - Project_ The 6N1P OTL Headphone Amplifier by Bruce Bender.pdf Мне очень нравится звук и искажений я не слышу. Это лучший звук, который я слышал в наушники... Хоть участники форума сказали, что есть косяки в схеме. Об этом можно почитать... Есть даже тема здесь на форуме об этой схеме http://www.audioportal.su/forums/showthread.php?t=13808 Обрати внимание на пост #16 Меломана и #10 andy911. Входная чувствительность у этого усилителя очень высокая, если брать сигнал с линейного выхода. Я делал делитель. Вот тема об ослаблении сигнала посредством делителя http://www.audioportal.su/forums/showthread.php?t=15915 Еще я сделал недавно усилок(тема http://www.audioportal.su/forums/showthread.php?t=17313 ) и подключил эти же наушники и получил приличные искажения. Так что на 6н13с только на высокоомные наушники... Сейчас попробую схему с 6н1п+6н6п. Но и с 6н13с попробую с источником тока в катоде, но позже... FreddyLu Опубликовано: 8 декабря 2008 Ну да... Если Вы их не слышите, не значит, что их нет. Ещё раз напомню о лампе 6Н6П. Из моего опыта единственный реальный ( габариты, простота, звук ) вариант для низкоомных ( до 32 Ом ) наушников. Dima Shinberg Опубликовано: 8 декабря 2008 to Vovoka: Да я вот на самом деле передумал про ОТЛ после советов нескольких товарищей. Если лампа - то с ТВЗ корректнее как-то наверно. to BKH: То-есть в нижний катод добавить резистор, паралельно ему конденсатор(на сколько В\мФ)? А если не "именно батарейку" то что? И почему вдруг на 3в? В схеме на 1.5в. Поставить обычых АА аккамуляторов? а на сколько их хватит(обычных на 2200mah допустим)? И как распределить половинки триодов\накал? Alex Torres Опубликовано: 8 декабря 2008 Лампу попробовать конечно можно, а вот opa627+buf634 - это легкая пародия на TPA6120....

Гэгэн Опубликовано: 2 мая Аттач, выходной трансформатор; первичная обмотка 750витков+2250витков провод 0,2,вторичная - 75 витков диаметр 1,0 сечение 7,5кв. Rн-4 Ом, для 8 Ом вторичная обмотка 105 витков. Приёмник з-да ВЭФ, конец 40х-начало 50х. Для 8 Ом вторичная обмотка должна быть 105 витков. Для начала можно поставить унифицированный выходной трансформатор от радиоприёмников "Ригонда-моно", "Вэф-Радио", "ВЭФ-Рапсодия", "Урал-1, 2,3,4,5,6", "Иоланта", "Романтика"..... Гэгэн Опубликовано: 27 сентября Аттач. Кто скачал, ставьте палец. В-) Гэгэн Опубликовано: 21 ноября Схема и спецификация проигрывателя AG9102 фирмы "Филипс". Аттач. 1я лампа EF86 - 6Ж32П, 2я лампа EL84 - 6П14П, третьей можно 6Ц4П.

Гэгэн Опубликовано: 3 марта 2016 Да, это из той же "оперы", сканировать и чистить для дальнейшей работы лучше в чёрно-белом варианте. YumaPitersky Опубликовано: 23 марта 2016 Канделев Опубликовано: 8 сентября 2016 (изменено) По ЭМОС (предыдущий пост) - тут проблема в датчике. Если датчик сама катушка динамика, то проблема в разбалансировке моста от температурных, временных изменений и в полосе низших частот. Кроме того, катушки массовых динамиков не приспособлены для использования в качестве таких датчиков из-за резкого изменнения магнитного поля при их движении. Поэтому практически не прижилась. Если датчик внешний - специальная отдельная катушка динамика или датчик закрепленный на диффузоре, то такие применения в сабуферах ( на пп элементах) встречались. Как одна из альтернатив по влиянию на характер звучания - пп услители с так называемым "отрицательным выходным сопротивлением" для увеличения степени демпфирования АС, где используются более простые схемотехнические решения. В настоящее время также практически не применяется так как современные транзисторные усилители имеют выходное сопротивление незначительно отличающееся от нуля, что обеспечивает коэффициэнт демпфирования АС в десятки и сотни раз. Гэгэн Опубликовано: 22 июня 2017 Аттач. Лампы 6Ф1П, 6П6С или 6П1П. Фильтр на ПП диодах в БП, аттач. CHEL_EV Опубликовано: 5 сентября 2017 (изменено) Анатолий Иосифович Спасибо за две последние схемы Подскажите оптимальное Ra одного плеча для 6П1П и для 6П6С для этой схемы или общее Raa и про возможные нюансы Спасибо Схема вроде простая,с разделённой нагрузкой, но есть некоторые подковырочки, к примеру конденсатор - C4 Сергей А Опубликовано: 6 сентября 2017 http://www.tubebooks.org/tubedata/RC30.pdf Может пригодиться. RC30.pdf Гэгэн Опубликовано: 16 апреля 2020 Аттач. Радио №10, 1949. Гэгэн Опубликовано: 8 июня 2020 Свердловск (ныне Екатеринбург), начало 70х, самодеятельные вокально - инструментальные ансамбли столько, что яблоку негде упасть. В-) В каждом ЖЭКе, каждой школе..., смотры в ДК, районные, городские... И ребята играли, сыгрывались, рвались на эти смотры - конкурсы, людей посмотреть-послушать и себя показать...В-) Основные усилители - электроакустические агрегаты "Электрон-10" , цена - 180р. Электрогитары ; "Тоника" - 200 руб, и "Тоника-бас" - 220 руб. Свердловской фабрики музыкальных инструментов , клавишные(электроорганы) - "Юность" и "Перле". Аттач, схема "Электрон-10". Гэгэн Опубликовано: 22 августа 2020 Я выложил аутентичную фирменную схему 1949 года, резистор 0,5к, при 100мА падение 100В на нём быть не может, и недаром его мощность - 10Вт. С "Регент 30", "Регент 60", MV3 знаком с 1970г. Согласно вашему сообщению - схема и ВАХ 6П6С. Лампы выходного каскада должны быть подобраны, иметь одинаковый ток покоя. Напряжение анодной обмотки придётся уменьшить, вольт до 240-250, при первой ёмкости 16мкФ пульсации под нагрузкой будут значительны.

Discorez Опубликовано: 9 марта 2010 Параметры пентода в триодном включении Serg_Pa Опубликовано: 9 июня 2010 Применение индикатора 6Е1П в исследовательских целях Пермяк Опубликовано: 9 июня 2010 Допустимое напряжение конденсаторов. U.L.F. Опубликовано: 28 августа 2011 Забыли тему... забросили... а на мой взгляд, зря. Чем больше листаешь старые журналы, тем больше убеждаешься, что всё самое интересное было придумано задолго до нас. А ведь можно и не только в отечественных журналах "покопаться". ;) Чтоб хоть немного поднять тему, вот ещё одна картинка: Юрий_Б Опубликовано: 23 февраля 2016 Радиофронт 1936-5. С ошибками. Гэгэн Опубликовано: 3 марта 2016 Из 50х.

Pavel Ad Опубликовано: 20 октября 2009 Средство для прочистки канальи так же справляется с этим.Не так активно конечно. Пермяк Опубликовано: 20 октября 2009 Джентльмены, что Вам ни выложи, всем недовольны! Ну вот, плиз, ЛАТР на два регулируемых напряжения (гальв. связь, конечно, будет). Гэгэн Опубликовано: 20 октября 2009 Пермяк писал: Джентльмены, что Вам ни выложи, всем недовольны! Довольны - недовольны, это не вопрос...В-) Дело не в этом, имея некоторый опыт, и проделав многое из того что описано в старых журналах - дополнения, исходя из этого. Проше Паньство, что нельзя делать. Аттач. Журнал 1949г. KYCT Опубликовано: 20 октября 2009 На №88: -А что такое кардолента? Кстати, если вдруг кто не знает, - средство для прочистки труб КРОТ (порошок) - примерно на 45% состоит из едкого натра, дешево и доступно, я им проявляю фоторезист для плат. Сергей Алекс Опубликовано: 20 октября 2009 К посту #88: Пермяк Опубликовано: 21 октября 2009 Возможен необычный дизайн... KYCT Опубликовано: 21 октября 2009 А будет ли подобный радиатор эффективен? Всё же, обернув лампу тонкой жестью, мы не создадим хороших условий для передачи тепла рёбрам (мала толщина, сравните с охладителями для мощных полупроводников). А вот отражение тепла от внутренней поверхности "радиатора" может привести к ухудшению температурного режима лампы. Пермяк Опубликовано: 21 октября 2009 Там разве написано, что внутри не окрашивать? aoh Опубликовано: 21 октября 2009 подобный радиатор будет эффективен. Гэгэн Опубликовано: 21 октября 2009 У нас в радиорелейных станциях на некоторых пальчиковых лампах применялись радиаторы. Tommy Опубликовано: 21 октября 2009 У меня тоже есть сомнения в целесообразности радиаторов для стеклянных баллонов. С рассеиванием железными ребрами понятно и школьнику :), но вот от чего будем отводить тепло? От ст. баллона? Так теплопеердача по стеклу мизерная, теплоотвод будет только в месте касания "радиатора". Как совершенно справедливо заметил коллега KYCT такое приспособление скорее вредно, чем полезно. Т.е. "радиатор" еще так-сяк охлаждаться будет, но вот сам баллон... :) Svarshik Опубликовано: 22 октября 2009 У меня есть такие.Применить их так и не удалось,из-за того что они плохо охлаждают.Хотя их конструкция гораздо сложнее той что на чертеже выше.Дома такой не сделать.В релейках они используются для экранирования прежде всего,ну и естественно,что бы лампа под таким толстым колпаком не вышла из своего температурного режима,эти экраны снабдили ребрами снаружи и стальными пружинными лепестками,обволакивающими баллон лампы изнутри.Для мощных пальчиковых ламп не подходят вообще,перегрев начинается уже минут через 15-20 работы. Гэгэн Опубликовано: 22 октября 2009 Сабж. Сергей Алекс Опубликовано: 22 октября 2009 В 70-х работал в ремонтной организации – не раз попадались конструкции на миниатюрных лампах с радиатором. Из журнала "Радиолюбитель" 11/98: GELIANIN Опубликовано: 2 ноября 2009 Интересный способ, хотя журнал и не старый, но можно поступать ещё интереснее - рисовать на компьютере в любой графической программе, распечатывать и наклеивать :beer: Вадим Пузанов Опубликовано: 3 ноября 2009 Да, журнал не старый, но мне кажется, что в 1998 году ещё не было таких программ, да и компьютеры были далеко не у каждого. Потапыч Опубликовано: 5 ноября 2009 Может кто сталкивался, в электронных блоках ракет 8К64 стояли миниатюрные лампы 6СХБ, 6НХБ, 6ЖХБ в металлических радиаторах в ввиде брусков алюминия толщиной 12-15мм и на длину ламп, без ребер, как сейчас в бесперебойниках. Время работы небольшое и тепло отбирается за счет тепловой инерции болванки. В танковых радиостанциях Р123,Р130 радиторы стоят даже на ГУ50. Эффективны и даже очень, но должны быть черными и шершавыми. Пермяк Опубликовано: 5 ноября 2009 Ну вот, в самой серьёзной аппаратуре радиаторы для ламп применяются, а коллеги сомневаются, дескать, стеклопроводность плохая и т.п.:D U.L.F. Опубликовано: 7 ноября 2009 Может это и так... теплопроводность стекла и правда неважная... Но! Те кто занимались конструированием связной аппаратуры, наверное знают не по наслышке, что такое "схлопнувшийся" баллон какой-нибудь ГУ50, 6П36С или 6П45С. Т.е. анод как-бы ещё держится... а стекло не выдерживает, вот тут и не помешали бы радиаторы. В общем толк от них вполне есть. :beer: проблема только в надёжном тепловом контакте со стеклом... да ещё если учесть разный коэффициент теплового расширения... GELIANIN Опубликовано: 7 ноября 2009 "Установка радиаторов на баллоны мощных выходных ламп значительно продляет срок их службы" В. А. Зайцев, В. А. Третьяков, Срок службы радиоламп, МРБ вып. 601, страница 22, 3 абзац сверху. Есть ещё немало примеров в литературе, вживую радиаторов не видел, а "сдувшиеся" лампы - да.

ХРЮН Опубликовано: 16 сентября 2009 Ну эт конечно... "Универсальный клей-это такой клей, который множество материалов клеит одинаково....плохо" :) А вот насчет плавного прогрева накалов (постепенного) - тут вроде бы все единодушны - одобрям! Кстати, реально более действенная мера, чем непрерывное "копчение". Дим Димыч Опубликовано: 16 сентября 2009 Я так и предлагал, даже хотел силовик намотать. Пояснили: будет отравление катодов. Не сделал.... А плавный накал я сомневаюсь что лучше. Температурный разбег от 20 до 200 градусов . А при "копчении" от 80 до 200. ZXS Опубликовано: 16 сентября 2009 Думаю, ничего плохого не будет. Опять же, "поднакаливать" можно по-разному. Допустим, при номинале 6.3, можно подать и 5, и 4, и 3. Разумеется, результат будет совершенно разный. Но вот то, что вероятность перегорания подогревателя и "температурного удара", как при "холодном старте", удет гораздо ниже - так это точно. SlavaV Опубликовано: 16 сентября 2009 Золотые слова! Когда увидел как вспыхивают накалы при включении моих пентодиков в драйвере, прежде чем накал прогреется и ток "устаканитца", испытывал физическую боль вместе в ними. Поставил для ограничения броска тока накала резисторы. Стало чуть-чуть легче. Лампы-то считаные. ХРЮН Опубликовано: 16 сентября 2009 Да-да - есс82 в момент включения накала всегда являет собой незабываемое зрелище! Не для слабонервных! Вадим Пузанов Опубликовано: 18 сентября 2009 Никита, привет. Это прямо как про автомобильные покрышки. Всесезонная резина одинаково плоха для лета и для зимы. Поэтому зимой нужно ездить на зимней, а летом на летней. Говорю, как дипломированный эксперт по шинам. Гэгэн Опубликовано: 18 сентября 2009 Не только ЕСС82, "Тунгсрам" ЕСС83 тоже вспыхивают при включении. Пермяк Опубликовано: 19 сентября 2009 Радио, №1, 1962 г. Гэгэн Опубликовано: 24 сентября 2009 На форуме обсуждалась такая тема, и эту статью я выкладывал. Когда-то пробовали, лампы вставляли в катушку КВ передатчика, и в катушку медицинского аппарата ЭН7 с двумя ГК-71, помогало, но ненадолго. Discorez Опубликовано: 24 сентября 2009 Травление надписей OlegR Опубликовано: 25 сентября 2009 Подтверждаю положительный результат приклеивания пир помощи спирта. Только что по этой методике склеил 6 шт.6Ф6С 1954г. У всех ламп баллон свободно болтался на выводах, клей был на месте - баллон просто отклеился (видимо, хранили в сарае). Выводы не отпаивал - накапал спирта 96% в зазор, через несколько минут еще добавил, "поставил" баллон на место. Для гарантированного высыхания сушил несколько дней. Отличие от методики Ден 123 - сразу после посадки баллона бельевой резинкой ("от трусов") обмотал всю лампу "меридианами". После сушки клей, вытекший на баллон удаляется ваткой, смоченной спиртом. Что удивительно, этот клей внутри цоколя, растворенный спиртом, имеет сильный необычный запах. До этого вместо клеил цоколи ламп 70-х годов - там был, видмо, другой клей. по такой-же методике клеил на спиртом, в ВОДОЙ из-под крана. Дим Димыч Опубликовано: 25 сентября 2009 И тоже не надолго, если кинескоп подсевший. А замкнутый по катодам пробоем! бывает очень даже удачно(спалил пылинку и порядок!). Пару случаев на имп. кинескопах удалось. Гэгэн Опубликовано: 25 сентября 2009 1.Шеллак, он применялся ранее также для пропитки двигателей и трансформаторов. Впоследствии был заменён на бакелит. Кстати, бакелитом тоже можно приклеивать баллон к цоколю. 2.Возможно, гуммиарабик. atopos Опубликовано: 11 октября 2009 В какой-то русской книге встретил описание устройства для обнаруживания на шасси магнетических полей трансформаторов, с электронно-световом индикатором 6Е1П. Знаете где? Сергей Алекс Опубликовано: 12 октября 2009 А не пробовал кто-нибудь приклеивать цоколь вот таким клеем? Пермяк Опубликовано: 20 октября 2009 РАДИО, 1964. Гэгэн Опубликовано: 20 октября 2009 Это хорошая заметка, но резонансную частоту ГГ проще и удобнее определять с помошью генератора ЗЧ и вольтметра. Пермяк Опубликовано: 20 октября 2009 Гэгэн Опубликовано: 20 октября 2009 Да, делали так, но луше потом его покрывать лаком, потому, что после травления видны малейшие царапины и пятна от пальцев рук, даже чистых.

скакун сергей Опубликовано: 23 августа 2009 РР на 6С4С: Пермяк Опубликовано: 24 августа 2009 РАДИО, №8,1953 г. (Моё мнение может не совпадать с мнением автора статьи!). Discorez Опубликовано: 25 августа 2009 Способ балансировки PP Пермяк Опубликовано: 27 августа 2009 Немного о торах... ХРЮН Опубликовано: 28 августа 2009 Предупреждение! Схема РР (данная!)содержит некоторое количество типовых "косяков", потому повторение НЕ рекомендуется! Примерно в эти же годы в Радио еще было опубликовано неск. схем РР на 6с4с и почти все- с теми или иными изъянами (причем, это изъяны не потому что "стандарты качества были не те", а просто по обычной безграмотности авторов и редакторов. :) ) Представляет интерес способ олределения температуры обмотки. Пермяк Опубликовано: 2 сентября 2009 Лампы служат дольше? victor1991 Опубликовано: 2 сентября 2009 Tommy Опубликовано: 4 сентября 2009 А как же "отравление" катода? Или все это басни? Столько противоречивых мнений: можно оставлять включеным накалы без токоотбора, нельзя... Друзья, может у кого есть линк на авторитетные исследования? :oops: Вольдемар Опубликовано: 4 сентября 2009 В своей последней книжке Морган Джонс советует держать накал в дежурном режиме 4 В, ссылаясь при этом на исследования RCA. ZXS Опубликовано: 4 сентября 2009 Отравление будет, если кроме накала что-то подано. Если только накал/подогрев - ничего, кроме пользы. Разумеется, снижать напряжение надо в разумных пределах, а лучше - просто подавать рабочее. ZXS Опубликовано: 15 сентября 2009 А как вам такой "Фестиваль" ? ("Наука и жизнь" № 9, 1957, стр.56) ХРЮН Опубликовано: 15 сентября 2009 В авторитетнейшей книжке Кацнельсона и Ларионова (справочник; не чета тому "справочнику", где "результаты замены эффективны" !) этот вопрос был раскрыт примерно так: наиболее нехорошие режимы работы катода - повышенный токоотбор при недокале и пониженный при перекале, следовательно нулевой при номинальном накале есть плохо! НО: существуют СПЕЦИАЛЬНЫЕ типы ламп ( в частности, многие т.наз. 10-тысячные - в смысле срока службы), в которых за счет особой химии катода допускается длительное нахождение в накаленном состоянии без токоотбора, причем это обычно особо указано в ТХ -например "interface effect free cathode" и т.п. Поэтому обычные, широкораспространенные лампы совершенно не обязательно будут служить дольше при непрерывном накале! К любым сведениям из книги Моргана Джонса, как и вообще к сведениям из книжек такого рода - ИМХО следует относиться, мягко говоря, весьма критически. :roll: Из собственного опыта: лампы в "кухонном" приемнике, который включают и выключают минимум 2 раза в сутки - утром кофе и вечером ужин - даже будучи уже в возрасте и б-у (например, черепашки 11 серии, октальные 6а7, 6п6с и т.п., пальчиковые ) - тем не менее живут весьма долго и, надеюсь, счАстливо. Второе из опыта: в далекие 80-90 годы делал "постоянный" накал у кинескопа в цветном ТВ, причем даже со стабилизацией накала. По сравнению с другим аналогичным ТВ - у "подкаленного" быстрее сбивался ББ, и в целом трубка села даже побыстрее, чем у простого, с "периодически" :) накаливаемым кинескопом. Было обидно :( . aluma Опубликовано: 15 сентября 2009 Об отравлениях. :) С уважением. Александр Улановский. ХРЮН Опубликовано: 16 сентября 2009 Ну вот, опять диагноз товарища Саахова подтверждается! :) :) Соответственно, более сложная химия + покрытия, требующие для нормальной работы мЕньшие температуры (долгоживущие лампы ведь светятся обычно совсем тускло по этому поводу)... ZXS Опубликовано: 16 сентября 2009 Получается, что нужно держать "вполнакала" без остальных напряжений и подавать номинальный при подаче оных. Это и будет оптимум для долгой жизни. Пермяк Опубликовано: 16 сентября 2009 Почитал комментарии коллег, но так и не понял: правы ли ребята с "ВЕСТИНГХАУЗА", делая приёмники с неотключаемым накалом ламп, или им следовало бы почаще бывать у нас на "АП" ? ХРЮН Опубликовано: 16 сентября 2009 Ну вот что-то именно такой "оптимум" никак кинескопу не помог :(, даже наоборот... Правы были бы, только применительно к лампам серий SQ и т.п., которые весьма маловероятны в бытовой технике. С другой стороны, трудно себе представить, скажем, "ребят с Фольксвагена", всерьез выпустивших вечные тормозные колодки или диск сцепления, особенно учитывая, что 1 кг запчастей в среднем раза в 3 дороже 1 кг автомобиля :) . Поэтому, думаю, тут немалая часть смысла - очередной рекламный развод. SlavaV Опубликовано: 16 сентября 2009 Смею предположить, что вопросы "экономии" ламп в старых приемниках с неотключаемым накалом, решающего значения не имели. Важнее было "моментальное" включение устройства как бы без прогрева. Да и применялось решение не в дешевых устройствах для небедных людей. В то далекое время лампочек в продаже бЫло. Эх! Пермяк Опубликовано: 16 сентября 2009 to ХРЮН 1. Пример с фольксвагеном - некорректен. Никто ничего "вечного" на "Вестингхаузе" не предлагал. 2. Обычное дело: если кто-то делает не по нашей консепсии - это рекламный ход. (Наши на этот ход не поддались!!!) to all Статья эта - 1961 г., через несколько лет у "них" грянул энергетический кризис, эл. энергия сильно вздорожала, и выгоднее стало почаще менять лампы, чем непрерывно греть накалы. aluma Опубликовано: 16 сентября 2009 Цитата ...правы ли ребята с "ВЕСТИНГХАУЗА", делая приёмники с неотключаемым накалом ламп, или им следовало бы почаще бывать у нас на "АП" ?... Наверное нет абсолютного решения на все случаи жизни.

