Valinor

wizard Опубликовано: 18 мая 2006 Для Alpi. Разумеется, можно и другие лампы вместо ГУ-50. Ограничений нет. Достигнуть предела? В чем-то? И это возможно?... :) Тогда смените что-то в системе, на существенно более высокий уровень. Сразу станет ясно, что предел Вам только снится (в том, что Вы сами делали и в чем достигли этого предела). Любые удобные и доступные Вам пентоды в УПТ тоже можно применить, разумеется. Надо только помнить очевидную вещь: при увеличении усиления схемы усилителя сигнала ошибки растут и её способности к возбуждению и требования к монтажу. Это одна из причин, по которой я не стремился форсировать это усиление применением триод-пентодов. Но для суперзадач нужны и суперрешения. Тогда уж надо ставить 6Ж52П. Или ей подобные. Я не пользуюсь импортными лампами, поэтому на них и не ссылаюсь. Тумбочка у меня такая. :) Alpi Опубликовано: 18 мая 2006 я не собираюсь достигать предела в схемотехнике и качестве ламповогоусилителя и системы , он гдето в бесконечности наверное. А вот предел возможностей стабилизатора после которого улутшать нет смысла это дело другое. Например в микросхемах я такой предел вижу в источнике питания накального стабилизатора на базе тл431 и полевого транзистора . Мой накальный стаб лёгко держит 30амп при напряжении 6.3322вольт и при изменении нагрузки от минимальной (светодиод 5ма для индикации )и до 35амп изменяетса немного самая последняя цифра после запятой. Конечно это не столь важно но всёже приятно когда устройство так работает. Стабильность стабилизатора я стараюсь прировнять к стабильности напряжения прискорбной литиевой батареи. Хорошо бы применить этот тл 431 в высоковольтном стабе ,но его референсное напряжение 2.54 вольт сразу же на корню отметает эту идею потому как коэфициент делителя непростительно большой. Но даже с таким делителем получаетса стабильность не меньше чем вы описали ,т е у меня паралельный стаб на ел34 и в катоде тл431с транзистором даёт 500вольт +- 1вольт и даже меньше. Однако выходное сопротивление такого стаба с тл431 и ел34 изза малого уиления в петле немного великовато .хотя кондёр на выходе в 16000микро ему в этом хоть как то помогает. Васянин Сергей Опубликовано: 19 мая 2006 У такого стабилизатора есть ещё одна ложка дёгтя - он очень сильно шумит, что налагает ограничения на некоторые его применения. Tommy Опубликовано: 19 мая 2006 Странно... Что ж там шумит? TL431 - очень малошумящая штука. Обычные стабилитроны шумят на порядки больше. Alpi Опубликовано: 19 мая 2006 А вот шумов от такого стаба я как то тоже не заметил,особенно наверное помешал это заметить кондёр на 16000мф зашунтированный бумагой и полипропиленом. СРПП катодный повторитель я имел ввиду катодный повторитель у которого снизу вместо резистора генератор тока на второй половинке двойного триода или ещё лутше пентода а ток задаётса катодным резистором нижней лампы, не помню как точно такая схема называетса И такой каскад я видел в его варианте на полевиках в книге Роберта Пиза главного учёного нейшенал семикондактор. он рассматривал две возможности измерения сигналов в 300 500мегагерц 1 купить спец щуп к осцилографу за 2500 3000долл. 2 спаять такой щуп на четырёзх транзисторах первый каскад которого представлял такой повторитель а второй уже два обычных биполярных повторителя. Мне конечно же по душе пришёлся второй вариант . Alex Torres Опубликовано: 20 мая 2006 Что-то очень странное. Штатные 4 щупа 1:10 к моему Лекрою - 500мгц, если их покупать отдельно стоят в районе $500 оригинальные, и районе $100 - от сторонних производителей. Разве что ему еще и сверхчуствительность при этом нужна... $2500 - это цена его штатного токового проба, ну дак это дейсвительно навороченное устройство типа "клещи", с двойным датчиком (холл и индуктивный), меряющее ток от десятков мА до 30А в диапазоне от DC до 50Мгц. Даже высоковольные щупы, не стоят 3000, щуп на 2кВ 1:100 стоит $600, щуп на 30кВ 1:1000 стоит $1500, а год назад я купил на работу несколько ноунеймовских высоковольтных (5кВ 1:100) по $50 - чуть похуже по частоте, 10Мгц реально (по паспорту 20), точность чуть пониже, но в общем - спалить не жалко. wizard Опубликовано: 21 мая 2006 Этот каскад не СРПП, а двухэтажный просто. Это и есть катодный повторитель Уайта. Хотя в оригинальной схеме обе лампы - пентоды. Катодный повторитель Уайта исторически,если не ошибаюсь, был создан для аппаратуры ядерной физики, для соединения по длинному кабелю сигналов от камер Вильсона и т.