Максим Соловьев Опубликовано: 15 августа 2009 Радио №11,1971г.(Окончание) Пермяк Опубликовано: 15 августа 2009 Радио, №1, 1956 г. to Максим Соловьёв А чё, весь журнал выложить слабО ?гы-гы Скромнее надо быть, имхо. Вот, как я, например.:D Discorez Опубликовано: 15 августа 2009 Ещё вариант включения дросселя + приклейка цоколей ламп OlegR Опубликовано: 17 августа 2009 Под конторским, видимо, подразумевается канцеларский силикатный клей (жидкое стекло). Во многих местах пишут, что силикатный клей со временем разъедает стекло, "спускает" вакуум. Пермяк Опубликовано: 18 августа 2009 Про балансировку двухтакта Пермяк Опубликовано: 18 августа 2009 В старых РАДИО помещали иногда подробные ВАХи. ХРЮН Опубликовано: 18 августа 2009 Подтверждаю! Так оно и было несколько раз! :( :( Потому НЕ советую клеить иликатным клеем ни в коем случае! Либо БФ2 либо - проще и лучше - всякоразные эпоксидные "холодные сварки" типа Покси-пол'а из ближайших Автозапчастей". victor1991 Опубликовано: 18 августа 2009 Пермяк Опубликовано: 19 августа 2009 Радио, №3, 57 г. Discorez Опубликовано: 22 августа 2009 Пентод вместо дросселя

ur5vft Опубликовано: 13 августа 2009 http://www.retrolib.narod.ru/magazin.html Пермяк Опубликовано: 13 августа 2009 Должно заинтересовать начинающих конструкторов ГИТАРНЫХ усилителей, начитавшихся сообщений "лихих" ветеранов этого дела. (Выдержка из статьи, 1946 г.) слава Опубликовано: 13 августа 2009 (Выдержка из статьи, 1946 г.) Г-807 или 6П7С проще поставить - они к таким издевательствам привыкшие Пермяк Опубликовано: 14 августа 2009 Радио , №10, 1949. Discorez Опубликовано: 14 августа 2009 Балансировка двухтактных каскадов. Приспособление для прорезания отверстий в шасси под панельки. Выпрямитель на два напряжения Максим Соловьев Опубликовано: 14 августа 2009 Радио №8,1968г. Радио №2,1962г. Радио №11,1971г.

U.L.F. Опубликовано: 8 августа 2009 Предлагаю выкладывать, в этой ветке, в виде отсканированных страниц, различные полезные советы и интересные схемные решения, из опыта прошлых поколений радиолюбителей. Ведь, зачастую, что-то, кажущееся, на первый взгляд, чем-то новым и супер оригинальным, на самом деле, оказывается придуманным, в прошлые годы, решением. Недавно, пролистывая старые журналы, в одном только журнале "Радио" за 1957 год, наткнулся на несколько довольно интересных и , на мой взгляд, полезных советов. Данные советы особенно полезны начинающим любителям - конструкторам звуковой техники. Способ безындуктивной намотки самодельных проволочных резисторов. Способ бескаркасной намотки катушек трансформаторов. Вместо киперной ленты допускается использовать полоски, подходящей по толщине, бумаги. Получение регулятора громкости с логарифмической зависимостью, из простого переменного резистора с линейной характеристикой. В частности, подобный способ уместен при использовании, в качестве регуляторов громкости, мощных проволочных переменных резисторов серии ППБ. О подобном способе уже писалось на Аудиопортале, но вот и один из первых оригиналов статьи, на данную тему. Ещё один совет из "Радио" 1956-го года. 1958/4-5. Кое-что из схемотехники из 1940-го года. 1968/3. aoh Опубликовано: 12 августа 2009 УНЧ на 6П9 ("эксплуатация и ремонт телевизоров", 1964) Так стабилизировали переменное напряжение в 50-х годах. К.Д. Осипов Справочник по радиоизмерительным приборам "Советское радио", Москва-1959 Пермяк Опубликовано: 13 августа 2009 --1.Отвечая на вопрос в другой ветке, поместил статью там. Но думаю, сослаться на неё здесь - самое место. Интерес даже не в новой форме пластин для транса, а в осторожности при выборе стандартного железа. http://www.audioportal.su/forums/showpost.php?p=388659&postcount=333 --2. Ещё артефакт. В. Лабутин тогда частенько публиковался в разных "темах". Вместо кенотронов - звуковые лампы! Чтобы и выпрямитель звучал. Любителей "поиграться" с анодным напряжением в готовом усилителе тоже должно заинтересовать. Коллеги, я бы предложил, если у кого-то возникнет желание обсудить помещённый в этой теме материал, то сделать это лучше в ЛС или другой ветке. Чтобы не засорять этот "источник мудрости" На схеме (пост №7) просто опечатка. Смещение д.б. не 15, а 75 В. Это же очевидно!

malyshev Опубликовано: 28 ноября 2014 Фон и шумы-трески,кратные 50гц -это комплексная проблема.Советую посадить сам корпус Alps на корпус(в месте прикручивания его к шасси снять краску под гайкой и шайбой).+30в на накал предварительных ламп и даже драйвера.Иногда требуется даже накал выходных ламп следует заземлить через искусственную среднюю точку(два резистора по 100ом,1вт).Даже без применения питания накала постоянным током(входных ламп) можно спокойно получить в усилителе уровень фона под -90дБ с чувствительностью около 0,5в.Очень важно делать правильную разводку "земли". Илья13 Опубликовано: 28 ноября 2014 (изменено) Спасибо огромное, буду изучать А какой однотактный усилитель мог бы подойти??? Гаврилов Валентин Опубликовано: 28 ноября 2014 Для ваших АС однотактник нужен мощный (не менее 10 ватт) и с низким выходным сопротивлением.Это по технике , но слушать систему : ваши АС + однотактник нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО !! И месяц-полтора . Вначале от лампового звука однотактника эйфория "обуяет не по деЦЦЦки", АХ-Ох !!! Ура!!! Очень вероятно , что после длительного тестирования на различном муз. материале возможно разочарование . Связать однотактник и мощную АС с низкой отдачей (90дБ) и 3-4 полосами - задача даже для опытных спецов не простая . Если вам "лишь бы бухтело " - то это уже "другая песня". Удачи!! illarionvsp Опубликовано: 28 ноября 2014 Сделать путёвый 10 Вт SE не каждому спецу под силу. Даже не стоит говорить на эту тему. Карта Опубликовано: 28 ноября 2014 Ага, максимум, что пока выжали на торе SE - 3к8, 5Вт, 70 мА. garikus Опубликовано: 7 сентября 2015 Здравствуйте. В теории ламповых усилителей дуб-дубом.. Пытаюсь хотя бы понять азы... Не могу найти информацию по поводу расчета каскада с резистором в аноде. Ссылок гугл дает много, но все какие то не понятные (или может я недопонимаю..) Берем Вах лампы, рисуем линию анодной нагрузки, где по горизонтали напряжение питания, по вертикали оно же, деленное на внутреннее сопротивление лампы(взятое со справочника) .. правильно? И все... приехали... какое выбрать напряжение смещения? 1,2,3,4,5 или .... какое именно не пойму... ну и соответственно дальше не могу пойти (ну совсем чайник я ...) Отправьте пожалуйста туда, где есть четкая методика, по шагам... мол так то и так... это берем, потому что то-то, то-то... в общем что б было разжевано... Благодарен! Wladimir Опубликовано: 7 сентября 2015 (изменено) https://guitar-gear.ru/forum/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_id=37226 https://guitar-gear.ru/forum/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_id=37227 Глава_1.pdf Глава_2.pdf garikus Опубликовано: 7 сентября 2015 (изменено) да, да.. нашел, читаю... я правильно понимаю, что напряжение смещения надо брать маленьким, главное что бы оно было больше источника сигнала ..? напряжение, которое упадет на катодном резисторе или же которое будет подано в сетку.. Гэгэн Опубликовано: 8 сентября 2015 1. Рабочая точка должна находиться на линейном участке ВАХ лампы, чтобы ветви нагрузочной прямой были симметричны. 2. Напряжение смещения должно быть несколько больше(в кр. случае равно) амплитуды усиливаемого сигнала http://sergeev21.narod.ru/teo.htm Главы по электровакуумным приборам из учебника Бодиловского. Электронные усилители. Учебник Рамма. Проектирование и расчет ламповых усилителей ЗЧ. Автор А.А.Ризкин Расчёт каскада на триоде. Статья В.Юхневича. Grade Опубликовано: 30 марта 2017 Всем известно про постоянную времени каскадов, ФНЧ, ФВЧ. Но как эти постоянные связаны между собой - например катодное шунтирование и RC этого каскада? Каков принцип выбора тау каждого каскада? Иван_Иванов Опубликовано: 9 мая 2017 http://www.musicangel.ru/mess142.htm total Опубликовано: 26 мая 2017 Возможно повторюсь. Вопрос касается расчета резистивного каскада......выбираем наклон нагрузочной прямой с учетом коэффициента усиления, минимума искажений и т.д.......по наклону находим скажем, что нагрузка равна 10кОм.......но в следующем каскаде есть сопротивление утечки которое рекомендуют брать 3-5 Rа (примерно) и на переменке они включены параллельно (Ra и Ry) и наше оптимальное Rа уйдет от своего оптимума. Как быть смириться.....или выбрать Ra заведомо больше расчетного....с целью снижения шунтирующего действия Rу следующего каскада. P.S.Наверное многие скажут, что можно увеличить Rу (до 7-10 R a), но это справедливо для небольших величин. Скажем Ra в усилителе на 6Ф3П равно 47кОм, а допустимое Rу пентодной части до 220 кОм (примерно 5 Rа). Гэгэн Опубликовано: 26 мая 2017 Справочники не смотрели? Сопротивление утечки пентодной части 6Ф3П при автосмещении до 1мОм, фиксированном 0,5мОм. Вопрос риторический. Можно рассчитать Ra драйвера с учётом сопротивления резистора утечки сетки оконечного каскада. x22 Опубликовано: 14 ноября Монтаж усилителя https://www.youtube.com/watch?v=d9vRyw65kE0

Kostya1968 Опубликовано: 21 июля 2012 Силовик лучше вниз, там же внизу будут и дроссели и кондёры, а шасси где лампы крепятся будет дополнительно экранировать от выходников. Два квадратных выходника сверху будут смотреться симметрично, явно лучше чем одна большая круглая коробка экрана силовика. Я так делал у себя. kirill4 Опубликовано: 18 августа 2012 Сидел пол дня голову ломал... Так можно подпереть??? (синим цветом обозначил на схеме.) По поводу предыдущих рекомендаций... на 6 ноге 12ах7 у меня 299 вольт, на 8 - 152 вольта. Резистор R2 910 Ом, R3 так же 910 Ом поставил, как вы и говорили. Лампа в режиме. Да и на всех лампах нормальные напруги.... Но на низах слышно попердывание, особенно на средней громкости пердит сильнее....:D :D :D Простите мой французкий... Мистика какая-то....:umn: :umn: Может у меня лампы дохлые.... Или этот пердеж из-за фона в питании? Пермяк Опубликовано: 18 августа 2012 (изменено) Можно. При этом искусственную среднюю точку накала надо отключить от земли, и подать полученное напряжение "подпорки" не на вывод накала, а на эту среднюю точку. При этом проследить, чтобы напряжение на резисторе 56к было не более 100В. Достаточно примерно 30 В, для чего следует подобрать резисторы 150к (его номинал лучше увеличить), и 56 к (его - уменьшить). Тогда и электролит не потребуется брать на 350 В, а только на 50В, и ёмкость его взять на 10мкФ. Полярноость включения электролита - минусом к земле. И пора Вам привыкать писАть не "на 6 ноге", а "на аноде" , не "на 8 ноге", а "на катоде".:D Вот видите, заочные консультации не всегда помогают. По фотографии докторА не лечат. Ждите, когда коллега KYCT навестит Вашего "больного", и поставит точный диагноз. kirill4 Опубликовано: 20 августа 2012 (изменено) Выкладываю фото монтажа.... не обессудьте, если что не так....:roll: :roll: KYCT Опубликовано: 20 августа 2012 Бардак, конечно, жуткий. То, что оно фонит - не удивительно, т.к. отследить путь, например, общего провода, при таком монтаже очень сложно, а вот наловить петель - это запросто. Я бы посоветовал найти фанерку и перенести макет на неё. Сейчас жгуты проводов, идущие к лампам, слишком длинны, и по ним возможна наводка. При переносе макета на фанеру полезно помнить следующие простые правила: -входные цепи должны располагаться вдалеке от выходных, от силовых, от дросселей и трансформаторов питания; -пара проводов, по которой течёт прямой и возвратный ток (простейший пример - накал) должна быть туго свита, не помешает ферритовая клипа на такой витой паре (она снижает синфазную составляющую сигнала, не изменяя противофазную); -перед началом работ неплохо было бы прикинуть взаимное расположение ламп и трансформаторов, а также углы их поворота - от этого зависит удобство прокладки проводов и установки элементов. Можно для этой цели использовать программу разводки ПП Sprint Layout, соединяя выводы деталей податливыми связями, двигая и вертя связанные детали до тех пор, пока не получится что-то аккуратное. -полезно также нарисовать для себя схему соединения модулей и деталей - может, петля на общем проводе заложена изначально в неудачной блок-схеме. Эти шаги сделать необходимо, потому что то, что есть сейчас, переделывать придётся в любом случае. Начните с измерения имеющихся деталей и переноса монтажа в компьютер. Stan Marsh Опубликовано: 20 августа 2012 (изменено) Всё не так. Толку от такого "макета" мало. Никакой пользы, кроме вреда. Если удастся утихомирить фон и возбуд, перенос этих "рыбок в водорослях" в готовое изделие может выявить иные проблемы, и наоборот... kirilli4 Опубликовано: 20 августа 2012 Мне все таки кажется, что фон идет не из-за питания. Когда я дотрагиваюся до Alps a сразу в колонках появляется фон. Или каогда дотрагиваюсь до теплоотвода первой лампы. Так же фон появляется. Средний отвод на панельке припаял к земле, фон стал меньше.... KYCT Опубликовано: 20 августа 2012 О питании речь уже никто и не ведёт, главный подозреваемый тут - монтаж. Гэгэн Опубликовано: 20 августа 2012 Ув. форумчане, эта ветка превращается в ликбез для одного человека. KYCT, пожалуйста, окажите ему очную, реальную, посильную помощь. 2 kirilli4 Книги читать нужно, опыт нарабатывается самостоятельно. Библиотека http://www.radiolamp.ru/library/ http://www.radiolamp.ru/library/seriya.php 0422. Большов В.М. Радиолюбительские усилители низкой частоты. 0042. Ф.И.Тарасов. Практика радиомонтажа. 0244. Григоров В.Б. Снижение уровня шума в усилителях низкой частоты. 0662. Р.Джонсон. Как строить радиоаппаратуру. 0214. Л.В.Троицкий. Сборник ответов на вопросы радиолюбителей. 0259. Л.В.Кубаркин. Азбука радиосхем. 0710. А.Г.Соболевский. Почему появились искажения? И др. книги. kirilli4 Опубликовано: 29 августа 2012 Спасибо за книги, перечитал все. Перепаял. Фона ноль, но осталась одна проблема. У меня силовой торроид. Когда он работает от него слышен еле слышный треск... Насколько я знаю это нормально, однако я слышу такой же треск в колонке. Гэгэн Опубликовано: 29 августа 2012 И по телевизору не показывали...В-) Ламповый сайт И. Клубкова http://igdrassil.narod.ru http://igdrassil.narod.ru/audio/tips/index.html советы и справочники. Статья Никитина "Электропитание радиоаппаратуры: Мифы и реальность" Статья Михаила Сергеева "Помехи". Кстати в МРБ есть и другие книги, не только рекомендованные мной. kirilli4 Опубликовано: 29 августа 2012 Перечитал книги... Все указывает на накал. Все предлагаемые методы использовал... мне они не опмогают. Поробую Стабилизатор накала для ламп. Как такой вариант? Grif Опубликовано: 29 августа 2012 6.3 вольта перем. напряжения мало для того, чтобы обеспечить L200 нормальный режим работы. Надо иметь (под нагрузкой) хотя-бы 8-9 вольт переменки с накальной обмотки, либо применить "лоу-дроп" стабилизаторы (типа LT1084...) и диоды шоттки с малым падением U. Stan Marsh Опубликовано: 29 августа 2012 Или удвоение напряжения. А вообще-то никаких проблем с питанием накала переменным напряжением быть не должно. Искать надо где потеряли, а не где светлее. ;) kirilli4 Опубликовано: 29 августа 2012 ну 6,3 транса после диодного моста и кондера и будет как раз 8. Можно и так... Так где ж его искать то.... ;) Гэгэн Опубликовано: 30 августа 2012 1.Под нагрузкой не будет. 2. Есть город, где кумыс на кухнях пьют, песни под хапыз поют...В-) kirilli4 Опубликовано: 2 сентября 2012 (изменено) На L200 не работает. Ток с обмоток идет большой 4А. Блин, а я 2 LT 1083 заказал. Как ни странно под нагрузкой 6,3 получилось после выпрямления. поставил 2 электролита по 16v 10000 мкф. Земли соединил и все ..... гробовая тишина.... нет фона и гудежа... :D 19.09.2012, 22:35 Господа, всем добрый вечер. Я перечитал книжек и решил изменить первоначальную схему. Вместо SRPP поставил мю повторитель. Фазоинвертор тоже пересчитал. Звучание изменилось в лучшую сторону, стало слышно много нюансов. Считал по книгам, если что поругайте... Но единственное, что мне хотелось бы, это добаить нч. Середина и верха хорошие, а вот нч не хватает. Вот схема пересчитанная мной: Я так понимаю нужно применить регулятор тембра. Но хочется добавить только нч, другие частоты не трогать. Возникает 2 вопроса: подойдет ли данная схема? 2) в какой каскад его ставить? после мю повторителя? Спортсмен Опубликовано: 25 декабря 2013 Здравствуйте все! Сейчас собираю пятиканальный усилитель для домашнего кинотеатра. Два канала на 6п43п, они же будут и для музыки, остальные каналы на 6п14п в триоде. Дело вот в чём. Несколько лет назад я уже пробовал собрать многоканальный усилитель и остановил меня непобедимый фон в трёх из пяти каналов. Фон как будто от малой ёмкости конденсаторов в питании. Появлялся только при подключении к DVD, по отдельности играло всё чисто. Боясь повторения этой ситуации, сейчас сделал два диодных моста с мощными ёмкостями. Один мост будет питать два основных канала, другой три оставшихся. То есть, минус общим будет, плюсы разделены. Понимаю, что лучше было бы питать всё от отдельных трансформаторов - но увы, нет возможности. Вопрос: поможет ли такое разделение питания, или всё бесполезно? И ещё немного про силовой трансформатор. Намотана первичная обмотка на тороид, на вторичку есть только тонкий провод 0.3 мм. или около того (первичка намотана 0.63 мм.) По расчётам в программе этот провод может дать максимум 300-350 ма. на данном тороиде. Общий анодный ток моего усилителя будет где то 250 ма. Это очень маленький запас по току? Будет греться трансформатор? Спасибо. Гэгэн Опубликовано: 26 декабря 2013 Непременно. При диаметре 0,3, сечение провода около 0,07кв.мМ. при плотности тока 3А/кв.мМ - 0,21А. С CLC-фильтром ток анодной обмотки при мостовом выпрямлении - 1,5-1,7, при общем токе 0,25А*1,5=0,375 А Спортсмен Опубликовано: 3 апреля 2014 Здравствуйте все! Сейчас вот, проделав массу экспериментов над различными лампами, опять вернулся к открытой мной лет семь назад (благодаря Анатолию Иосифовичу) лампе 6п43п. Наконец то поймал тот самый звук... Замерил режимы, записал значения резисторов, добился подбором катодных резисторов полной симметрии по току анода как драйверных, так и выходных ламп. Очень приятный звук. Но! Есть ряд опасений. Анодный ток ламп 6п43п получился 44 с копейками ма. Не много ли это для ТВЗ-1-9? Мощность, рассеиваемая на анодах 6п43п, получилась 11 с небольшим ватт, а по паспорту она держит всего 12. Лампы новые, но не опасно вот так близко подходить к опасной границе? Изменять параметры не хотелось бы, ибо - поймал тот самый звук. С другими параметрами звук был другим, обычным. И ещё. Из -за плотного монтажа усилителя (очень симпатично и компактно получается запихнуть пять каналов в небольшой корпус, причём силовой ТС-180) рядом с катодными проволочными резисторами (белые керамические китайцы) находятся конденсаторы К71-7. И хоть всё это дело снизу немного обдувает небольшой кулер, всё же тепло хорошо передаётся конденсаторам. Сильно плохо для них? Спасибо всем огромное! Гэгэн Опубликовано: 4 апреля 2014 Всё нормально, и режимы и монтаж. Phlanger Опубликовано: 4 апреля 2014 хороший вопрос существуют справочники по конденсаторам. Можно поискать и всякие прочие ТУ и даже "рекомендации по применению", не помню точно, как оно называлось по- совецки - есть коллекционеры, которые собирают такие вещи и даже не ленятся кое-что сканировать и выкладывать в сеть. Читал я это дело лет 25 назад и подробно не помню, но общий смысл - где-то там указан "диапазон рабочих температур", при котором обеспечивается "гарантированная долговечность". При этом указан он для случая применения наших деталек в изделиях, предназначеных по команде взлетать и попадать в цель, неся тем самым тепло и свет вероятному противнику, для бытовухи требования куда как попроще. Ну вот откуда-то оттуда и стоит плясать при возникновении сомнений. ...ещё ровно в тех же источнегах указан срок сохраняемости этих К71-7, что-нть вроде лет пять. А на них самих указана дата рождения. Из сопоставления этих значений и показаний календаря тоже можно... сделать некоторые выводы. Гэгэн Опубликовано: 4 апреля 2014 (изменено) "В действительности всё совершенно иначе, чем на самом деле." - Антуан де Сент Экзюпери. В-) В справочниках указаны температуры, для К71-7 от -60 до +85, давления от 10^-6 мМ ртутного столба(практически - вакуум) до 3х Атмосфер, ускорение до 1000g, акустические шумы до 160дБ, минимальная наработка при этих условиях эксплуатации 10000 часов, срок сохраняемости 12лет. Но реальный срок сохраняемости намного выше, у меня есть К71-7 конца 60х-начала 70х, как стоявшие в аппаратуре, так и в коробках, за эти годы ни один параметр не "дрогнул", даже при хранении в складе с весьма условным отоплением. Естественно, что перед применением ВСЕ детали(особенно бытового применения) нужно проверять, не надеясь на "авось", и так люди делают слишком много ошибок, усугубляя их применением непроверенных деталей, устраивая головняк себе и другим на нескольких страницах, что можно видеть не по одному разу почти в каждой ветке. alexkhar Опубликовано: 24 мая 2014 Ссылка в посте №1 не работает. Можно ее обновить? Гэгэн Опубликовано: 24 мая 2014 Нет, сайт в дауне. Новые. http://sergeev21.narod.ru/teo.htm Главы по электровакуумным приборам из учебника Бодиловского. Электронные усилители. Учебник Рамма. Проектирование и расчет ламповых усилителей ЗЧ. Автор А.А.Ризкин В. Юхневич. Расчёт каскада на триоде. http://www.nehudlit.ru/books/detail1183214.html _ Электровакуумные приборы. Гуревич М. Д., Гуревич М. Д. http://www.nehudlit.ru/books/detail1186185.html _ Усилители низкой частоты на электронных лампах. Войшвилло Г. В http://www.nehudlit.ru/books/detail1184265.html _ Справочник радиолюбителя. Терещук Р. М., Домбругов Р. М., Босый Н. Д. и др. http://www.nehudlit.ru/books/detail1183316.html _ Шаг за шагом. Сворень Р. А. http://www.radiolamp.ru/library/mrb/0.php - 0100. Борисов В.Г. Юный радиолюбитель. http://www.radiolamp.ru/library/mrb/1.php _ 0183. Малинин Р.М. Усилители низкой частоты (2-е изд.). http://www.radiolamp.ru/library/mrb/0.php _ 0042.Ф.И.Тарасов. Практика радиомонтажа. http://www.radiolamp.ru/library/mrb/6.php _ 0672. Цыкин Г.С. Усилители электрических сигналов.