п. Именно от той техники я и брал все "свои" идеи и технические требования. Именно там принят термин "разрешающая способность, там обсуждается скорость нарастания сигнала, как существенный фактор неискаженной его передачи. Alpi Опубликовано: 21 мая 2006 Этот каскад не СРПП, а двухэтажный просто. Это и есть катодный повторитель Уайта. Хотя в оригинальной схеме обе лампы - пентоды. Катодный повторитель Уайта исторически,если не ошибаюсь, был создан для аппаратуры ядерной физики, для соединения по длинному кабелю сигналов от камер Вильсона и т.п. Именно от той техники я и брал все "свои" идеи и технические требования. Именно там принят термин "разрешающая способность, там обсуждается скорость нарастания сигнала, как существенный фактор неискаженной его передачи. такие каскады все двухэтажные , но тот каскад о котором мы с вами говорим я и применил (триодный варант 6н23н) перед четырьмя паралельными 6с19с в последовательном стабе усилителя. Такой вход даёт огромную скорость а на этот вход работает схема Карпова (усилитель сигнала ошибки на транзисторах) в оригинале у карпова вместо всего этого полевик ,но суперскоростей там не получить .ёмкость полевика большая. elk Опубликовано: 12 июня 2006 Если электронный дроссель без нагрузки или с маломощной нагрузкой включать, не сгорит мосфет? Андрей_БГ Опубликовано: 19 июля 2006 Привет всем! Я, признаюсь, тему целиком упустил, однако, кажеться, есть чего-то добавить: http://www.ixys.com/98704.pdf 98704.pdf http://www.pmillett.com/current_source.htm Current Source.pdf http://www.pmillett.com/pentodes.htm High Gm driver pentodes.pdf (кстати, весь http://www.pmillett.com/index.html очень интересный...). Кремниевой источник стабильного тока (450В макс), ТО220. Через неделю-другую у меня будут такие, попробую на слух. В общем у меня идея вот какая нескромная: собрать альтернативу автофиксу, одновременно улучшив и фильтрацию. Источник тока - в П-фильтр питания. На сетку триода (с невысоким мю) - фикс. Если непонятно нарисую... Что получиться - увидим.

Alpi Опубликовано: 17 мая 2006 Транслировать кривой и неизвестный импеданс батарейки через усилитель сигнала ошибки в цепь питания УМЗЧ мне не представляется убедительным. Тем более, когда таких батареек будет множество, каждая со своей неповторимой кривизной. Юрий а если посмотреть под другим углом, Литиевая батарея нам нужна как источник опорного напряжения,а она по сравнению со стабилитронами держит всегда фиксированное напряжение если её не нагружать и от температуры не плавает(если её держать при комнатной температуре) Переменным импендансом можно не заморачиватьса например в таком случае ,батарея шунтируетса очень качественным полипропиленовым кондёром затем через резистор 3 мег подключаетса ещё к одному такому кондёру и уже с этой точки на сетку лампы. Таким образом конденсатор в сеточной цепи зарядитса до напряжения батареи и никогда не будет разряжатьса. Тк сетка ток не потребляет то и разряда кондёра не будет а его импенданс очень низкий то есть сетка по переменке на всех частотах на земле. Точно так же я применяю литиевые батарейки на проход шунтируя их таким плёночным конденсатором, батарея в этом случае делает просто смещение а конденсатор изза того что в цепи сетки сопротивление бесконечно большое пропускает безконечно низкие частоты почти до постоянки ну а постоянку пропускает батарея. wizard Опубликовано: 17 мая 2006 Для Alpi. ОДНУ литиевую батарейку применив, мы получим снова делитель с очень малым коэффициентом передачи. Следовательно, придется разгонять их число, да и шунтировать обязательно. Похожим образом устроена цепь опорного напряжения в М.Г. - стабилитрон КС600А на 100 В при малом штатном токе, параллельно ему потенциометр и конденсаторы - далее катодный повторитель на 6Н3П. Разумеется, можно поставить "нормальный элемент" или аккумулятор на более высокое напряжение для повышения коэффициента передачи, либо какой-то иной ИОН - источник опорного напряжения. Есть ведь и специальные схемы прецизионных ИОНов. Не без кремния, конечно. В моих конструкциях - очень габаритных и тяжелых - трудно заниматься экспериментами. Я стараюсь сделать сразу и на века. :) К тому же мне неизвестно статистическое поведение батареек во времени. Одно дело, когда девайс стоИт у продвинутого пользователя или собственно разработчика - другое дело,когда у гуманитария или его варианта. У них все должно работать без моего участия даже спустя годы. В правильно разработанном девайсе при его разумной конструкции, охлаждении, заложенных запасах по всем элементам, вероятность отказов ничтожна. У меня везде стоят радиаторы, а теперь и вентиляторы, резисторы с 10-ти кратным запасом мощности, конденсаторы с коэффициентом нагрузки не более 0,70 - 0,75. И добровольно вводить батарейку, в принципе могущую вытечь, усохнуть и т.д. мне не сподручно. Только из любви к Эдисону и его стилю работы. Мне он не близок. Это не значит,конечно, что я Вас отговариваю от этой идеи. Но, поймите, для правильных выводов нужно сделать два абсолютно идентичных ИОНа, один из которых будет на батарейках, а затем уже сравнивать. Причем вся система сравнения должна иметь высокий статус достоверного звучания и в техническом и в аудиофильном плане. Вы ведь используете мультиметр весьма прецизионный, можете сообщить о напряжении в сети с точностью до 3-его знака после запятой, наверное. Рассуждения же о слуховых экспериментах без подобной системы - источниках сигналов, АС, комнаты, УМЗЧ, кабелей, - наверное, не очень правильны. Я, например, сейчас, не имея достоверного УМЗЧ, недоукомплектованный кабелями, без корректора, не могу брать на себя ответственность за сравнительный анализ девайсов, а тем более их внутренних схемных вариаций. Я просто слышу в абсолюте, что имеющийся в наличии УМЗЧ играет приятно, без раздражения, но совершенно не позволяет понять, проанализировать тонкие эффекты в звуках музыки. Например, неаванградный джаз слушать радостно, а авангардный - странно, ибо непонятна его авангардность. И когда смотришь, что на диске показан его №56, а их всего ничего выпущено, то не понятно, что этим подчеркивается его эксклюзивность. Музыку Губайдуллиной, Шнитке и т.п. авторов слушать (для меня )возможно только на аппаратуре с очень высоким разрешением. Тем более, крайне отрицательный результат от первого же в УМЗЧ применения именно литиевой батарейки моим приятелем, с которым мне довелось столкнуться,и которым с его позволения я пользуюсь сейчас, не способствует желанию вообще с ними иметь дело, несмотря на многие положительные отзывы. Свои уши ближе ... Это к слову о сложности и достоверности суждений в нашей сфере. Не говоря о музыкальных предпочтениях. И это совсем не флейм, хотя внешне его напоминает. Об этом Вы можете прочитать в ветке про драйвер для 6С33С на 6Н8С, если не ошибаюсь. Alpi Опубликовано: 17 мая 2006 Акумуляторы 12 вольт применить я тоже думал и даже попробовал , но у акума есть постоянный саморазряд и поэтому плывёт напряжение хотя это не так страшно. Литиевые батареи предназначены для энергозависимой памяти и гарантированно держут напряжение если от них не потреблять ток или лет 10 если потреблять минимально . Именно я собирался сделать наборную батарею вольт на 120 (40 шт) можно использовать сразу для двух каналов стаба чтоб напряжения были одинаковыми. Греть их не обязательно и блок батарей можно вынести . Смысл в том что шумов у батареи нет вообще (измеряемых ) а на стабилитронах делают генераторы белого шума. литиевые батареи имеют постоянное неизменяемое напряжение и неизмеряемый уровень шума, а источник питания в этом случае получитса просто усилителем напряжения батареи wizard Опубликовано: 17 мая 2006 Достоинства литиевых батареек мне,конечно, понятны. Только уши слышат их недостатки. Поэтому уже выработалась идеосинкразия на них. Могу смело утверждать, что никаких слышимых шумов от стабилитронов в М.