Наблюдатель Опубликовано: 2 ноября 2010 Спортсмен, в даташитах указывается "проверочный" режим, по нему на заводе контролируют качество лампы. Там указывается напряжение на аноде, а не анодного источника, т.е. никаких 30к, 15к и т.п. в аноде нет. Если же их поставить, естественно, на них падает напряжение, а напряжение анода уменьшается, падает и ток. Режимы ламп в реальной схеме, и проверочный обычно отличаются - задачи разные. В вашем случае при установке 3К анодное напряжение приблизилось к 300 вольтам на аноде, вот и вышло 7 мА. Спортсмен Опубликовано: 2 ноября 2010 Анодное напряжение у меня 260-270 (напряжение сети скачет). Ну хорошо... Есть такой усилитель Губина, лофтин на 6н23п+6п14п. Там лампа 6н23п с током анода всего 5 ма., хотя по даташиту ей нужно 15 ма. Автор уверяет, что это оптимальный режим, компромисс, так сказать. Может тогда и для других ламп (6н2п, 6н1п) существуют вот такие компромиссы в виде трети рекомендуемого анодного тока? Катодный резистор уменьшал наполовину - всё равно до рекомендуемого тока и схемными анодными резисторами по 30 и более килоом разница существенная. Кстати, вот для 6н23п мне удалось 5 ма. получить при указанных в схеме Губина номиналах резисторов и напряжений на аноде лампы. Но вот 6н23п не очень любят, судя по отзывам на многих форумах, поэтому колеблюсь насчёт применения её. Спасибо всем огромное и простите за бестолковость. Наблюдатель Опубликовано: 2 ноября 2010 По даташиту у 6Н23П и вольт на аноде 90. Я же написАл - это проверочный режим, в реальных схемах режимы чаще всего другие! Одна и та же лампа в разных схемах может использоваться с током и 1 мА, и 5 мА - всё зависит от задачи. Довольно часто, например, "кривизна" режима служит для выправления кривизны следующего каскада, "линеаризации"... Спортсмен Опубликовано: 2 ноября 2010 Наблюдатель, спасибо, немного успокоили. А по Вашим наблюдениям, какой режим желателен для 6н1-2-23п? Спасибо. Наблюдатель Опубликовано: 2 ноября 2010 Да их десятки может быть. Для каждой схемы свой. Используйте для начала те, что в схемах предлагаются. Люди не зря их подбирали. Потом и свои предпочтения появятся. 6Н1,2,23 - очень разные лампы. 6Н2П на мой взгляд, малоперспективна для музыки. VAK Опубликовано: 3 ноября 2010 Спортсмен, ознакомьтесь с этим: Немного теории: Входной каскад: Выходной каскад: Практика: Однотактный ламповый...., возвращаясь к напечатанному. Написал В. Пузанов http://www.vegalab.ru/content/view/188/52/ Спортсмен Опубликовано: 4 ноября 2010 А вы не допускаете мысль, что я просто не врубаюсь во все формулы и расчёты? Не всем же быть технически развитыми. Я хоть и работаю техником - электриком (достаточно успешно работаю, ценят меня), хоть и люблю с детства паять, но развит я больше гуманитарно. Писать на всевозможных форумах, читать всё, что попадается под руку, в реальной жизни что - то кому - то объяснять (например, много лет подряд меня просто замучивают просьбами помочь накачать мыщцы, причём даже просто на улице, бывает, останавливают. Есть своя страничка спортивная, много писем получаю на почту) и учить - это да, моё. А расчёты и формулы для меня по большей части китайская азбука, хотя кое - что, конечно, хорошо понимаю. Спасибо всем ответившим. Допаиваю свой очередной усилитель и заканчиваю на этом свою радиолюбительскую практику, чтобы никому больше не надоедать. U.L.F. Опубликовано: 4 ноября 2010 Это Вы зря. Одни приходят на форум за информацией, другие с целью поиска самоутверждения, которого видимо не хватает в реальной жизни. Всегда найдётся тот, кто подскажет без упрёка... остальных можно просто игнорировать. Думаю, что это далеко не последний Ваш усилитель. ;) pviktor Опубликовано: 24 февраля 2012 Помогите пожалуйста разобраться с теорией! Хочу собрать однотактный усилитель со своими параметрами, как рассчитать драйвер с межкаскадным трансформатором к примеру 6с45п 1:1 300b, как узнать какое напряжение будет на сетке 300B, но с начало хочу убрать пробелы хотя бы с резистивной нагрузкой. Как я понимаю если бы был не трансформатор, а резистор - то просто взяли бы ВАХи лампы, выбрали рабочую точку и смещение, что бы получить режима А, а напряжение бы нашли умножив R анодного резистора на анодный ток при отрицательной волне и положительной на сетке хотя в хрестоматии написано, что: Что произойдет, если в анодную цепь лампы включить резистор Ra? Через него будет проходить анодный ток Iа, вследствие чего на нем получится падение напряжения URa, пульсирующее с ча*стотой напряжения возбуждения и повторяю*щее все изменения тока. Пульсирующее на*пряжение состоит из двух составляющих: по*стоянного напряжения Ur и переменного на*пряжения UR с амплитудой Uma. (а это противоречит http://tubeamplifier.narod.ru/mess017.htm ) При правильно выбранном сопротивлении резистора Ra ампли*туда переменной составляющей напряжения Uma оказывается больше Umc, т. е. осуществляется усиление переменного напряжения. Отношение Uma к Jmc называется коэффициентом усиления схемы. Смущает что из двух, тогда переменное напряжение же должно быть огромным, это как понимать? И так как не работаем с сеткой при плюсе на ней, то ток вообще не считается на ней? это я правильно понимаю или что то упустил? А с межкаскадным вообще не могу разобраться как согласовать его с лампами или лампы с ним. Могли бы объяснить на пальцах, тк институтские учебники я понять не могу, а в простых про это не пишут - основные знания получаю от сюда Хрестоматия радиолюбителя, 1963г. на http://musicangel.ru/mess180.htm и http://andy.kis.ru/SE_triod.php Гэгэн Опубликовано: 24 февраля 2012 Объяснять на пальцах придётся слишком много, нехватит ветки. Институтские учебники сложны, вот популярная литература: http://www.radiolamp.ru/library/ http://www.radiolamp.ru/library/seriya.php Скачайте справочник радиолюбителя Куликовского МРБ 394, см. раздел "Ламповые усилители низкой частоты". Книгу Цыкина "Усилители электрических сигналов" МРБ 414. http://sergeev21.narod.ru/teo.htm Главы по электровакуумным приборам из учебника Бодиловского. Электронные усилители. Учебник Рамма. Проектирование и расчет ламповых усилителей ЗЧ. Автор А.А.Ризкин В. Юхневич. Расчёт каскада на триоде. И много другого, нужного и полезного. pviktor Опубликовано: 25 февраля 2012 Если я правильно понял что Rн=Ri 300B, то в этой схеме http://www.audioinstrument.narod.ru/cxemy/300audio.htm и 6с3п видит Rа как (1*1*R_лампы_входное)+первичка+(1*1*вторички) А в этой, http://www.audioinstr.h1.ru/cxemy/6c3p300b.htm и 6с3п видит Rа как (1*1*R_лампы_входное)+первичка+(1*1*вторички)+R4+R5 Или я опять что то упустил? sova355 Опубликовано: 26 февраля 2012 По первой ссылке Rн=Ri 300B не правильно. Без сеточных токов-емкостная нагрузка. По второй ссылке-R4 нагрузка. Для начинающих, хорошая книга, понятная, простая, после прочтения много вопросов отпадет. Далее можно более продвинутые. Айсберг. Радио-это очень просто. Сама книга. Спортсмен Опубликовано: 15 апреля 2012 Простите великодушно, что опять встреваю с глупыми вопросами. Сейчас имею в своём распоряжении крохотный усилитель на симпатичных лампах 6ж9п и 6ж1п. Мне лично звук очень нравится (и в наушниках, и даже на S90 пробовал), но очень и очень хочу попробовать перевести схему в пентод. Изучать книги и искать по форуму мне сложно: сижу хоть и на компьютере, но на модеме от сотового оператора с кусачими ценами на мегабайт и крайне низкой скоростью. Поэтому прошу помочь советом. Анодное 145-150 вольт (могу поднять, это не проблема), выходные ТВЗ-Ш, анодный ток 6ж9п 13 ма. И просто интересно, мощность данной крохи приблизительно в триоде и пентоде какая? Спасибо. Я понимаю, что для пентода нужна ООС, но подскажите приблизительный номинал резистора для неё (поставлю подстроечный). Насколько я помню схемы с ООС, там резистор с катода драйверной лампы идёт на вторичку выходного трансформатора. Это лучший вариант, или ещё есть лучше? Спасибо. Гэгэн Опубликовано: 16 апреля 2012 Экранную сетку подключть к Еа через резистор 200-250 Ом для пентодного режима, я писал тебе в Л.С. об этом. В триоде Рвых~0,3W, в пентоде ~ 1W. Лучше в проекте "покемон", см. ветку по нему.

Гэгэн Опубликовано: 20 октября 2009 На какой? В-) Вот если бы для ГУ81 делал автосмещение -100В при токе покоя 0,4А... Спортсмен Опубликовано: 20 октября 2009 Ну, для меня и 6п45с предел мечтаний. Хватает за глаза. И она в случае саморазогрева может натворить бед. Гэгэн Опубликовано: 20 октября 2009 Одно могу сказать, у меня не было саморазогрева 6П45С ни в SE, ни в РР. Я предпочитаю фиксированное смещение, особенно для себя. Правда, я не применяю ламп "второй свежести" , купленных у "синеньких" на рынке. Андрей Венгер Опубликовано: 9 ноября 2009 Доброе время суток! Решил не создавать новую тему. Хоть и не нашел ответа на мой вопрос. Вопрос у меня (и не один) по вольт амперным характеристикам ламп. Профессионалы просветите, как снять вах лампы. Теоретическую часть вопроса я понимаю (грубо говоря изменяя напряжение на аноде лампы, при неизменном напр-нии на сетке, измеряем ток ну и так далее). Так вот интересует с помощью каких инструментов (приспособлений) это делается. В смысле нужно спаять какой-то макет или еще чего? Если что не так написал-извиняюсь. Я ведь только учусь. Или ткните в книжку где об этом написано. Заранее спс. :beer: Гэгэн Опубликовано: 10 ноября 2009 http://sergeev21.narod.ru/teo.htm Главы по электровакуумным приборам из учебника Бодиловского. Для желающих изучить ЭВП. Там есть схемы для снятия ВАХ ламп. В каждом разделе, в диоде для диода, в триоде для триода в экранированных лампах для экранированных ламп. Да и учебник почитать - тоже знаний прибавится. В-) ghoust Опубликовано: 21 июня 2010 Есть вопрос по расчетам. В литературе по расчету ламповых усилителей (Рамм, Терещук..) приводится построение нагрузочной прямой. Для построения используется значение анодной нагрузки Ra=(3..4)Ri (к примеру). Но, ведь фактически лампа работает на эквивалентное сопротивление нагрузки (Ra параллельно Ri). Таким образом, для построения нагрузочной прямой правильно вроде было бы использовать Rэкв. При этом для триодов основной составляющей нагрузки окажется собственное внутреннее сопротивление триода т.к. Ra=(3..4)Ri, а для пентодов - приведенное сопротивление нагрузки, т.к. Ra=(0,07..0,15)Ri. Для резистивных каскадов также Ку считается для параллельного соединения внутреннего сопротивления, сопротивления сеточного смещения, емкостей... В чем тут дело? Пермяк Опубликовано: 22 июня 2010 Коллега, чтобы разобраться в кажущемся Вам противоречии, надо читать не МЕТОДИКИ расчётов, а ТЕОРИЮ работы лампового каскада. Там, где рассматриваются эквивалентные схемы каскада, и выводы из них. В двух словах (постах) этого не изложить. Быть может, что-то Вам подскажет тот факт, что НАГРУЗОЧНАЯ прямая - это графическое изображение зависимости тока именно В НАГРУЗКЕ, а Ri - не какой-то внешний элемент по отношению к лампе, а её собственный показатель, характеризующий реакцию лампы на изменение анодного напряжения и той же нагрузки. Ну, изменение Ri за период сигнала - явление известное. Иначе, к примеру, нам не пришлось бы определять для каждой выбранной точки покоя свои значения Ri, мю, и S. Так же известно, что увеличение Ra по отношению к Ri снижает ОБЩИЙ коэфф. гармоник (и повышает коэфф. демпфирования). В чём же новизна Вашей заявки на открытие?;) ghoust Опубликовано: 24 июня 2010 Я не собирался подавать какие-либо заявки. У меня есть вопрос и нет ответа. Я обратился в раздел для помощи начинающим. Вопрос. Для построения нагрузочной прямой (в литературе) используется Ra. Однако, лампа работает на параллельное соединение Ra и Ri, т.е. на Rэкв. Почему же для построения нагрузочной прямой (эллипса) используется только Ra? Пермяк Опубликовано: 24 июня 2010 Хорошо, вот в аттаче привожу эквивалентные схемы трансформаторного каскада (нас ведь он больше всего интересует?). Посмотрев на схемы и формулу 5-28, мы видим, что Ri включено в цепь ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО. Что Вы на это скажете? ghoust Опубликовано: 24 июня 2010 Да, это так. Вопрос разрешен. Спасибо. Спортсмен Опубликовано: 7 октября 2010 Простите мою назойливость, но просто для размышления над дальнейшими самоделками (не могу никак успокоиться, хотя хотел же много раз допаять и всё). У меня есть неплохо звучащий усилитель 6п43п+6н1п, в триоде, автомат смещение. Я сейчас хочу к нему добавить ещё один мощный каскад - на 6п36с или же 6п45с. Очень бы хотелось саму плату с основным усилителем не трогать особо. Я так понимаю, в анод 6п43п вместо трансформатора выходного включить резистор 3-4 килоома и с него через конденсатор подать на мощную лампу? Или я жестоко ошибаюсь? Спасибо. П. С. Выходные трансформаторы у меня позволят, думаю, много экспериментов над собой. Polivanov Опубликовано: 7 октября 2010 Вы не ошибаетесь жестоко. Работать будет. У Вас получится двухкаскадный драйвер с большим усилением. НО. Для того, чтобы сохранились режимы 6П43П нужно дроссель, а не резистор. На резисторе в 3к упадет вольт 130. Т.е придется менять резистор автосмещения. Кроме того, я не скажу навскидку что это за режим для 6П43П в триоде 45ма, где- то 100 В анод-катод. Это порисовать надо :D Вообще, хороший дроссель- эт серьезно. А просто резистор- попробуйте, крамола невелика, зато интересно. Страшного ничего не произойдет :D Спортсмен Опубликовано: 7 октября 2010 О! Дроссель - это действительно серьёзно. Выдрать откуда - нибудь не получится? ТВЗ-1-9 никаким боком не подойдёт вместо него? В крайнем случае намотать. Гэгэн Опубликовано: 7 октября 2010 Можно вых. трансформатор оставить, и попробовать с двумя вариантами: 1. Во вторичную обмотку трансформатора подключить резистор 15-20 Ом, сигнал снимать с анода 6П43П через конденсатор. 2. Зашунтировать первичную обмотку трансформатора резистором около 5к, вторичная без нагрузки, сигнал снимать с анода 6П43П через конденсатор. Спортсмен Опубликовано: 7 октября 2010 Анатолий Иосифович, я немного не понял, как это. Ведь свои выходные трансформаторы (те, которые сейчас у меня играют с 6п43п) я планирую использовать с более мощной лампой, если удастся подключить её к 6п43п. Можно ТВЗ-1-9, коих у меня много, в анод 6п43п и испробовать на них два варианта, о которых вы выше писали? Спасибо. Polivanov Опубликовано: 7 октября 2010 ИМХО, если использовать ТВЗ1-9, то по две штуки на канал, включив последовательно. Получится дроссель около 20 Гн. Зашунтировать резистором эту последовательную трансцепочку , ок. 5 кОм, как написал Анатолий Иосифович. Если ТВЗ1-9 много :D Гэгэн Опубликовано: 8 октября 2010 Сорри, мон ами, это я не понял... В этом случае можно попробовать поставить в анод 6П43П ТВЗ-АШ, при токе покоя 6П43П порядка 35, до 40мА. Удачи! Спортсмен Опубликовано: 8 октября 2010 Спасибо всем ответившим. На выходных буду экспериментировать. ТВ-ЗШ мне вряд ли удастся найти, попробую ТВЗ-1-9. Звук на данный момент мне очень нравится, хочу всего лишь его усилить, , да и лампы новые чтобы глаза не нервировали, применить их в дело. Если в ходе экспериментов звук окажется хоть и громче, но хуже, верну всё назад. Попробую 6п36с для начала. Очень бы хотелось применить 6п41с, но мощность её всего чуть выше будет, чем сейчас у меня на 6п43п - смысла особого не вижу... А так очень мне нравится она и в корпус отлично впишется.. Если только в пентоде попробовать 6п41с. Огромное спасибо всем ответившим, извините за отнятое время, но я пока решил пойти другим путём. Вчера на работе вырезал плату (делаю только печатки, навесной монтаж не нравится: у меня все детали на виду, достаточно красиво и необычно), сделал кронштейны для панелек больших ламп. Решил всё же свой 6п43п не трогать, а просто спаять отдельный усилитель на 6п41с или 6п36с и послушать их, сравнить. Лучший - оставить. Плату вырезал в точности как на 6п43п у меня, с теми же креплениями, чтобы в случае чего элементарно заменить её и всё. В связи с этим вопрос: наиболее подходящая лампа драйвера для 6п41с? А для 6п36с? У меня есть следующие: 6н1-2-3-23п, 6п14-43п, 6ж9п, 6ж52п, 6ж5п. Но могу и прикупить необходимую. И ещё вопрос: стоит пробовать 6п41с в пентоде? Полгода назад я делал 6п41с в триоде с 6ж9п в драйвере, те же трансформаторы, что и сейчас. Звучало неплохо, но, кажется, сейчас мой 6п43п всё же лучше, детальнее, что ли. 6п36с тоже пробовал не раз, в драйвере - включённая пентодом 6п14п. Правда, трансформаторы были другие. Очень был бы благодарен за ответ, а ещё больше за схему драйвера. Руки чешутся начать собирать, ноги - пойти сейчас в магазин за деталями. Но пока не знаю, какими, поэтому и жду вашего ответа. Если не затруднит, подскажите и простейшую ООС для 6п41с в пентоде, попробую обязательно. Спасибо всем и ещё раз извините за беспокойство. Собственно, мой усилитель на 6п43п. Закреплён на DVD проигрывателе, трансформаторы подключаются через разъёмы, находятся в других отсеках тумбочки, на которой стоит телевизор и в которой находится собственно, сам DVD с усилителем. Несмотря на такую неаудиофильскую конструкцию, фона и возбуждения абсолютно нет, при включении абсолютная тишина в колонках. Вырезал точно такую же плату под другой усилитель, только что по бокам платы приделал железные кронштейны с панельками под 6п41с и ей подобным. Ввиду малого пространства в тумбочке в отсеке под DVD, лампы придётся располагать горизонтально (тоже вопрос: не вредно ли? Хоть в даташитах и написано, что работают в любом положении), но всё равно должно неплохо выглядеть. 6п43п в вертикальном положении хоть и со скрипом, но помещаются, а вот более большие лампы - нет. Менять место и корпус не хочу: и лампы видны как горят, и рукой не зацепишь при всём желании, и кошка не пролезет. Ghost Опубликовано: 12 октября 2010 Слишком большое усиление для 6П41С будет у первых 2х каскадов. Спортсмен Опубликовано: 12 октября 2010 Да, я это понимаю. Но первый каскад я могу и отключить. Хотя на выходных буду пробовать все варианты. 6п41с очень хотелось бы использовать, но останавливает то, что мой 6п43п всего на немного мощнее её, и по качеству, думаю, не уступит. Смысла не вижу использовать 6п41с. Если только в пентод её, но как осуществить ООС - вопрос, и не могу найти отзывы людей о звучании в пентоде именно 6п41с. Wladimir Опубликовано: 12 октября 2010 ваше 6п41с тетрод Спортсмен Опубликовано: 12 октября 2010 Не подскажете, как перевести 6п41с в тетрод? Просто поэкспериментирую. Люди!!! Голова взорвётся, помогите! С неделю мучаюсь. Нужен предварительный каскад, желательно на 6н1п (но можно на 6н23п, 6н2п). В даташите к этим лампам написано, что катодный резистор должен быть в пределах 600 ом. Ток анода, например, 6н1п (одного триода), 7,5 ма плюс - минус 1.5 ма. Во всех схемах, что я смог найти в интернете на этой лампе, в аноде стоит резистор 30 и более килоом при анодном напряжении в среднем 300 вольт. Пробую у себя на макете даже с 15 килоомами в аноде (анодное 260-270), ток анода получается всего около 4 ма... Сейчас вот психанул, поставил в анод 3 килоома - вот да, получилось что - то около 7 ма. Катодный 620 ом. Уже другой мультиметр нашёл, думал, может, мой некорректно показывает - нет, те же результаты. Другим способом мерил анодный ток - падение напряжения на катодном резисторе делил на сопротивление катодного резистора - те же результаты... Что я неправильно делаю? Почему рекомендуемый анодный ток для 6н1п у меня достигается таким вот нестандартным решением? Ни на одной схеме нет таких номиналов, как получаются у меня, но схемы (если верить людям, их собравшим) прекрасно поют. С 6н23п и 6н2п почти тоже самое. Помогите!!! Напишите величину катодных и анодных резисторов для ламп 6н1п, 6н23п, 6н2п при анодном напряжении 260 вольт и я на этом успокоюсь, поверю на слово профессионалам. Спасибо. Пермяк Опубликовано: 2 ноября 2010 А что Вы называете "анодным напряжением"? Напряжение на аноде относит. земли или напряжение источника питания? VAK Опубликовано: 2 ноября 2010 Спортсмен 1. Ток анода регулируется катодным сопротивлением. Замените его на составной (переменный резистор и включенный последовательно с ним постоянный резистор, номиналом 30% от указанного на схеме и соответствующей мощности) и выставляйте себе ток на здоровье. 2. Анодное напряжение меряется высокоомным вольтметром (не менее 10 ком/вольт) непосредственно между анодом и катодом лампы. Проверьте этот режим. 3. Если все выполнено, а ничего не получается - меняйте лампу. Тут без вариантов - потеря эмиссии катода (обычно случается у б/у ламп).

Pavel Ad Опубликовано: 14 октября 2009 Гэгэн. А какие противопоказания при последовательном включении? В частности, в нагрузке. Гэгэн Опубликовано: 14 октября 2009 Никаких, в нагрузке я предпочитаю его параллельному. MSergey Опубликовано: 14 октября 2009 Как-то, на одном форуме посоветовал товарищу (У меня четыре 10W на 15 Ом, две пары соединены параллельно, далее ставим их последовательно, получается 15 Ом 40W.) Создатель форума написал, что я не прав и добавил (только в случае запараллеливания всех четырех 10-ти Ваттных резисторов получится нужная мощность в 40 Ватт, нужно паять в параллель 4 резюка по 60 Ом и на 10 Ватт каждый. В итоге получим 15 Ом и 40 Ватт!). alss, Гэгэн, Спасибо за утвердительный ответ, хоть и не я задавал вопрос. У меня на работе, мне так толком и не ответил ни один человек, который занимается электроникой . Гэгэн Опубликовано: 14 октября 2009 Я это изучал ещё в 1964 году по предмету "Электротехника", задачи решали на комбинированное соединение сопротивлений и вычисление результирующего и рассеиваемой мощности на каждом и общей. Это были самые лёгкие, другие - сложнее. В-) Gur Опубликовано: 14 октября 2009 А. М. БОНЧ-БРУЕВИЧ ПРИМЕНЕНИЕ ЭЛЕКТРОННЫХ ЛАМП В ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНОЙ ФИЗИКЕ А. М. БОНЧ-БРУЕВИЧ ПРИМЕНЕНИЕ ЭЛЕКТРОННЫХ ЛАМП В ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНОЙ ФИЗИКЕ.djvu Спортсмен Опубликовано: 14 октября 2009 в техникуме тоже нас учили, что суммируется мощность, но почему у меня возник этот вопрос: у меня усилитель на 6п45с, триод, автомат смещение. В катоде - 4 резистора ПЭВ-10 75 Ом, наши, ещё советские. Анодное 260 вольт, падение на катодных резисторах порядка 50 вольт. Несложные расчёты показывают, что мощность катодного резистора вполне могла бы уложиться в 8-10 ватт...у меня они греются. Градусов 70-80 точно. Автомат куда надёжнее для 6п45с. KYCT Опубликовано: 14 октября 2009 Резисторы нормируются по мощности при какой-то температуре, которая выше комнатной. Зная мощность резистора и тепловое сопротивление корпус-среда резистора (можно в справочниках найти), можно найти допустимую для него температуру (обычно она тоже есть в справочниках). 70-80 - немного даже для транзистора. Впрочем, если хочется попрохладней - рецепт сами знаете, несколько штук малой мощности в параллель или установка радиатора. Лампы, которые обычно используются любителями, обдувать не надо. Так, нормальная температура баллона 6п14п - 230 градусов. Мощные лампы, типа RB300, обдувать уже надо - но на то они и мощные :) PS 6П45С вполне удовлетворительно может работать с фиксированным смещением. Попробуйте фикс, с ним звук гораздо лучше. Пермяк Опубликовано: 14 октября 2009 В своё время из этих резисторов делали паяльники в качестве нагревательного элемента. SlavaV Опубликовано: 14 октября 2009 Все, кто пробовал делать Лофтин прошли через это, катодный резистор, напряжение на нём, считаем мощность - проблем нет. Включаем - греется как печка. Присмотревшись к тому, что сделано в конкретном железе, понимаешь, что запас по мощности катодного резистора закладывают не то, что в два раза, а в десять. Теоретически не понятно, практически правильно. Чтобы не грелся. Кстати, из резисторов в 2ватта, соединив их в параллель, можно получить много чего. 10 резисторов 3ком по два ватта в параллель это 300ом и 20 ватт. Спортсмен Опубликовано: 14 октября 2009 у меня 4 резистора по 10 ватт, 4-х кратный запас. 20 ватт вообще расплавится припой (этого я и боюсь, кстати, потому как конденсатор в катоде всего на 100 вольт... Страшно представить, на что способна банка в 2200 мкф. на 100 вольт, если на неё попадёт 260 вольт... Только из - за этого я и волнуюсь). Но доделать усилитель желание очень большое, поэтому буду искать выход, вплоть до установки ещё одного крохотного кулера внутрь (уже место присмотрел, прекрасно сбоку крепится). Наверху, как я уже писал, обдувает 6п45с мощный, но бесшумный кулер. Просто так стоит, зимой холодно бывает, воздух тёплый гнать будет, да и солидность появляется какая - то. Pavel Ad Опубликовано: 14 октября 2009 Алексей,припой не расплавится,Гэгэн написал выше,что ток протекающий через последовательные резисторы одинаков. Да и глянь Т плавления припоя любого. Другой вопрос,что все пишут про параллельное соединение:sad: Если уж совсем спать перестанешь,то найди возможность замазать их термопроводящей пастой с контактом на металл. Или невозможно? Хотя и это спорно.:sad: :D Спортсмен Опубликовано: 14 октября 2009 Всё равно перестраховаться хочу. Сейчас вот плюнул на всё и соединил все резисторы последовательно. Пусть греются. Кулер поможет дополнительный, если что. В конце - концов, в телевизорах 6п45с работала вообще в жутких режимах и с обычной пайкой, только что катодных резисторов не было. aluma Опубликовано: 14 октября 2009 Спортсмен Посмотрите допустимые режимы для ПЭВ. Для них температура в 160градС вполне допустима. oleg_s Опубликовано: 14 октября 2009 Это были подарки, а вот совет - применяйте закон ома и формулу P=I*U, тогда и вопросов таких не будет :) Gavrik Опубликовано: 14 октября 2009 И если результат этого вычисления меньше или равен "габаритной" мощности резистора (т.е. способности выделять тепло без последствий), то всё нормально, на такую работу это изделие и рассчитано. Резистор 100 ом, мощностью 5 Вт. Протекает ток 220 мА Выделяемая на нём мощность: P = R*I*I = 100 * 0.22 *0.22 = 4.84 Вт Меньше 5 Вт - значит нормально. На такой режим рассчитан, в охлаждении не нуждается. Гэгэн Опубликовано: 15 октября 2009 Вообще-то, когда расчитывались профессиональные конструкции, средняя мощность, рассеиваемая на резисторах, расчитывалась до 0,5-0,55 от максимальной, для бытовых до 0,7-0,75 от максимальной. То есть, для резистора МЛТ-2 в профессиональной связной и военной аппаратуре при расчёте закладывалась мощность до 1-1,1Вт, бытовой до 1,4-1,5Вт. Гэгэн Опубликовано: 16 октября 2009 Можно попробовать самому, не обязательно на 6ЕМ7, можно применить другие лампы. atopos Опубликовано: 17 октября 2009 Думаю что 5W это максималная мощность которую выдержит резистор. Но как с предохрянителем - нужен запас. Гэгэн Опубликовано: 17 октября 2009 Не стОит доволить мощность, рассеиваемую резистором до максимальной. Чревато. Для угольных и металлизированных обгоранием краски и подгоранием токонесущего слоя, проволочные ПЭВ, С5 - расплавлением верхнего остеклованного слоя. Китайские проволочные в керамике ещё доводил до максимально рассеиваемой мощности, но не думаю, что это будет гуд.. Gavrik Опубликовано: 17 октября 2009 Полностью согласен. Сам то я, по правде сказать, всегда значительно выше по мощности изделия ставлю. На всякий случай. Про двухкратное перекрытие по мощности в военке, как написал Гэгэн, только тут и узнал впервые. Тогда возникает вопрос: отчего же так пишут, столько-то ватт? Получается, что пишут мощность, при которой изделие начинает загибаться? Уж не лучше ли заявлять поменьше, но честнее? А я считал, что раз написано 5 Ватт, значит 5 Ватт будет держать очень длительное, скажем так, время... ((( Но и не использовал изделия в таких режимах никогда. Интуитивно: на горбу не таскать, и не на выставку, а проблем меньше будет. Гэгэн Опубликовано: 18 октября 2009 Это указана максимальная кратковременная мощность рассеиваемая на резисторе при его работе. А отчего так пишут - спрость у тех, кто разрабатавал ГОСТ или слизал этот допуск у буржуинов. Tommy Опубликовано: 18 октября 2009 Точнее это максимальная долговременная мощность рассеиваемая на резисторе при температуре окр. среды не выше определенного значения, обычно 25 град. Т.е. 2-х ваттный резистор при 2Вт мщности обмахивать полотенцем прийдется :). Тогда краска только потемнеет, но не обгорит. Gur Опубликовано: 19 октября 2009 Однажды на работе, в порядке эксперимента, мы подали мощность 2 ватта на двухваттный резистор. Он из красного сразу сделался фиолетовым, дотронуться рукой до него было невозможно - стал горячим, как паяльник. Военный заказчик требовал от нас, чтобы резисторы в схеме имели запас по мощности минимум в 4 раза. Гэгэн Опубликовано: 19 октября 2009 Примерно через час на нём сгорает и шелушится краска, через несколько часов подгорает токопроводящий слой. Спортсмен Опубликовано: 19 октября 2009 Попробую автофикс. Может, резисторы не так греться будут. Да и звук куда лучше, говорят. Ох, как не хочу заморачиваться со смещением, да ещё на такой лампе... Но придётся. Кулер не помогает: винты, что держат резисторы ПЭВ, вообще как жало паяльника. Этак они мой бакелитовый корпус прожгут...

Wad Опубликовано: 11 января 2009 http://www.y10k.ru/books/detail273631.html Возненко В. И., Коваль А. В., Коронкевич В. М. и др. - Радиодетали, радиокомпоненты и их расчет.djvu Гэгэн Опубликовано: 11 января 2009 Хорошая книга, у меня в бумажном варианте, вторую отослал Илье Рахманову. Ilya.pro-rock Опубликовано: 12 января 2009 По просьбе уважаемого Гэгэна выкладываю отзыв о учебнике "радиодетали, радиокомпоненты и их расчёт", советское радио 1977 г, высланую мне им же. Книга содержит ПОЛНУЮ информацию о расчётах силовых и звуковых трансформаторов. Кроме того, эти расчетные формулы прекрасно дружат с Маткадом. Кроме этого полезно почиталь об устройстве резисторов, кондесаторов и разъемов. Для любителей есть информация по ГД. В общем очень полезная книга. aluma Опубликовано: 16 января 2009 Не уверен,что это необходимо в этой ветке. Расчет вых. трансформатора в данной книге не учитывает паразитные ёмкости. Они учитываются (с формулами расчёта самих емкостей) только при расчете фронта сигнала имп. тр-ра. Книжка "для среднего и старшего возраста",но от теории акустики и до радиоузла (7,2МВ) http://retrolib.msevm.com/books1/shag_za_shag_usil_raduzl.djvu shag_za_shag_usil_raduzl.djvu oleg_s Опубликовано: 14 февраля 2009 Каскад с резистивной нагрузкой. Kryz Опубликовано: 6 мая 2009 Два тома "Ламповые усилители" Перевод с англ. под ред. канд. техн. наук В.И.Сушкевича Издательство: Советское радио Год издания: 1950 Страниц: 360+460 Язык: русский Формат: DJVU Размер: 12 МБ каждого тома. К сожалению УМЗЧ там нет. Усилители "специального" назначения. Но в 2 томах на 800 страниц "продвинутые" наверняка смогут найти для себя чего полезного. Но не для начинающих книжки. Ламповые усилители (Сушкевич В.И (ред)) (том 1).djvu Ламповые усилители (Сушкевич В.И (ред)) (том 2).djvu soundfx Опубликовано: 25 мая 2009 Может кому интересно будет http://www.thevalvepage.com/valvetek/getter/getter.htm Getter Materials.pdf Гэгэн Опубликовано: 9 сентября 2009 Привет, Дима! В учебниках по электронным лампам пишется, и когда разбираешь лампу - видно, что что у выходных пентодов и тетродов управляющая и экранная сетки имеют одинаковый шаг намотки, витки экранной сетки находятся в тени витков управляющей сетки и поэтому при большем и равном потенциале анода электроны пролетают мимо экр сетки, осаждаясь на ней в малой степени, чем обусловлен малый ток экранной сетки в таком режиме. Только, когда напряжение на аноде меньше напряжения на экр. сетке, электроны осаждаются на ней, увеличивая её ток. Такие лампы по англйски называются Beam - лучевые, из-за особенности конструкции, а не потому, что у некоторых тетродов есть лучеотклоняющие пластины. PANK Опубликовано: 9 октября 2009 Доброго всем дня. Есть у меня вопрос, на который никак самостоятельно не могу найти ответ (просмотрел всю доступную литературу от МРБ по теме до Цыкина-Войшвилло). Расчитываю выходной каскад SE по анодным характеристикам (пример из Цыкина). Выбрал рабочую точку: Uао = 300 В, Iао = 42 мА, Uсо = - 59 В. Нарисовал нагрузочную прямую (динамическая характеристика переменного тока) для Rа = 5 кОм. Получил: Iа.мин = 6 мА, Iа.макс = 86 мА, Uа.мин = 80 В, Uа.макс = 480 В. Расчитал Iср = 44 мА и требуемое напряжение источника анодного питания Eа = Uао + Iср*r1 + |Uсо| = 380 В. Теперь сам вопрос: Откуда возьмётся Uа.макс = 480 В если Eа = 380 В? Может эти 100 В возникнут за счёт противо-ЭДС первичной обмотки ТВЗ? Всю голову себе сломал, нигде не моду найти объяснения этому явлению. Разъясните пожалуйста или ткните в учебник. alss Опубликовано: 9 октября 2009 "эти 100 В возникнут за счёт противо-ЭДС первичной обмотки ТВЗ" - Вы сами ответили на свой вопрос. Гэгэн Опубликовано: 10 октября 2009 "Дуня" - http://www.duncanamps.com Поисковик TDSL PE, (tube datа sheet locator), программа-поиск даташитов, большое количество ламп, выпущенных в мире, схемы ламповых усилителей, бесплатный софт, ссылки. Спортсмен Опубликовано: 13 октября 2009 Простите, запутался. Спорим с товарищем. Подскажите, пожалуйста: у меня есть четыре 10 ваттных резистора по 75 Ом. Если их соединить последовательно, то сопротивление возрастёт до 300 ом - это понятно, а вот мощность тоже будет 40 ватт? Помогите! alss Опубликовано: 13 октября 2009 Да, 40 Вт, будьте уверены. Что интересно - при параллельном соединении тех же резисторов получим те же 40 Вт (но сопротивление 75/4=18,75 Ом). Гэгэн Опубликовано: 14 октября 2009 Да, складывается в любом случае. При последовательном соединении ток, протекающий через резисторы одинаков, складываются падения напряжения на них, при параллельном -падение напряжения на резисторах одинаково, складываются токи, протекающие через каждый резистор.

GaLeX Опубликовано: 29 февраля 2008 http://www.gptelecom.ru/Articles/Tubes/index.htm Онлайновый "краткий курс" по лампам и ламповых схемам. ИМХО, будет полезен начинающим, хорош для первоначального ознакомления с предметом. Хотя там, опять же ИМХО, не все бесспорно... Онлайновый курс.zip В архиве открывать Онлайновый курс/www.gptelecom.ru/articles/tubes/index.htm oleg_s Опубликовано: 2 марта 2008 "GaLeX" Большое КУ за ссылку... Поясните пожалуйста, кому не лень возиться, лампопервоклашке, по разделу 6.9, триодное и пентодное включение, упомянутое при автосмещении (разница по конденсатору от сетки в катод или на землю) имеется ввиду только для повторителя или для варианта с общим катодом(но с автосмещением) тоже? Если невнятно выразился, то эти варианты пентодное включение или? И допустим параллельно конденсатору стоит стабилитрон... ML8 Опубликовано: 2 марта 2008 Пентодное, конечно. oleg_s Опубликовано: 2 марта 2008 То есть п 6.9 относится только к катодным повторителям ? GaLeX Опубликовано: 2 марта 2008 Не совсем понял. Все нарисованные Вами варианты - это пентодные включения (постоянное положительное напряжение на экранной сетке). Если снимете выходной сигнал с анодного резистора, подав входной сигнал в цепь сетка-катод - все три схемы будут с общим катодом. Если же снимете выходной сигнал с катодного резистора - (а это возможно только в схемах (а) и (б)) - то будут катодные повторители. oleg_s Опубликовано: 2 марта 2008 Чтобы понять мой вопрос, имеет смысл посмотреть этот злощастный п 6.9, там именно подчеркивается для повторителя, что "если конденсатор не на катод, а на землю, то это триодное включение", именно это меня интересует :) GaLeX Опубликовано: 2 марта 2008 Да, он относится только к катодным повторителям, когда нет резистора в цепи анода. В п.6.9 слева получается триодное включение по переменному току, если считать внутреннее сопротивление источника питания "нулевым", т.е. маленьким. Fil Опубликовано: 2 марта 2008 Тема термотоков сетки не раскрыта :( oleg_s Опубликовано: 25 июня 2008 Вариант выбора драйвера по току и емкости нагрузки Billy Bons Опубликовано: 7 июля 2008 А вот такой вопрос.Во всей литературе, где приводится расчет простого усилительного каскада используются графики анодных характеристик, где строится прямая и выбирается напряжение смещения сетки. Но во многих справочниках их просто нет, а есть например такие данные для 2-го триода 6н2п Ri=47k. Ua=+250V,Ia=2,3 Ma,Uc=-1.5 V Означает ли это, что например Uc - в данном случае оптимальное? И как без семейства анодных характеристик имея только эти данные рассчитывать каскад? victorvvo Опубликовано: 8 июля 2008 Это просто некий типовой режим, который, скорее всего, для конкретного Вашего усилителя не подойдет. Имея эти только данные расчитать каскад нельзя, нужны ВАХ -- которые легко найти в интернете или в ХОРОШЕМ справочнике. kuka_v Опубликовано: 8 июля 2008 Данных для расчета каскада вполне достаточно, вот только ошибки там есть. Ri есть не Ri а Ra = 47k и напряжение на сетке не 1.5 а 0.5, а в остальном такой режим имеет место быть - искажений тама 0.5 процента будет, усиление порядка 50. Импортным даташитам я доверяю с некоторых пор более чем нашим. Наши обязательно проверять надо по ВАХам. oleg_s Опубликовано: 8 июля 2008 kuka_v Зря Вы так уж советские даташиты поливаете, вот изображение того, что Вы несколько ошибаетесь насчет Ri и Ra Uсм :D (слева вверху посчитанное программой Ri лампы именно 47К, нагрузка описана справа вверху Ra 120К) GaLeX Опубликовано: 8 июля 2008 На 13: В совейских справочниках обычно приводятся "режимы по ТУ", т.е. такие, на которые настраивается испытатель ламп (тот же Л3-3). Т.е. при таком-то анодном (250 В) и при таком-то смещении на сетке (-1.5 В) анодный ток должен быть таким-то (2,3 мА) плюс-минус столько-то. Иначе лампа бракуется. Ошибки нет, 47 кОм - это именно Ri в данном режиме, а не Ra. Вот только ток великоват - должен быть около 2 мА. А расчет простой: Допустим, автосмещение. Тогда номинал катодного резистора 1.5В/2 мА=750 Ом. Далее, анодная нагрузка примерно 3Ri - 150 кОм. 150 кОм при 2 мА даст падение напряжения 300 В, итого анодный источник должен давать примерно 550 В. Из чего ясно, что это режим испытательный, а не рабочий. Для некоторых ламп в справочниках приводятся и рабочие режимы - но тогда это обычно специально оговаривается. Пока писАл, oleg_s опередил насчет Ri... Billy Bons Опубликовано: 8 июля 2008 А не подскажете тогда ссылку на справочник, где есть анодные характеристики для ламп? GaLeX Опубликовано: 8 июля 2008 Нaвскидку: http://www.istok2.com/books/ Там книги Булычев, Галкин, Прохоренко (я пользуюсь ей в качестве настольной), и Кацнельсон-Ларионов. Вообще-то в разделе форума "поиск информации" в ветках "справочные данные радиоламп" и "литература и справочники в электронной форме" куча ссылок на ресурсы с ВАХами ламп. Одни из лучших ВАХ на совейские лампы (а-ля на миллиметровке) - на сайте Карпова NexTube, там отсканированные справочные данные и ТУ в формате djvu. А.Л.Булычев, В.И.Галкин, В.А.Прохоренко - Справочник по электровакуумным приборам.djvu Б.В.Кацнельсон и А.С.Ларионов - Отечественные приемно-усилительные лампы и их зарубежные аналоги.djvu В.А.Зайцев, В.А.Третьяков - Срок службы радиоламп.djvu Г.С.Гендин - Любительские стереофонические усилители низкой частоты.djvu Д.Рамм - Электронные усилители.djvu Д.Рачев - Вопросы любительского высококачественного звуковоспроизведения.djvu Сергеев Сергей Опубликовано: 19 августа 2008 В разделе ТЕОРИЯ масса справочников и книг по лампам и акустике. http://sergeev21.narod.ru/ U.L.F. Опубликовано: 29 ноября 2008 По сути , так оно и есть. Лучевые пластины или что там стоит вместо них, соединены с катодом внутри баллона. Вывода третьей сетки нет. DAINT master Опубликовано: 29 ноября 2008 Странно... недавно расколупал 6П14П годов 70-х, там лучевых пластин и в помине нет, зато 3-я сетка исправно соединена с катодом... U.L.F. Опубликовано: 29 ноября 2008 Какая там архитектура внутри, потребителя, по идее, должно мало интересовать. На "любознательных", позиционируя эти лампы, производители не расчитывали. :) Вон 6П9, вроде пентод... а там всего-то две проволочки вместо третьей сетки... что ж теперь претензии предъявлять, мол, ... сетки не довесили? KAA Опубликовано: 29 ноября 2008 Да господь с Вами... Пентодность пентода никак не зависит от того, есть ли у него вывод третьей сетки. Конфигурация третьей сетки бывает разная. Важно, как она выполняет свою функцию и какой вид характеристик при этом получается. Хотя имеются и промежуточные вырианты, как известно - 6Ж3П, например. Если в двухсеточной лампе не образуются эдакие специальные такие электронные пучки - те самые ЛУЧИ - то она не лучевой тетрод (соответственно, если этого не происходит в пентоде, то это не лучевой пентод - не надо напоминать, надеюсь, очень и очень известные лампы, которые являются таковыми). А это связано с конфигурацией не столько третьей сетки, сколько второй и первой. И катода, кстати. U.L.F. Опубликовано: 29 ноября 2008 Господь со мной. :D Тетрод - двухсеточная электронная лампа... имеющая, между анодом и управляющей сеткой, экранирующую сетку... В лучевом тетроде, для снижения динатронного эффекта, применяются дополнительные лучеобразующие пластины, расположенные между экранирующей сеткой и анодом, соединённые внутри баллона с катодом. Пентод - трёхсеточная электронная лампа, имеющая ещё одну , дополнительную, экранирующую сетку. Потенциал на которой, составляет 75-100% от напряжения на аноде, при этом анодные характеристики сдвигаются влево. Что касается 6Ж3П, то лампа позиционируется именно, как лучевой тетрод с пентодной характеристикой. По справочнику Д.С.Гурлёва 1963г., 6П14П, это тоже лучевой тетрод. tilip Опубликовано: 29 ноября 2008 На http://kazus.ru/ebooks/ можно полазить, есть МРБ и др. KAA Опубликовано: 30 ноября 2008 Спасибо что разъяснили, это ценная информация. Но она мало чего стоит без второго важного (и даже более важного) конструктивного свойства лучевого тетрода, а именно - расположения витков управляющей и экранирующей сетки друг против друга. Что, собственно, и создаёт условия для образования электронных пучков-лучей (а заодно снижает ток второй сетки по сравнению с пентодом). Ну ОК, будем заниматься ликбезом дальше. Дополнительную экранирующую сетку принято называть защитной. Потенциал "на ней" - вот тут надо разобраться, где потенциал и что это такое. Напряжение собственно на защитной сетке в подавляющем большинстве случаев делается равным нулю. Иногда его делают небольшим положительным, что повышает крутизну перехода от режима прямого перехвата к режиму возврата. Наличие отдельного вывода третьей сетки бывает существенно для некоторых импульсных и широкополосных применений пентода, а также делает возможным двойное управление по третьей сетке (напряжение на которой в таком случае может быть небольшим отрицательным). К классификации лампы как пентода это никакого отношения не имеет. Ваши 75-100 процентов - это средний потенциал токораспределения в сечении сетки (сто процентов, кстати, там практически никогда не бывает, ниже 75 - бывает часто). Если же подать на вывод третьей сетки напряжение в 75-100 процентов анодного, то отгорание гарантировано (если, конечно, ток не ограничить). *Есть лампы с защитным электродом (сеткой), у которых он штатно присоединяется к аноду - но это совсем-совсем другая история.* Знаю. 6П14П - это пентод. По всем справочникам, которые у меня когда-либо имелись, и что куда существеннее - по жизни, что известно всякому державшему их в руках. В 6П14П имеется такая вся конкретная третья сетка, видимая невооружённым глазом, даже не разбивая лампы, а отсутствие в ней лучевых пластин видно опять-таки даже снаружи баллона, боковые прорези в аноде "светятся" вдоль плоскости катода насквозь. U.L.F. Опубликовано: 1 декабря 2008 oleg_s Опубликовано: 1 декабря 2008 А почему, собственно, должны быть именно пластины? Во всех учебниках "лучевость" определяется, как расположение витков второй (третей?) сетки СТРОГО напротив первой и все (то есть, первая сетка как бы экранирует, от того, что вылетает с катода - говорят электроны, но я их не видел ), а 6П14я таки изображена пентодом :), чуть выше лучевой тетрод ввиде 6п3с явно изображен... U.L.F. Опубликовано: 1 декабря 2008 Да, третья сетка, схематически, изображена именно, как сетка, а не лучевые пластины. Только, какой толк от этой "пентодной" сетки, если она намертво прилеплена к катоду, внутри баллона.:roll: Пермяк Опубликовано: 1 декабря 2008 Главный толк от неё - антидинатронность. Коллеги, о чём спорим? Вон, на "Старом радио", лежит скан официального даташита на 6П14П, со ссылкой на ГОСТ 10066-66, где конкретно указано: ВЫХОДНОЙ ПЕНТОД. При чём здесь какие-то справочники, какой-то Гурлев... Кстати, есть там и даташит на ГУ-50: ЛУЧЕВОЙ ПЕНТОД. А уже в своём справочнике за 1974 г. Гурлев называет 6П14П ВЫХОДНЫМ ПЕНТОДОМ. КАА Опубликовано: 2 декабря 2008 А какого толка Вы от неё ждёте?.. Толк от неё - создавать потенциальную яму между потенциалами второй сетки и анода (набор ям переменной глубины, если точнее), которую электроны от катода легко преодолевают, имея высокую скорость, набранную в основном (при сравнимом напряжении на аноде и второй сетке) под действием потенциала второй сетки, а вторичные электроны с анода, имея скорость малую, преодолеть её не могут и возвращаются на анод, вследствие чего в пентоде отсутствует динатронный эффект. Всё просто, как черенок от лопаты... U.L.F. Опубликовано: 3 декабря 2008 Для той области применения, в которой для нас могут быть интересны , как лучевые тетроды, так и пентоды(т.е. применение в относительно низкочастотной, звуковой технике), другого толка, наверное ждать и не приходится. Тут мне остаётся только признать свою ошибку, занесло немного не в те дебри... не стоило залезать в некоторые "пентодные" возможности для ВЧ техники. Сегодня, специально, повнимательнее рассмотрел 6П14П... всё-таки действительно, это классический выходной пентод, с довольно редко намотанными витками антидинатронной экранирующей сетки... никаких следов лучевых пластин нет. Гурлёв, и я вместе с ним, был неправ... он исправился после 1963 г. ... мне понадобилось чуть больше.:D

Алексей 1973 Опубликовано: 14 февраля 2020 Palomo, добрый день. Вы с трансформатором своим - разобрались? Palomo Опубликовано: 14 февраля 2020 Подловили меня. А с трансформатором не разобрался. Думаю, легче перемотать ))) Пока пытаюсь сделать расчёт. С помощью С.Н.Кризе. Может, кто поможет рассчитать выходной трансформатор для 6П6С в ультралинейном включении на витом железе а=2,4см; в=2,5см; с=1,4см; h=4,6см; в броневом исполнении? ))) Ну, мало ли. Нагрузка Rн=6Ом. Отсылать к списку Цыкин, Войшвилло и т.д. пожалуйста не надо) Гэгэн Опубликовано: 15 февраля 2020 Разберитресь сначала с выходными трансформаторами. Включите секции первичной обмотки синфазно последовательно, вторичной - синфазно параллельно. Замерьте ток ХХ, входное и выходное напряжения, определите коэффициент трансформации и при заданной нагрузке 6 Ом вычислите Raa. Алексей 1973 Опубликовано: 15 февраля 2020 (изменено) В представленном нашему вниманию трансформаторе - диаметр первички 0,4 мм, вторички 1,2 мм. С такими диаметрами - не поместится и 1000 витков в плече. Возможно, это сетевой трансформатор, с перемотанной вторичкой. А то и не перемотанной, а родной... Его можно использовать, как изображено на рисунке. В ОДНОтактном усилителе, с двумя лампами параллельно. В частотном диапазоне электрогитары. И не очень басовой...) Palomo Опубликовано: 15 февраля 2020 (По схеме) 1-1' --272 В; 2-2' --10,8 В. Коэффициент трансформации n = U2/U1=10,8 В/272 В = 0,0397. Raа=Rн/n^2=6 Ом/0,0397^2=3807 Ом. На схеме первичка на двух катушках соединена синфазно-последовательно (наверное). Тогда, чтобы соединить секции вторичной обмотки синфазно-параллельно, 9 и 8' надо разорвать и соединить 2 с 8', а 2' с 8. Так? И Тогда напряжение измерять между 2 и 8. Так? Mihail_V Опубликовано: 26 апреля 2020 Добрый день! Почти 15 лет не брал в руки паяльник - решился вернуться к этому делу и собрать ламповых усилитель. Раньше имел дело с гитарными устройствами, но сейчас речь идет о прослушивании музыки. Надеюсь на вашу помощь, так как многое забылось уже. Прошу не ругаться на глупые вопросы. Форум почитал, но вопросы не ушли. Для начала опишу, что я хочу собрать. За основу решил взять вот эту схему с форума Василича: http://www.picshare.ru/uploads/200406/66J3e9gv64.jpg В оконечнике хочу использовать лампы 6v6. К ней хочу добавить фон-корректор по этой схеме: https://content.onliner.by/forum/1113377/800x800/8303e1fa48f8aa5640329a0aad5e9043.jpeg Питание хочу сделать на кенотронах. Уместить хочу все это дело в одном корпусе. На лицевой панели будет переключатель входов: винил и CD. А теперь вопросы: 1) Стоит ли пихать винил-корректор в корпус усилителя или целесообразней делать все раздельно? С точки зрения качества звука - может какие-то лишние наводки будут от трансформаторов? Или мои переживания напрасны? 2) Я так понимаю, сигнал с СД я могу подавать напрямую на усилитель без каких-либо дополнительных предусилений? 3) Если с первым все ОК, то подскажите тогда, критично ли питание подавать не 350 как на схеме, а чуть меньше? Полагаю, что около 300-320 В будет. 4) Подскажите, пожалуйста, по выходному трансформатору для моих лампочек: по техническому листу мне нужно брать транс-р с Ra=10кОм, то есть, 2х5кОм, так? 5) Звуковые и силовой трансфомраторы буду заказывать скорее всего у торэл. Есть так же непонятка по силовому, но этот вопрос задам попозже. 6) Я подсчитал анодный ток на один канал (с учетом винил-корректора) - 125 мА. Для двух каналов выходит 250 мА. Я так полагаю, что вполне можно применить один 5ц3с. Я прав? 7) Имеет ли смысл ставить два 5ц3с для каждого канала? Карта Опубликовано: 26 апреля 2020 Торел не сделает выходники с зазором. Гэгэн Опубликовано: 26 апреля 2020 2 Mihail_V. Ответы на вопросы. 1) Корректор стОит сделать отдельно. 2) Да, сигнал с СД подаётся напрямую. 3) Можно питание 300 - 320В, будет немного меньшая вых. мощность. 4) Для ламп 6П3С в тетродном вкл. с анодным и экранным напряжениями 300-320В, при токе покоя каждой лампы порядка 25-30 мА, Ra =1,5k для одного плеча, общ. Raa=6k. Для других ламп нужен свой расчёт для каждой, а не "что попало - то и ставим". 5) Будут вопросы по силовому - будут ответы. 6) Один кенотрон 5Ц3С на два канала, или два 5Ц4С, по одному на на канал. Mihail_V Опубликовано: 26 апреля 2020 (изменено) Спасибо большое за ответы. По 6-ому пункту - есть разница между ними? Robinzon_T11 Опубликовано: 26 апреля 2020 Есть, с 5Ц4С автоматом получите задержку подачи анодного напряжения. Mihail_V Опубликовано: 26 апреля 2020 Спасибо! По поводу питания - мои вопросы связаны с тем, что была мысль городить питание анода для каждого канала отдельно, но использовать одну и ту же обмотку 6,3 Вольта можно пить оба канала от одной обмотки или лучше по каналам разнести? По трансформатору - я как-то делал комбик на 6v6 (собственно, поэтому и пал мой выбор на эти лампы сейчас). И использовал вот такой: https://www.yerasov.ru/catalog/transformatory/transformator-vyhodnoy-tv-20?mode=316 А вот такой можно попробовать для питания: https://www.yerasov.ru/catalog/transformatory/transformator-silovoy-ts-140-bluespace?mode=316 Или 0,2А маловато для цепи анода? По моим расчетам у меня 0,25. Считаю так (для одного канала): 2 6v6 - максимум 60 мА каждая, Итого 120 мА 1- 6Н9С - максимум 3 мА. В сумме 123, грубо 125 мА. x22 Опубликовано: 26 апреля 2020 (изменено) 6v6 это 6п6с, а не 6п3с. Не ошибитесь. На предлагаемом тр-ре нет 5 Вольтовой обмотки для питания кенотрона. 295 Вольт при кенотронном питании это примерно 350 Вольт на выходе или больше... От какой обмотки возьмете смещение? Просто смещение, как у Вас на схеме, делать нельзя: два бегунка переменного резистора. Чуть отойдёт и, ... всё! Я Вам писал про все эти трудности ... Много сложностей сразу! Mihail_V Опубликовано: 26 апреля 2020 (изменено) Да, на 5 В обмотки нет. То, что 6v6 это 6п6с я в курсе, но все-равно спасибо за напоминание. Хорошо, а если взять за основу схему, которая в первом сообщении этой темы, и приспособить под мои 6v6 - какие изменения следует внести? У меня еще была мысль использовать КТ-66. Звучание аналогов EL, 6п14п мне не нравится и их использовать не хочу. 6П43G и 6п18п, которые приведены на схеме, я не слышал, ничего не знаю о них. x22 Опубликовано: 27 апреля 2020 (изменено) По опыту, лучше взять схему первого поста и сделать, как она есть. 6п43п купить, - не проблема! Настроите , послушаете звук. Рефересный. Появится список вопросов: с фиксированным или авто смещением? Кенотрон или диоды? Как делать смещение? ФИ Вильямсона или другой? ... Все темы, которые Вас интересуют, уже есть отдельно, и КТ-66 и ФИ... Mihail_V Опубликовано: 27 апреля 2020 (изменено) я вас услышал, спасибо за советы! Посмотрел тему, на которую вы сослались. Небольшой комментарий - питание на кенотроне лучше все же заранее предусмотреть, так как его использование потребует дополнительных обмоток на трансформаторе, а переделывать/покупать другой его мне бы не хотелось. Пока буду ориентироваться на параметры, приведенные в указанной вами теме. Гэгэн Опубликовано: 7 сентября 2020 1. На форуме существует раздел "Источники питания", где вопросы по кенотронам, конденсаторам и дросселям рассматривались в темах неоднократно. И можно без труда прочитать самостоятельно, понять, и выбрать нужное. 2. Существуют даташиты на кеноторон 5Ц3С; даташиты на диод 4Ц14С, где чёрным по белому ясно написано, его назначение - работа в качестве нелинейного элемента в электронных стабилизаторах напряжения, с приведёнными ВАХ, близкими к пентодным. Классика, аттач.

Arkadi Опубликовано: 5 ноября 2018 Еще лучше при катодном смещении драйвера или выходного каскада в двухтактном усилителе ставить отдельные резисторы в катоды каждого плеча и шунтировать их конденсаторами достаточной емкости. tsk1956 Опубликовано: 18 марта 2019 Доброе утро. Не знаю где задать вопрос, решил сюда. Занимаюсь сейчас рр усилителем на 6н9с и Г807. Колонки "Орбита 35АС-015" (тоже самое, что и S90)- по паспорту 4ом и мультиметр показывает 4,2ом. Все измерения проводил с нагрузочным сопротивлением Rн=4ом. До этого никогда не сравнивал показания приборов при использовании в качестве нагрузки сопротивления и колонки, решил сравнить. И вот, подключил колонку, громкость не менял, синус 1 кгц-и получил на выходе усилителя уровень сигнала на 4дБ больше, чем на нагрузочном сопротивлении! Подключаю снова нагр. сопротивление, громкость не меняю и плавно увеличиваю Rн до получения на выходе такого же сигнала, как при колонке. Получилось Rн=7ом. Почему так? И при каком Rн в таком случае надо проводить настройку усилителя при 4ом или при 7ом? Гэгэн Опубликовано: 18 марта 2019 1. Сопротивление акустических систем имеет комплексный характер,особенно оснащённых фильтрами второго и более высоких порядков. http://ldsound.ru/35-as-016-orbita/ _ Если усилитель рассчитан на нагрузку 4 Ом - 4. 2. Для ваших АС в вашем пентоднике установите ООС порядка 12-14дБ tsk1956 Опубликовано: 18 марта 2019 1.Это я знаю, книг полно. В данном случае меня волнует не то, на какую акустику рассчитан усилитель, а с каким нагрузочным сопротивлением проводить измерения. Всё измеряю при Rн=4ом, а фактически при подключении колонки получаются другие результаты, такие как если бы Rн было бы 7ом, и Pout и THD другие. Мощность в "спектраплюсе" при Rн=4ом равна 29вт, а при подключении колонки 22вт. Слушать то я буду колонку, а не нагрузочное сопротивление, значит надо ориентироваться на 22вт. Или я не прав? 2.ООС сделана, тумблер на 3 положения: без ООС, -6дБ и -12дБ. Карта Опубликовано: 18 марта 2019 6П18П в триоде, Еа=220 В - что-нибудь приличное получится? Гэгэн Опубликовано: 18 марта 2019 Сделать PP можно. Вых каскад - 2шт 6П18П при Еа-220В, Ri~1k, фиксированном смещении, токе покоя порядка 42-44мА, Ra для одного плеча 3к, Рвых~4,5W без учёта КПД вых тр-тра, ориентировочно напряжение смещения и амплитуда раскачки вых каскада 16-18В. В качестве драйверной можно применить 6Н23П. Карта Опубликовано: 18 марта 2019 Спасибо, Анатолий Иосифович. Я к чему - https://e-components.ru/item/rs-25-48 таких 4 шт. решают задачу Еа. До того стояли в РР 6П1П, но поболе четырех. Выкручиваются до 55.7 В. Гэгэн Опубликовано: 18 марта 2019 Василию. 6Н23П, режимы в аттаче, Ra-22k, Rk-0,24k Гэгэн Опубликовано: 14 мая 2019 Аттач. Резисторы в катодах 6Н6П, вместо 1 Ом лучше поставить 10 Ом, большее разрешение шкалы прибора при измерении падения напряжения на них. Вопросы есть? Карта Опубликовано: 14 мая 2019 Ух! Спасибо, Анатолий Иосифович! Вопросы... На вырост - оно нам не надо, наверно, по две лампы в плече... Гэгэн Опубликовано: 14 мая 2019 По одной лампе в плече, 2 триода в параллель. Был разработан и сделан исходя из имеющихся выходных трансформаторов "Днипро 12Н" , с диаметром провода первичной обмотки 0,12мм. Из учебника: Rout=(Uo/Ur-1)*Rн Rout - выходное сопротивление усилителя Rн - сопротивление нагрузки Uo - выходное напряжение без нагрузки Ur - выходное напряжение на нагрузке. при Rout=Rн Ur=Uo/2 http://www.nehudlit.ru/books/detail1186185.html Усилители низкой частоты на электронных лампах. Войшвилло Г. В. chiort Опубликовано: 19 января 2020 Добрый день, уважаемые форумчане! Решил сделать свой второй в этой жизни усилитель PP по схеме МАИ, если не ошибаюсь. Первый усилитель SE был сделан 7 лет назад и с тех пор ничего не делал и не изучал, а то немногое, что знал, забыл почти полностью)). Не могу найти схему, где был бы указан вольтаж конденсаторов. Может это не важно и подойдут любые, главное чтобы емкость совпадала? А вообще хотелось бы самому понять какие детали ставить в определенные схемы. Сложно ли этому научиться с нуля, много времени займет? Может у кого есть эта схема с указанием вольтажа всех конденсаторов? Гаврилов Валентин Опубликовано: 19 января 2020 В смещение на 100 вольт (100,0 мкФ) , по анодному питанию на 400-450 (лучше) вольт , межкаскадные -не ниже 400 вольт . chiort Опубликовано: 19 января 2020 Понял, спасибо. Т.е. надо ставить конденсатор чуть выше напряжением чем в его цепи? Возник очередной вопрос. В статье, от куда я взял схему http://www.radiolamps.ru/articles/pp/tubeamp_99.html , написано, что для выпрямителей смещения использовать конденсаторы 1,5 нФ х 160 В, что-то не могу найти их нигде, можно ли их заменить? Двухтактный ламповый усилитель на EL34-6П3С.pdf Гаврилов Валентин Опубликовано: 19 января 2020 Верно подмечено ))) Запас по напряжению примерно 15-25 % . При +350В анодного конденсатор не ниже ,чем на 400VDC . На большее напряжение , 420-500 VDC ещё лучше . Можете и не шунтировать диоды цепей смещения этим 1н5 х160В , ничего страшного не произойдет . Или любой номинал от 1500 до 4700 пФ на напряжение не ниже 160 вольт Алексей 1973 Опубликовано: 27 января 2020 Добрый день. Освоил эту схему, впечатления - весьма положительные.) И вот на лампах в октальном цоколе, возможно ли создание такого усилителя? Взять в выходном каскаде - 6П9 - линейная лампа, имеет положительные отзывы.) Ток анода 30 мА, второй сетки 6 мА, смещение около 3 Вольт. В качестве первой лампы - 6Н8С, усиление небольшое, что и требуется. Выходной каскад - триодное включение 6П9, ток около 35 мА. Нагрузка - около 4-5 кОм в плече, исходя из Ri ≈ 2 кОм. Ток накала - 0,65 А, это меньше пальчиковых Выходных пентодов. Имеет ли смысл - для качественного звука, такая конфигурация, подскажите, пожалуйста, Анатолий Иосифович? Гэгэн Опубликовано: 27 января 2020 6П9 лампа с высоким Ri=80k, на аноде Pmax-10W. РР в триодном вкл при Еа-400В в кл АВ получите Рвых около 7Вт, внутреннее сопротивление лампы порядка 2,5к, Ra для одного плеча -5к. Напряжение смещения и амплитуда раскачки около 16В. Алексей 1973 Опубликовано: 27 января 2020 Получается, это в приближении - подобно лампе 6П6С. Внутреннее сопротивление у 6П9 несколько выше, рассеиваемая мощность ниже. Выходной трансформатор можно использовать один и тот же, если я правильно понимаю. Спасибо Вам большое! CHEL_EV Опубликовано: 28 января 2020 (изменено) Это будет очень хорошее сочетание. Только я бы поставил на выход две подобранные лампы в плечо. Гэгэн Опубликовано: 28 января 2020 Привет, Евгений! Стоит ли пару в плечо, если у Вас не гитарник или трансляционник,. 7Вт на канал для дома- вполне, если у Вас нормальные АС, а не S-30 или 15АС-109 с чувствительностью 83дБ. Если так нравится пение дуэтом можно послушать сестёр Байко или братьев Радченко, или из западных сестёр Берри и др... В-) CHEL_EV Опубликовано: 28 января 2020 6П9 стоит того... Если вера позволяет и нет предубеждений У меня SE такой. Две 6П9. Вход 6С5. Ra трансформатора 3,5К. Железный чёрный усилитель. Очень мне нравиться. Лампа то душевная. Вы и открыли для меня эту лампу в своё время, сообщив что она линейней 6П6С. Гэгэн Опубликовано: 29 января 2020 2 Алексей 1073. Отправил Вам сообщение в Л.С. В нём ВАХ 6П9 in triоd для РР в динамике, в режиме А, двух АВ и пояснения. Прошу, аттач. Будут нужны намоточные данные вых тр-ра, напишите. Paul71 Опубликовано: 29 января 2020 Анатолий Иосифович,если это возможно,то хотелось бы увидеть намоточные данные на EI96,у ОСМ слишком разное железо по магнитным свойствам,к сожалению. Palomo Опубликовано: 30 января 2020 Добрый день. Извините, если не к месту. У меня вопрос. Знакомый продал выходные трансформаторы с уверением, что они как раз подойдут к усилителю на 6Ф6С. Внутреннее сопротивление лампы 78к, сопротивление нагрузки в пентоде 7к, в триоде 4к. В триоде две в параллель 2к (если не ошибаюсь)? Выходная мощность 1,5 Вт. Грустно. Скажите пожалуйста, какой транс нужен лампе 6Ф6С? И что хорошего можно сделать с этими трансами? Спасибо. Алексей 1973 Опубликовано: 30 января 2020 С этими трансформаторами, хорошего можно сделать - Вам узнать, сколько витков в первичной обмотке. Какой диаметр провода. И еще - сколько витков во вторичной обмотке. На каком витке сделан отвод на 4 Ома. Не грустите, действуйте.) Palomo Опубликовано: 30 января 2020 Диаметр первички 0,4 мм, вторички 1,2 мм. Отвод на 4 Ом как бы не нужен, будет 8 Ом. Число витков узнаю. Надеюсь, тогда всё станет ясно. Спасибо.

mike.to Опубликовано: 24 ноября 2016 Недавно от нечего делать собрал двухтакт из Радио 58 года №11 из статьи "Ультралинейный усилитель". Сетевой трансформатор - ТСШ-170, выходные - сдвоенные ТВЗШ (только ш-образные пластины без I пластин и две катушки на трансформатор - один такт на одну катушку, второй - на другую) на 6П14П и 6Н2П. Вы не поверите - весьма доволен результатом. Для дома вполне себе усилитель. Кроме всего прочего, он ещё оказался очень громким (регулятор громкости больше, чем на 20-25 процентов не нужно - оглохнешь) ;)) aleksey29 Опубликовано: 21 декабря 2016 Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, данная схема начального уровня в каком режиме работает: А или АВ ? Гэгэн Опубликовано: 21 декабря 2016 Ессно, "А". aleksey29 Опубликовано: 22 декабря 2016 А можно собрать данный усилитель на лампах EL84 и перевести в режим АВ? Гэгэн Опубликовано: 22 декабря 2016 Можно, в сети полно схем, если Вам для гитары, смотрите в разделе "Гитарные усилители". Leshkov1970 Опубликовано: 31 декабря 2016 При замене 6П14П на 6П1П выходной трансформатор ТВЗ-1-6 (Ктр=40) подойдет ли на нагрузку 8 Ом? (В пентоде для 6П1П оптимально Ri=3.5к а не 5к http://tube-audio.ru/spravochnik/17-6p1p.html) Примерно какой номинал катодного резистора приобретать для 6П1П в триоде при 300 вольт питания? Гэгэн Опубликовано: 31 декабря 2016 (изменено) Не пользуйтесь сомнительными справочными данными. ТВЗ-1-6 подойдёт для этого проекта - РР 6П1П в тетродном вкл с Rн=8 Ом. При Еа=300В, общий резистор в катодах ламп 300-330 Ом, мощность, рассеиваемая на нём порядка 1Вт, ток покоя каждой лампы 25-27мА, ориентировочно напряжение смещения - 17-18В. Напряжение катод-экр сетка желательно 250В, но можно экр сетки подсоединит напрямую к Еа через резистор 100-150 Ом. В этом случае ток покоя возрастёт до 32-33мА, ориентировочно напряжение смещения 20-22В. Leshkov1970 Опубликовано: 31 декабря 2016 (изменено) Понял! Спасибо. Подскажите по опыту, если выбирать между 6П18П и 6П1П кому отдать предпочтение??? И те и те мне достались новыми с хранения (6П1П-ЕВ вообще 1961 года). О 6П1П подумал, так как уже собрал и доволен двухтактом на 6П6С и ТВЗ-1-6 на выходе, а 6П1П - аналоги 6П6С. Гэгэн Опубликовано: 31 декабря 2016 6П18П, 6П43П желательно применять в триодном вкл, 6П1П, 6П6С в тетродном сООС. Для себя я отдаю предпочтение первым в триодном вкл. без ООС. Leshkov1970 Опубликовано: 12 января 2017 Ну в общем поступил по вашему совету и отмакетил 2 канала на 6П18П в псевдо-триоде без ООС. Питание +290 вольт. (Такой транс ~230 вольт) Получается смещение 16 вольт на общем резисторе 220 Ом. Ну еще на ТВЗ 1-6 падает 5 вольт. Получается Ua=290-16-5=269 Вольт. Ia=(16/220)/2=0.036 Ампер. Pa=269*0.036=9.7 Ватта. Поглядел на ВАХ 6п18П в триоде и понял что с питанием перебор. 1. Выдержит ли 6п18п долго в таком режиме ? 2. Правильно ли я подобрал номинал резистора автосмещения ? (5 ватт а греется сильно - дотронуться - горячо) 3. Имеет ли смысл искать другой транс питания с меньшим анодным для получения другой рабочей точки в целях улучшения звучания? Гэгэн Опубликовано: 12 января 2017 (изменено) Уважаемые, вы задаёте свои вопросы начального ур-ня, на которые есть десятки, порой даже сотни ответов на форуме, который Вам читать в большой лом, и даже не думаете над их содержанием, как в детсаду. 1. 6П18П имеет мощность рассеиваемую анодом Рмакс=12Вт, экранной сетки Рс2=2,5 Вт, и лампа вкл триодом. Это значит, что выдержит и не "поплохеет" как говорят LP. 2. Посчитайте сами мощность на катодном резисторе, она наверняка находится в пределах 1/3 от максимальной. А точнее - 0,036*2*16=1,152Вт , менее 1/4 . 3. Нет x22 Опубликовано: 8 мая 2017 (изменено) Кто-нибудь повторял dynaco st35 в классическом виде: с высоким анодным и с двумя диодами в БП? Думаю: стоит или не стоит тратить время? "Подчистил" одну из Симфоний: МБГЧ - в фильтры колонок, К71-7 вместо бм. Следующий шаг очевиден: исключение регуляторов тембра, после чего усиление станет избыточным. Можно компенсировать подачей сигнала на ФИ, минуя первую лампу усилителя... изменить схему ... Имея опыт работы и расчетов с аналогичной радиолой, понимаю:ФИ Вильямсона с низким 270Вольт и прямой связью загоняет 6н2п предыдущего каскада в 70 вольт аноднодного. Либо 6н26п, либо повышать анодное, либо попробовать ФИ dynaco. Для эксперимента есть и питающий тр-р с двумя обмотками по 380 Вольт и выходные от ригонды и симфонии. Смущает 395 Вольт питания, что существенно выше паспортных для ел-84 и тр-ров ригонды. Не звизданет ли? Стоит ли этот динако потраченного на него времени? x22 Опубликовано: 8 мая 2017 (изменено) Не вопрос максимальной мощности, а иной концепт, даже два: для одного канала и ФИ и предварительный усилитель делают на двух половинах одной лампы, в случае Симфонии - 6н2п, но ведь это изначально не моноблоки, а стерео, что позволяет ФИ двух каналов сделать на 6н1п, а два преда на 6н2п. И второе, - высокое напряжение при ФИ с расщепленной нагрузкой позволит на катоде ФИ ( т.е. на аноде предыдущего каскада с непосредственной связью) получить не 70...80, а 120...130 Вольт, что для 6н2п предпочтительнее. Питание не от моста, который, в зависимости от нагрузки "колеблет" от 1 до 1,4 Ua, а на двух диодах 1...1,1 Ua, представляет интерес ... Поэтому, вопрос к тому, кто делал, причем именно с вышеописанными особенностями: стоит ли "игра свеч" и не погорят ли ел-84 и трансформаторы ? P.S. Ваш классический РР 6н9с 6п3с я сделал и настроил, как и многие SE - поэтому вопрос не в максимальной мощности, ... Я наблюдаю интересную тенденцию: схема на октальных лампах, Вильямсон или однотакт, - не важно ! - работает и хорошо работает. Читаем справочник: аналог 6ж7 - 6ж4п, 6н9с - 6н2п и т.д. "замена эффективна" ... только рабочая точка по смещению для ...п - другая. А по нынешним временам нужно входное не 0,775 Вольта, а 2...3 Вольта. Т.е. то, что органично было для 6н9с - "кривовато" на 6н2п. Также и Вильямсон на 390 Вольт возможно был хорош, а на 260 - не очень. Гэгэн Опубликовано: 8 мая 2017 (изменено) Расписные турусы на колёсах. Если сразу все делать так, как надо, без должных знаний, "откровений" на форумах, то не получишь удовольствия от результата. 1. Зачем Вам "высокое напряжение на катоде", если амплитудное напряжение раскачки 6П14П в режиме "А" при токе порядка 40мА на лампу составляет 10В, 35мА - 11В при Uak-300В . Коэффициент динамического усиления ламп 6Н1П, 6Н3П, 6Н23П около 25. 2. В классе "А", ПП выпрямителях, при постоянном потреблении усилителя, выходное напряжение выпрямителя по пост току Uout=1,2-1,25*Uin и практически не изменяется от уровня вых сигнала вне зависимости от типа двухполупериодного выпрямителя. 3. Не "поплохеет". http://sergeev21.narod.ru/teo.htm Главы о ЭВП из учебника Бодиловского. Электронные усилители. Учебник Рамма. Проектирование и расчет ламповых усилителей ЗЧ. Автор А.А.Ризкин http://www.radiolamp.ru/library/mrb/0.php 0013. Тарасов Ф.И. Как построить выпрямитель. 0060. Кризе С.Н. Расчет маломощных трансформаторов и дросселей фильтров. 0089. Малинин Р.М. Питание приемников от электросети. http://www.radiolamp.ru/library/mrb/1.php 0111. Мазель К.Б. Выпрямители и стабилизаторы напряжения. http://www.radiolamp.ru/library/mrb/4.php 0418. Рогинскнй В.Ю. Выпрямители. Гэгэн Опубликовано: 23 апреля 2018 (изменено) В триодном вкл Ri 6П14П~1,7 до 2,2 к, 6П1П & 6П6С~2,2 до 2,5к. 6П18П & 6П43П in triod ~ 0,9-1,1k UAN Опубликовано: 2 сентября 2018 Остановился на лампочке 6П43П и драйвере 6Н23П. Разница в звучании по сравнению с драйвером на ОУ заметна не в лучшую сторону для ОУ. Гэгэн Опубликовано: 2 октября 2018 Сигнатура - место или порядковый № римского воина в строю. Нравится Вам ФИ Ризкина с катодной связью - на здоровье. В-) Для получения приемлемого уровня Кни по нечётным гармоникам 6П6С в РР, Ra для одного плеча должно быть от 5к, лучше 5,7-6к Аттач. CHEL_EV Опубликовано: 2 октября 2018 (изменено) Здесь нашёл по этому фазоинвертору Alex_Dn #75 Отмакетировал "длинный хвост". Использовал МП37Б. При равенстве Ra1=Ra2=33кОм -- Кг2 = 0,1% (-60дБ)). При легкой подстройке вторая гармоника (в спектролабе) просто "исчезает", хвост гармоник отсутствует. Результат порадовал. Можно применять в таком виде: Гэгэн Опубликовано: 2 октября 2018 (изменено) 6Н8С - лампа с высокой линейностью, особенно при небольших ур-нях входного сигнала. Можно применять, не забыть за линейностью, его коэффициент динамического усиления невелик. Сделайте ФИ с катодной связью на 6Н26П с Мю-50, и будет Вам счастье. В-) Любой фазоинвертор - в чём-то компромисс, не нужно "чуйственностей и обид", чай не невеста на выданье. В-) x22 Опубликовано: 4 октября 2018 Добрый день! Каков порядок подачи/задержки напряжений? Можно ли подать накал и -150В одновременно, а +265 позже? Поможет ли, в таком случае, "медленный разгон" анодного на 6ц5с? Заменив, таким образом, реле времени медленным разогревом кенотрона? Климентий Опубликовано: 4 октября 2018 Да все вы правильно написали. Накал и смещение первыми а анодное вторым. Кенотрон обеспечит не значительную задержку анодного... Посмотрите по паспортам время готовности ламп усилителя к работе... И кенотрона... У кенотрона в вашем случае время должно быть больше... Вы ведь одновременно одним тумблером хотите включать усилитель? swi Опубликовано: 13 октября 2018 (изменено) Приветствую всех форумчан! Так уж получилось, что собираю для сына подобную схему (в сети она фигурирует как схема Шишидо). Лампы выходного каскада - 6п31с. Включены в УЛ режиме (Ri=1.1 кОм), именно под них намотаны выходные трансы (Raa=7,1 кОм. Р=25%). Что приятно удивило, так это то, что лампочка 6п31с в штатном режиме (Ра=13,25 Вт) выдаёт очень недурственные параметры: Ультралинейное включение при ОООС=10дБ Рном (THD=0,7%) = 11 Вт, Рмах (THD=10%) = 22 Вт. Без ОООС результаты гораздо хуже: Рном (THD=0,7%) = 1,5 Вт, Рмах (THD=10%) = 22 Вт. Триодное включение при ОООС=10дБ Рном (THD=0,7%) = 12 Вт, Рмах (THD=10%) = 16 Вт. Без ОООС: Рном (THD=0,7%) = 4,0 Вт, Рмах (THD=10%) = 16 Вт. НО самое интересное том, что особого отличия в звучании усилителя с ОООС и без ОООС, в триоде или УЛ я не заметил.... А вот о методике сравнения расскажу чуть подробнее. Это важно, так как позволяет отсечь массу глупостей, которыми на 90% набиты сайты о звукотехнике. 1. Собираем 2 одинаковых усилителя (стереосистема). Настаиваем каждый по минимуму THD. 2. Делаем систему коммутации - реле, переключаемое кнопкой (тумблером), которое коммутирует входы (к источнику сигнала) и выходы (к АС). 3. Включаем запись и щёлкаем тумблером. Оба канала звучат одинаково... 4. В одном из каналов делаем апгрейд (чего угодно...) настраиваем по минимуму THD. 5. Включаем запись, щёлкаем тумблером и слушаем-сравниваем... Без такого сравнения все выводы о звучании схемы, лампы, каскада, транса, кенотрона, соединительных кабелей, направленности проводов и.т.д.- абсолютная психоэмоциональная галиматья... И не только Мур... и рок, и классика, и попса... INI Опубликовано: 13 октября 2018 1 й вопрос - какая у вас акустика, на чем слушаете? Я думаю, что не очень, все нюансы звучания (разницу) можно услышать только на хорошей акустике. Если вы сейчас не слышите разницы в звучании, меняйте акустику. Она на 90 % определяет звучание. Вы собрали пару УНЧ, неизвестно на каких элементах, неизвестно как настроенных, и сразу делаете далеко идущие выводы: - 90 % информации от гуру - глупость. Это вы так на кухне порешили, после первого прослушивания. Одним махом отмели весь накопленный опыт поколений. Посоветую для начала внимательно почитать "Вестник АРА" А. Белканова, он есть на сайте, его можно найти поиском. Там вы найдете почему однотакт звучит лучше чем 2 х такт. В 2 х тактном УНЧ (правильно настроенном) отсутствуют все четные гармоники, остаются только нечетные. Четные гармоники придают звуку благозвучность, нечетные ужесточают звук. Эта жесткость часто принимается за прозрачность, чистоту звучания, но ..... на плохой акустике. На акустике с хорошим разрешением это слышно, жесткость (резкость) звука начинает утомлять. Все что вы перечислили безусловно влияет на звук, даже тип кенотрона. Но, повторюсь, это можно услышать только с хорошей акустикой, хорошими акустическими кабелями и т.д. И еще - надо научиться слышать все эти детали, а это не всем дано. Т.ч. не надо принимать решения и делать выводы как "юный пионер": - Я СЕГОДНЯ ТАК СЛЫШУ, а все остальное ерунда - "абсолютная психоэмоциональная галиматья"..., а все что они там пишут полная чушь. Слишком много заблуждающихся (не понимающих) для одного начинающего любителя. KAA Опубликовано: 15 октября 2018 Такое бывает, не беспокойтесь, пожалуйста. Есть же на свете дальтоники, например. Они тоже не видят разницы там, где она заметна большинству людей. Просто так сложилось. sova355 Опубликовано: 15 октября 2018 (изменено) Если источник выдает хрень или музыка бум-тыц, то, думаю, также разницы трудно уловить. Все влияет и примерно одинаково, а не 90% что либо. Ну а так при верных режимах и сходных комплектующих и похожих лампах, все схемы и будут звучать примерно одинаково. Я вот на современой акустике с сд плеера, современный транзисторник сравнивал с современным ламповиком фабричным-разницы почти не заметно, факт есть факт. Все различия (и сама музыка) убиваются до ас. Алексей 1973 Опубликовано: 2 ноября 2018 Анатолий Иосифович, помогите, пожалуйста, разобраться. Перечитал еще раз всю ветку,) и вот какой остался вопрос - в выходном двухтактном каскаде, при автоматическом смещении, к чему приведет - отдельные, для каждой лампы, резисторы в катоде? ВКН Опубликовано: 2 ноября 2018 Параметры ламп РР-выходного каскада не постоянны. Поэтому каждой лампе - индивидуальный резистор автосмещения. Подобное применялось в усилителях Mullard, Leak и многих других. Определённый интерес может вызвать схема выходного каскада усилителя П.Ткачёва (В помощь РЛ №32). 3k3l3k Опубликовано: 2 ноября 2018 Алексей 1973 писал: Анатолий Иосифович, помогите, пожалуйста, разобраться. Перечитал еще раз всю ветку,) и вот какой остался вопрос - в выходном двухтактном каскаде, при автоматическом смещении, к чему приведет - отдельные, для каждой лампы, резисторы в катоде? Это правильное решение, поскольку при общем резисторе смещения двухтактный каскад по постоянному току не устойчив. Что произойдёт если ток одной из ламп увеличится (или уменьшится)? ВКН Опубликовано: 2 ноября 2018 В своих РР усилителях я (например) предусматриваю зазор в выходных трансформаторах, допускающий перекос тока плеч до 10-12ма. Гэгэн Опубликовано: 5 ноября 2018 Для гитарных усилителей допустимы в катодах вых. ламп резисторы, не шунтированные конденсаторами, для "индивидуальности и своебразности" звучания. Для усилителей, воспроизводящих музыку - крайне нежелательно такое построение. "Отрицательная обратная связь по току характеризуется присоединением цепи ООС последовательно с нагрузкой усилителя, её действие пропорционально выходному току усилителя. ООС по току в выходном каскаде с автосмещением получается при катодном сопротивлении, не блокированном конденсатором. Применение ООС по току увеличивает выходное сопротивление усилителя и ухудшает его динамику и звучание. Поэтому её применение в выходном каскаде нежелательно и может быть оправдано только при конструировании простого усилителя наименьшей стоимости с невысокими параметрами." - Г.С.Цыкин. Гаврилов Валентин Опубликовано: 5 ноября 2018 Для гитарных усилителей КАТЕГОРИЧЕСКИ не рекомендуется применять не зашунтированные конденсаторами катодные резисторы !! (для справки)

hobotevich Опубликовано: 6 ноября 2015 C LM-кой лучше динамика (обсуждение в этой ветке стр 22 #540-543). По совету М.А.И. ЛМ-ку зашунтировал конденсатором. И этот вариант вх. каскада и фазоинв. тоже наилучший по динамике. Усь работает в диапозоне 20- 100 гц. Юрий Робертович Опубликовано: 6 ноября 2015 Читал я это..., вольному-воля. Если хотите динамику, то зачем применяете в драйвере 6н9с, примените 6н7с. Сухоруков Сергей Опубликовано: 6 ноября 2015 Или хотя бы 6Н8С. Гость dilin Опубликовано: 6 ноября 2015 LM -ку если ставить, то не жадничать и ставить в каждый катод (избавит от подбора ламп) так же задающий резистор нужно шунтировать 0,05-0,1 мф на всякий случай от ее собственных шумов ,так же электролиты ставить два в параллель по 4700-6800 мф и тоже обязательно шунтировать 1-2 мф пленки .....не раз кстати говоря выкладывал в разных местах схему ...... (хотя все это для НЧ секции не так критично тем не менее...) ИМХО (уже много лет использую и в РР и в SE ) AleksGit Опубликовано: 6 ноября 2015 (изменено) Не 6Н8С ненадо. Найдите режимы Никиты Сергеевича (Хрюн) на 6Н7С и у вас все получится. Гэгэн Опубликовано: 9 ноября 2015 То, что в УЛ внутреннее сопротивление 6П6С порядка 9-10к, никто об этом не думал.... Юрий Робертович Опубликовано: 9 ноября 2015 Анатолий Иосифович, "схема" Хоботевича никакой критики не выдерживает: лишний разделительный конденсатор, ЛМ-ка в катоде, УЛ без ООС... хочет динамику получить с 6н9с... hobotevich Опубликовано: 10 ноября 2015 Послушал в триоде. Резистор на 2 сетку- 200 ом. Не понравилось. Басовые ноты "смазаны",т.е. не четкие. Может сопротивления лампы и трансф. не согласуются. Выходн. трансы брал в 2009г. в Аудиоинструменте. Данные не сохранились. Вот померил прибором Е7-22 на 120 гц. Первичка, от центральн. вывода: плечи по 2.5 ком, отводы 1.25 ком, т.е. 50%. Вторичка 42 ом. Можно по этим данным что-то сказать про транс? На фото шасси их видно, может кто узнает. Нагрузка вместе с кабелем- 6,3 ом Гаврилов Валентин Опубликовано: 10 ноября 2015 Вторичка 42 Ом !?????? Может 0,42 Ом всё-таки ...... ?? 42 Ом -это катастрофа !!!! hobotevich Опубликовано: 10 ноября 2015 Да фиг знает. Измерил еще раз- 42 ома. Измерил ТВЗ-1-9- 0,4 ома. Оба мерил на 120гц. Может из-за того, что РР транс без зазора? igor1969 Опубликовано: 10 ноября 2015 Может это межкаскадные трансформаторы? Гэгэн Опубликовано: 10 ноября 2015 (изменено) hobotevich "Измерения должны быть правильными, либо - официальными." - С.П.Королёв. "Аудиоинструмент" выпускали и выпускают выходные РР трансформаторы TW10PP, TW25PP c Ra-3,5k, TWВ40PP c Ra-3k. Вторичные обмотки декларируются на нагрузку 4-8 Ом, реально - 6 Ом. Юрий Робертович Опубликовано: 11 ноября 2015 Судя по фото, трансы TW10PP. Померяйте вторичку обычным омметром, проверьте свой Е7-22. kola Опубликовано: 6 февраля 2016 Прошу не кидать помидорами. Преимущества РР в большей мощности и НЧ понятны, а для некоторых ламп такое включение даже боле предпочтительнее, но что будет происходить с характеристиками ламп со временем, даже если изначально выходные лампы подобраны? Ведь стареть они будут по разному, и следовательно характеристики у них со временем начнут отличаться. victorvvo Опубликовано: 6 февраля 2016 Естественно. Для этого и предусматривают возможность подстройки режимов ламп выходного каскада. Сухоруков Сергей Опубликовано: 8 февраля 2016 Если лампы одной партии, то стареют примерно одинаково (ведь работают в одном режиме), и разбалансировка ВК не слишком заметна. К тому же, как отмечено, обычно предусматриваются элементы балансировки ВК. BST Опубликовано: 11 февраля 2016 Уважаемые форумчане! Может быть вопрос покажется наивным, но хотелось бы вашей помощи как знатоков! Опыт небольшой имеется- собирал однотакт на 6п14п. работает. гитарные примочки тоже паял. Но в целом знаний мало. Очень хочется собрать какой-нибудь двухтат. Выбор пал на 6п6с, слышал ее в гитарном усилителе. Подскажите, есть ли подробная схема такого усилителя где указан и блок питания, напряжения, может и желательные детали, как настроить? чтобы звук был хороший и питание- на камнях. Трансы мотать не умею, но можно купить готовые. В интернете попадались схемы, но они то-ли урезанные были, то не подробные. Гэгэн Опубликовано: 12 февраля 2016 (изменено) 2 BST "И чтобы всё было так, а может, ещё лучше..." В-) При исправных деталях и правильной сборке, настройка балансировочным резистором 150 Ом одинакового тока ламп выходного каскада по падению напряжения на катодных резисторах 6П6С.. http://www.radiolamp.ru/library/mrb/2.php 0214. Л.В.Троицкий. Сборник ответов на вопросы радиолюбителей. http://www.radiolamp.ru/library/mrb/6.php 0672. Г.С.Цыкин. Усилители электрических сигналов. http://www.radiolamp.ru/library/mrb/0.php 0042.Ф.И.Тарасов. Практика радиомонтажа. x22 Опубликовано: 12 февраля 2016 (изменено) BST писал: Очень хочется собрать какой-нибудь двухтат. Выбор пал на 6п6с, Подскажите, есть ли подробная схема такого усилителя где указан и блок питания, напряжения, может и желательные детали, как настроить? чтобы звук был хороший и питание- на камнях. Надейтесь ... помощь идёт! http://radiolamp.ucoz.ru/publ/ Вот Вам адрес, там спросите Вадима Пузанова, и он Вам всё всё всё покажет и расскажет. На первой странице - сразу же РР усилитель. На третьей - описание РР усилителя Манакова Анатолия Иосифовича (Гэгэн). Обсуждение здесь же на форуме, но в другом разделе. И этот УМ не для начинающих. Статьи написаны увлекательно, хорошим литературным языком, и если вчитаться - все вопросы отпадут. А может Вам начать с начала? Открыть пост №1 в данной ветке и вперёд, с паяльником "наперевес"? НаУчитесь настраивать и налаживать РР и тогда уж станете лампы перебирать? Ну почему 6п6с а не 6F6 или не 6п43п или 6п31с?! Или, знакомая Вам, 6п14п-ев чем плоха для начала? BST Опубликовано: 12 февраля 2016 (изменено) Спасибо за помощь! Обязательно все просмотрю. Почему 6п6с? Я слышал ее в гитарном усилителе, очень сильно отличается от 6п14п. Звук более полный что-ли . По остальным лампам- как я понимаю они все наши, и новых не достать, а импортных аналогов нет. Phlanger Опубликовано: 17 февраля 2016 BST писал: Очень хочется собрать какой-нибудь двухтат. Выбор пал на 6п6с, слышал ее в гитарном усилителе. Подскажите, есть ли подробная схема такого усилителя это какая-то серийная кинаповская железка Повторено раз пять или десять, последний случай позавчера тут правда уже всякой аудиофилии малость добавлено... 6П6С вместо 6П1П встаёт как родная, был даже вот такой вариант - с запаянными параллельно октальными и девятиконтактными пальчиковыми панельками, можно было на ходу запихивать и то, другое. Если делать на коленке - силовой и выходной трансформаторы от Ригонды-102 или Урала-114. И анодный выпрямитель можно "как там". И ультралинейное включение "добавить по вкусу". ...успокаивать - последовательной RC-цепочкой с верхнего конца R6 на землю. Чтонть вроде 30 пик и 10 килоОм... zolman Опубликовано: 9 мая 2016 (изменено) Долго собирался,но все же собрал усилитель один канал на 6н23п+6п18 по схеме как в ветке.Это мой первый двухтакт. Изменил номиналы элементов для обвязки 6н23п Ra =18ком Rk=150ом Ua=116в Ik=18ма Ea=300вольт с автоматическим смещением вых ламп. Межкаскадный кондер к78-2 емкостью 0,1мкф Звук более чем, даже не ожидал таких результатов.Долго сравнивал с SE на 6k5gt+6DQ6a. Совершенно разный звук. Как это не странно бы звучало, но на 2 такте по мне больше деталей лучшее воспризведение вч динамичнее нч.Выходники применил твз 1-6 для 8ом нагрузки.Никите(Хрюн) огромное спасибо за вых.трансы!Анатолий Иосифович большое спасибо за схему.Звук явно не начинающий!! До этого у меня было такое утверждение,что двух такт это плохо-если сделан по уму то очень даже. Гэгэн Опубликовано: 10 мая 2016 Собирайте второй канал, чтобы получить более полное звучание. В-) zolman Опубликовано: 29 мая 2016 (изменено) Собрал оба канала,но столкнулся с вопросом отбора ламп выходного каскада по одинаковому току катода.Из 10 штук 6п18 не удалось подобрать квартет.Имеет ли смысл искать импорт(El82 или 6cw5) при использовании с трансформаторами твз 1-6?Элементная база усилителя простенькая резюки млт, кондесаторы jamicon и roe.При сравнении с однотактным на 6dq6b(с достаточно серьездной элементной базой) этот усилитель РР лучше воспроизводит вч немного ярче сч и более динамичный бас.SE оказался более комфортный,рр более динамичный звук.Лучше-хуже сложно сказать,хотя собирал именно для сравнения. Гэгэн Опубликовано: 29 мая 2016 (изменено) 1. Кроме 6П18П есть 6П43П. 2. Для выравнивания токов покоя вых. ламп, между катодами вых ламп поставить проволочный подстроечник 30-50 Ом, движок к общему катодному резистору. 3. ТВЗ-1-6 относительно неплохой трансформатор, и кто за Вас решит, ставить вместо наших ламп братьев-демократов, или буржуйские лампы в вашу конструкцию? Думать самостоятельно и нести ответственность за принятые решения - признак мужчины. toha Опубликовано: 8 июня 2016 (изменено) Normann: "Низкое выходное сопротивление - есть благо для любой АС." Весьма спорный вопрос и написано по этой теме немало. На мой слух наиболее оптимально когда выходное сопротивление усилителя равно сопротивлению акустики или слегка превышает его (не более чем в двое). Если уменьшить коэффициент трансформации, (а триоды позволяют некоторую вольность) то и в мощности можно почти не потерять. KAA Опубликовано: 8 июня 2016 В Исландии столетиями едят тухлую акулу. А в некоторых регионах России - тухлого палтуса. Многим, говорят, нравится. Раздемпфированная АС - тухлый палтус. Из того, что некоторым нравится, не следует, что это можно рекомендовать большинству нормальных людей. Sceptic Опубликовано: 9 июня 2016 Дядя Толя Вы пишете о преимуществе звучания каскада с фиксированным, а сами делаете с автосмещением. Почему? Гэгэн Опубликовано: 9 июня 2016 1. Для наушников это не столь важно, и чтобы можно было заменить лампы практически без подстройки. 2. Второй усилитель - апгрейд винтажного усилителя "Трио" 60х годов, исходил из конструкции, поскольку накалы ламп корректора 12АХ7 включены последовательно, в этом усилителе - катодный резистор ламп выходного каскада. zolman Опубликовано: 11 июня 2016 (изменено) Для выравнивания токов покоя вых. ламп, между катодами вых ламп поставить проволочный подстроечник 30-50 Ом, движок к общему катодному резистору. Все же нашел еще десяток ламп 6п18 вчера подобрал по одинаковому току.Выставил ток 40ма на каждую лампу.Был очень удивлен звук очень хорош.Спасибо за хорошую схему.Не знал,что можно собрать достойный усилитель за смешные деньги которые были потрачены на ТВЗ 1-6. Ездил к товарищу сравнивали с транзисторным от А.Клячина ТА-2. Ваша схема лучше даже на тугой АС. Спасибо большое! dlml Опубликовано: 5 ноября 2016 Добрый день. Подскажите какой конденсатор поставить на 1мкф? Из наших к40 и фт нет таких номиналов. Гэгэн Опубликовано: 5 ноября 2016 МБГЧ, К78 ...

Paul71 Опубликовано: 8 июля 2015 Здравствуйте,форумчане! Подскажите,пожалуйста,начинающему. Хотел бы повторить схему двухтактного усилителя, опубликованную в журнале Class A,в статье Никиты Трошкина "Триод из подручных материалов"(март 1998г.).Никита Трошкин описал в своей статье схему усилителя из немецкого журнала "Radio und Fernsehen"(1963г. 12,стр.404.) На выходе стоят EL84 в триодном включении с независимым автосмещением для каждой лампы.Фазоинвертор построен на ECC83. Ещё есть входной каскад на EF86 в триодном включении,но,его я хочу исключить. Хочу поинтересоваться,могу ли я в фазоинверторе использовать 6Н9С вместо ECC83(6н2п) не меняя номиналов схемы. Ещё,хотел бы заменить ЕL84 на 6П43П(не на 6П14П).Нужно ли корректировать номиналы схемы при использовании 6П43П? Поменять лампы хочу потому,что у меня есть несколько новых ламп 6Н9С(МЭЛЗ 1956 г) и большое количество 6П43П. P.S Схему прикреплю чуть позже. Гэгэн Опубликовано: 8 июля 2015 (изменено) 1. Вместо ЕСС83 можно применить 6Н9С практически не меняя номиналов схемы. Единственное, у ЕСС83 Мю-100, 6Н9С Мю-70. 2. Можно поставить 6П43П в триодном вкл, увеличив катодные резисторы при том же токе покоя выходных ламп. Paul71 Опубликовано: 9 июля 2015 Здравствуйте,Анатолий Иосифович! Спасибо за ответ.Всё предельно ясно.Скажите пожалуйста,а какую из ламп 6н9с или ЕСС83 предпочтительней применить в описанном мною четырёхватном усилителе?Достаточно ли будет 6н9с с меньшим,чем у ECC83, мю? Гэгэн Опубликовано: 9 июля 2015 Можно поставить 6Н9С, учитывая уровень выходного сигнала современных источников. Катодные резисторы ламп оконечного каскада шунтировать электролитическими конденсаторами 470-1000мкФ/50В. Paul71 Опубликовано: 11 июля 2015 Спасибо Большое за схему.Очень Вам благодарен. Анатолий Иосифович,простите,но задам Вам ещё несколько дилетантских вопросов по деталям схемы. 1)Можно ли применить потенциометр 100кОм вместо 30кОм(есть в наличии ALPS 100кОм)? 2)Стоит ли использовать выходники от "Симфонии"(есть в наличии)под 8 ом нагрузку,или приобрести что-то другое? 3)Какого типа конденсатор лучше использовать для шунтирования резистора в цепи общей ООС? Подойдёт ли СГМ-3? 4)Можно ли обойтись без общей ООС? 5)Интересует Ваше мнение о возможности использования в усилителе тайваньских углеродистых резисторов. http://www.chipdip.ru/product0/33586/ Гэгэн Опубликовано: 12 июля 2015 (изменено) 1. Можно, но с 100к ослабление по ВЧ входной цепи будет чуть больше. 2. Стоит, "Симфонии", "Ригонды-102", "Романтика-105", "Эстония-стерео" 3. СГМ подойдёт, подойдут и керамические, окрашенные в цвета - серый, синий, зелёный, красный; Оранжевый - нет. 4. Можно, но нежелательно, её влияние невелико - 6дБ, она служит для снижения выходного сопротивления усилителя и возможности работы с любыми "тяжёлыми" АС. 5. Возможно, при этом помнить, что на катодных резисторах ламп вых. каскада рассеивается порядка 1,2Вт на каждом, их нужно применять с запасом по мощности 3-4. Paul71 Опубликовано: 12 июля 2015 (изменено) Спасибо! Анатолий Иосифович,здравствуйте! Не сочтите за наглость. Вы не могли бы набросать блок питания с выпрямителем на кенотроне 5Ц3С для откорректированного Вами усилителя из сообщения #1269. У меня есть дроссели Д31(2 шт) 5 Гн, 0,14А и Др2,3-0,21П2(2 шт). Интересует,какой силовик заказывать и какие номиналы будут у CLC фильтра. К сожалению,тема ламповых усилителей и блоков питания,для меня новая. P.S.Хочу сделать,именно,на кенотроне 5Ц3С(есть в наличии).Ещё есть саратовские 5AR4. Гэгэн Опубликовано: 22 июля 2015 (изменено) Оно вам так надо? По дизайну, среди пальчиковых будет стоять этакая "ФедОра" - 5Ц3С. Качества не прибавит. Если хотите - силовой транс с анодной обмоткой 2х300-320В ток 0,25-0,3А. Накальные обмотки: 5В 4А для кена, две 6,3В -2,5А для двух каналов усилителя После кена конденсатор бумажный 5-10мкФ/450-500В, потом по дросселю Др-2,3-0,2 на канал, после них по эл. конденсатору 200 - 300мкФ/450В. Полное время накала кенотрона 5Ц3С около 15 сек, 6П43П около минуты. Paul71 Опубликовано: 22 июля 2015 Спасибо за подробный ответ. Кенотрон хотел применить для задержки подачи анодного напряжения. Дополнительную задержку подачи анодного напряжения хочу обеспечить включив резистор(3-и шт. ОМЛТ-2 по 1-му ому в параллель) последовательно накалу кенотрона,при этом накальная обмотка для 5Ц3С будет 6,3В,а не 5В. О том,что кенотрон не прибавит качества звука в PP-усилителе,я знаю. Согласен с Вами,что 5Ц3С будет смотреться нелепо среди пальчиковых ламп если будет на виду,но,в моём случае,усилитель будет иметь отреставрированный корпус от старого приёмника PHILIPS 1937-го года и лампы не будут видны. Гэгэн Опубликовано: 22 июля 2015 Закон Ома никто не отменял. 6,3-5=1,3В; 1,3/3А=0,43 Ома, 1,3х3=3,9Вт Желательно, мощность гасящего резистора не менее 10Вт. Paul71 Опубликовано: 22 июля 2015 Гэгэн писал: Закон Ома никто не отменял. 6,3-5=1,3В; 1,3/3А=0,43 Ома, 1,3х3=3,9Вт Желательно, мощность гасящего резистора не менее 10Вт. Совершенно с Вами согласен. Не посчитав выложил информацию из книги М.В.Торопкина,Д.А.Андреева"Как создать ламповый усилитель своими руками."стр.213,215. Спасибо,что поправили. Lens Опубликовано: 12 октября 2015 Добрый день. Прошу помощи у уважаемого сообщества любителей ламп. Имеется такой винтажный усилитель http://www.radiomuseum.org/r/unknown_noris_st_32st3.html, подвергнутый доработке со стороны предыдущего владельца (замена разделительных конденсаторов, удаление темброблоков и прочих комутаций). Оригинальной схемы в сети не нашел, поэтому привожу свою, срисованную с железа (оконечный каскад ):noris out.GIF Stereo Verstärker ST-32.pdf Из цепи ОС остался только резистор R11 (детали в прямоугольнике изъяты). Конденсаторы С1,С2 заменены на ФТ с сохранением оригинальных номиналов. Конденсатор С3 изъят. В работе усилителя не удовлетворял фон и небольшая разница в звучании каналов, которая сохранялась после перетыка (замены) ламп, ну и некоторая нехватка низов ( сравниваемый двухтактник от Симфонии на родных колонках звучит несколько плотнее что ли, хотя и не так изящно) Пока экспериментировал с землей неожиданно один из каналов начал не то что фонить, а угрожающе гудеть, обе лампы канала стали сильно раскаляться с просадкой напряжения на аноде. Гул почти убирается выведением подстроечника R7 в крайнее положение но лампы все равно работают явно не в режиме. Замена ламп, конденсаторов попытки подключать предварительный каскад и выходной трансформатор с другого канала ситуацию не изменили. Методом исключения могу предположить, что проблема возникла в одном из резисторов, либо где-то в контактах. Менять резисторы там довольно проблематично (отводы помимо пайки еще и скручены), поэтому, может кто подскажет по данным симптомам хотя бы с какого начинать и по каким параметрам еще можно вычислить дефект (сорри, опыта в радиотехнике и лампах практически никакого)) И, помимо этого, еще сопутствующие вопросы по доработке: 1.Что можно/нужно изменить в ОС, нужен ли там С6 и с каким номиналом? 2. Достаточно ли емкости С1,С2, либо увеличить? 3. Нужен ли там С3 ? 4. Выпрямление напряжения накала с целью устранения фона? 5. Еще варианты по изменению схемы с учетом современных веяний? Сухоруков Сергей Опубликовано: 12 октября 2015 Очевидно, сбилось сеточное смещение, из-за этого вырос анодный ток ламп. Проверьте напряжение на R6, оно задает режим работы выходных ламп. Гость dilin Опубликовано: 12 октября 2015 (изменено) А может манипуляции с "землей" привели к самовозбуждению .... надо бы проверить тщательно монтаж на предмет а не отвалилось ли чего ,может антизвонные резисторы воткнуть следует .... С1 С2 увеличить бы до 0,22 хотя бы ,С3 до 100-500 мф ,я бы поставил источники тока на каждую лампу ИМХО ....накал просто поднять... R6 можно прорабатывать увеличить до 10К и зашунтировать его 150-200 пф С6 изъять... отредактировать предыдущее не успел извините Может имеет смысл задуматься о другой конструкции ФИ http://www.bonavolta.ch/hobby/en/audio/ecl82_3.htm если уж начали курочить ...вариантов много если поискать ....... ECL82 Push-Pull 2.pdf Lens Опубликовано: 13 октября 2015 (изменено) Спасибо за техподдержку! Смысл в общем понятен. Попробую прогрейдить глючный канал в соответствии полученными рекомендациями. Благо, что второй пока еще работает и есть с чем сравнить результат)). Скорее всего, курочить я его пока не буду. Попробую смакетить один канал и, перебирая всевозможные варианты, послушать, что будет на выходе. Собственно усилитель и приобретался для экспериментов и ради японских(!)) трансформаторов. AFZ Опубликовано: 20 октября 2015 Сильно подозреваю самовозбуждение. Там же делитель из R12 и R13, а за ним R11 и R14 последовательно, а после подключения правого по схеме конца R11 напрямую к вторичке выходника, глубина ООС существенно выросла, вероятность самовозбуждения тоже существенно выросла. Я бы для начала увеличил R11 до 33-47-100 кОм, а то и вообще его выкинул, а потом уже разбирался с остальным. UA6EM Опубликовано: 20 октября 2015 Вы наверно хотели сказать существенно снизилаь? AFZ Опубликовано: 20 октября 2015 (изменено) Нет. Снизилось усиление, а глубина ООС, та самая бета [Коос = K / (1 + beta * K)] - возросла. UA6EM Опубликовано: 20 октября 2015 Каким образом при увеличении ООС существенно возрастает вероятность самовозбуждения? По теории вроде с точностью до наоборот...связь то отрицательная В схеме мне лично не нравится конденсатор С6 опосредованно увеличение проходной ёмкости входной лампы??? Stan Marsh Опубликовано: 20 октября 2015 Открываем первую попавшуюся книжку, и читаем: ...при очень глубокой отрицательной обратной связи усилитель может самовозбудиться и в нем возникают автоколебания. Автоколебания могут возникнуть, потому что коэффициент усиления зависит от частоты и на некоторой частоте за счет дополнительного фазового сдвига в петле обратной связи обратная связь из отрицательной превращается в положительную. При этом усилитель превращается в генератор. Чаще всего дополнительный фазовый сдвиг появляется на частотах за пределами полосы пропускания, и самовозбуждение происходит на очень низких, или на очень высоких частотах. Гэгэн Опубликовано: 23 октября 2015 Привет, Александр! Более 300кб в аттач не грузится, желающие могут найти и скачать сами, или: http://www.tubebbs.com/tubedata/sheets/030/e/ECL82.pdf ecl82.pdf

dpetrik Опубликовано: 20 января 2015 (изменено) Отталкиваюсь от того, что есть в наличии. Но если Вы рекомендуете 6Ж4П - тогда однозначно ее. С заменой в перспективе на 6АU6-EF94. подскажите, пожалуйста, какая ветка! Гэгэн Опубликовано: 20 января 2015 По фазоинверторам. Также Ламповый сайт И. Клубкова http://igdrassil.narod.ru http://igdrassil.narod.ru/audio/tips/index.html _ советы и справочники. "Фазоинверторы" - статья Н. Трошкина. AFZ Опубликовано: 21 января 2015 И получился бы другой усилитель. А вопрошавший собрался повторять этот. В этом усилителе ECF81 и 6Ф1П будут работать практически одинаково, трудноразличимо на приборном уровне и неразличимо на слух dpetrik Опубликовано: 22 января 2015 Вот именно это я и хотел услышать! Надеюсь, на практике предположения подтвердятся. Всем большое спасибо за советы и за ссылки!! Алексей1973 Опубликовано: 22 января 2015 "Подбирается резистор в катодах выходных ламп, чтобы мощность, рассеиваемая анодом каждой была порядка 10-10,5Вт". Через этот резистор (по схеме обозначен как R10) протекает ток обеих ламп одновременно, правильно ли я понимаю? То есть для 6П14П ток около 50 мА, для обеих ламп, соответственно - 0,1 А? И напряжение на нем будет - 75 Ом * 0,1 А = 7,5 Вольт? sova355 Опубликовано: 22 января 2015 Различается на слух даже лампы одного наименования. Гэгэн Опубликовано: 22 января 2015 (изменено) 2 Алексей 1973. Ток покоя первичен. Пример, лампы 6П14П, Еа-290В, ток покоя каждой лампы около 40мА, Ра-11Вт, катодный резистор 120-130 Ом, падение напряжения на обмотке вых тр-ра 6-8В, падение напряжения на катодном резисторе порядка 10В. 2 sova355 В этом усилителе #1212, нюансы звучания нивелируются ООС с вторички вых. тр-ра в катод первого каскада ФИ. Алексей1973 Опубликовано: 21 апреля 2015 Добрый день! Подскажите, пожалуйста, по метрологии, так сказать) Для подбора пары ламп 6П14П в выходном каскаде, сейчас в катоде стоят резисторы по 1 Ом на каждую лампу, последовательно с резистором 130 Ом. На этих резисторах измерять напряжение не очень удобно, и несколько опасно там оперировать одним китайским мультиметром, навесной монтаж все таки. Я могу использовать два стрелочных амперметра, с пределом измерения 100 мА. Если их включить в катод, то возможно, будет значительная погрешность, из-за внутреннего сопротивления самого прибора, которая увеличит смещение ламп. Если включить в разрыв анодной цепи, будет ли погрешность меньше, подскажите, пожалуйста? Гэгэн Опубликовано: 21 апреля 2015 Измерил сопротивление миллиамперметра 100мА - 5 Ом. При токе покоя 50мА, падение напряжения на нём - 0,25В погоды не сделает. В-) При желании можно включить их в анодную цепь на время настройки. Алексей1973 Опубликовано: 23 апреля 2015 (изменено) Понял, спасибо! В анодной цепи и подключать удобнее, трансформатор - установлен на корпусе сверху. Плюсовая клемма стрелочного прибора подключается к трансформатору, минусовая к аноду лампы, чтобы стрелка отклонялась в нужную сторону, я правильно понимаю? Вот такая измерительная установка получилась. В подвале корпуса к источнику анодного питания подключены 10-ватные резисторы по 1,5 кОм последовательно, как эквивалент нагрузки второго канала. Это чтобы напряжение питания было на уровне полной нагрузки. seeker Опубликовано: 21 июня 2015 господа, повторил данную схему, и поимел на выходе "завал" -3дб на 20кгц на управляющих сетках выходных ламп амплитуда сигнала для обоих плеч одинакова и при 1кгц и при 20кгц. что тогда является виновником "завала" - выходной транс или неподобранная пара ламп? трансы от неизвестного промышленного уся, без маркировки, n=45, L=10H, нагрузка 4ом Канделев Опубликовано: 21 июня 2015 (изменено) Выходной трасформатор, т.к. недостаточное секционирование. Но -3 дб на 20кгц не та проблема с которой Вам нужно бороться, нужно еще чтобы акустика это воспроизводила, а уши слышали. А вот 10Н маловато для нормального воспроизведения низших частот - это проблема. seeker Опубликовано: 21 июня 2015 (изменено) а фазовый сдвиг? кстати на анодах выходных ламп переменка при 20кгц наоборот больше в 1,21 раза чем при 1кгц, это как объяснить можно? а снизу -3дб около 10гц получился, для полочников думаю сгодится ) Tataff Опубликовано: 21 июня 2015 Условие необходимое, но недостаточное: равенство амплитудного размаха "полуволн" вовсе не гарантирует минимум НИ. Канделев Опубликовано: 21 июня 2015 (изменено) Так он повсюду: на фонограмме, в источнике и усилителе, в АС и даже в самой комнате - никак везде не убрать. Меры-примочки мало помогут: проще забыть, если выходной трансформатор и межкаскадные и др. конденсаторы менять не собираетесь. А замените - можете улучшений и не услышать. На низших частотах фазовый сдвиг может проявляться как "отставание" баса и даже как его нехватка, на средних и высших - как ухудшение сцены, мнимое расположение солистов и инструментов. Как раз то, что доктор прописал: у Вас на выходе на 20 кгц при всем этом - 3дб. Гэгэн Опубликовано: 21 июня 2015 1.Измерить методом Лиссажу и принять. 2.Подумать над своими вопросами. Трансформатор- индуктивность, с ростом частоты сопротивление индуктивности увеличивается, АЧХ трансформатора ограничена, отбор мощности в нагрузку меньше. seeker Опубликовано: 21 июня 2015 спасибо, все понял. а насколько может расширится полоса сверху при отключение земли от вторички выходника? кстати, был приятно удивлен полным отсутствием фона даже на акустике 92дб, хотя собрано все наспех на макетке, суммарная емкость по питанию всего 100мкф, дроссель без параллельной емкости и обмотка накала без средней точки Buran81 Опубликовано: 21 июня 2015 Если межобмоточная емкость большая,то полоса по ВЧ может расширится значительно . Гэгэн Опубликовано: 21 июня 2015 Ёмкость параллельно дросселю не нужно, сделать исскуственную ср. точку накала, вторичную обмотку вых. трансформатора можно заземлить через резистор 10-100к Tataff Опубликовано: 21 июня 2015 В чем "электрический" смысл соединения вывода вторичной обмотки вых. трансформатора на общий провод? aleks8845 Опубликовано: 21 июня 2015 Снимает статическое напряжение:) Виталий Опубликовано: 22 июня 2015 По моему основная цель заземления вторичной обмотки ТВЗ, безопасность, на случай нарушения между обмоточной изоляции, исключает возможность появления анодного напряжения на проводах акустики. АлексейР Опубликовано: 22 июня 2015 Смысл появляется при введении ООС по напряжению с вторички ТВЗ, иначе ее не завести. aleks8845 Опубликовано: 22 июня 2015 To Tataff :Что лучше, свести помехи на землю или передать в АС? Ghost Опубликовано: 22 июня 2015 не только это. Исключает электростатику или наведёнку от первичной выходника особенно у усилителей с большим анодным напряжением в киловольты. Поэтому если незаземлять вторичную обмотку при хорошей изоляции от первичной сопротивление в несколько ком служит для стекания этого заряда.