Г. не слышно. Возможно, есть измеряемые. Купил и для этого тоже пятиразрядный мультиметр. :) И даже цифровой с памятью двухлучевой осциллограф. Буду измерять и смотреть, хотя это и скучно. Предшествующий опыт использования хорошо зашунтированных стабилитронов не создает такой идеосинкразии. :) Не слышу ни шума, ни его косвенных проявлений. Возможно, придется увеличить разрядность мультиметра и сделать электромагнитное экранирование комнаты :):) Alpi Опубликовано: 17 мая 2006 Дело не в том чтобы услышать эти шумы ,а то что усиливаясь они приводят к флуктуациям в источнике питания,конечно это ерунда , но хотелось бы сделать источник питания в котором напряжение измеренное точным мультиметром скажем 260.421 вольт и чтобы через пол года он показал тоже напряжение не мигая последней цифрой, такое я наблюдал только у литиевой батареи. Такая стабильностьвыходного напряжения это значит стабильность выходного соапртивления. Интуитивно я чувствую,что это приведёт к снижению интермодуляционных искажений wizard Опубликовано: 17 мая 2006 В М.Г. максимальный потенциал относительно земли = + 500 В. Его вариации в течение 9 лет не превышали в моменты измерений +/- 1 В. Даже при произвольной замене ламп без подбора и проверки. Alpi Опубликовано: 17 мая 2006 а как насчёт применить на входе делителя И перед сеткой дифф усилителя катодный СРПП повторитель? это уменьшит входную ёмкость до минимума и нитрализует эфект Миллера, вход будет напоминать вход точного измерительного прибора. В этом случак можно применить относительно высокоомный делитель и сделать его компенсированным примерно так как и щуп осцилографа. Это может сильно повысить бысттродействие стаба. ваша вчерашняя мысль о хорошести пентода меня навела на такие размышления, двойных пентодов я чтото не припомню ,а 6н3п специально заточена для дифф каскадов и применялась в измерительной апаратуре. Избавитьса от неё нельзя а помочь ей катодным српп повторителем можно. wizard Опубликовано: 17 мая 2006 Ну, если точность поддержания напряжения в 0,2 % кажется недостаточной, то можно решить эту "проблему" проще: достаточно вместо 6Н3П поставить триод-пентод 6Ф1П, 6Ф4П. Сразу, не меняя количества ламп и мощности УПТ ошибки, можно увеличить коэффициент усиления в несколько раз, одновременно снизив емкость в цепи делителя. Я не вижу принципиальных позитивных отличий между обычным повторителем и СРПП с точки зрения паразитной емкости. СРПП каскад имеет повторителем верхнюю лампу, а нижняя, соединяемая с делителем или ИОНом, - это обычный каскад с общим катодом. И если в нем не стоит пентод, то у обычного повторителя емкость меньше всегда. Возможно, Вы имеете в виду каскад Уайта. Но и в нем в этом отношении емкость не меньше, чем обычном повторителе. Есть в книжке Ложникова и Сонина повторители с очень маленькой емкостью, но их схемы несуразно сложны для только снижения этой величины. Там же они адресованы к измерительным схемам при очень малых токах. И без того схема М.Г. - сама по себе очень простая - имеет,возможно, избыточно сложный стабилизатор. Конечно, из Вашей любви к искусству схемотехники можно получить монстрический стабилизатор с очень высокими параметрами. Но нужно опять же для сравнения, делать их два. Иначе абсолютно прекрасный результат нельзя будет когнитизировать в относительных величинах. Это будет просто "выше наивысшего" - как девиз моей лаборатории. Несравнен, да несравним будет! :):) Alpi Опубликовано: 17 мая 2006 Вы Юрий обсолютно тут правы, у меня большая любовь кискувству схемотехники. Прекрассно понимая ,что параметров стаба маэстро гроссо хватает для его работы с избытком у меня есть ещё и другая задача. Хочетса паралельно проверить возможности построения стабилизатора с запредельными возможностями ,этот опыт пригодитса не только в ламповых усилителях а просто вообще для саморазвития ,и желания чтото узнать новое . У меня когдато была неуёмная страсть к транзисторным уситлкам но она прекратилась когда я в этом дошёл до предела. сейчас хочетса дойти до предела в ламповом однотактнике а мой опыт показывает ,что 80% это источник питания. 15 выходной транс 3% регулятор громкости и 2% сам усь , а сам усь это две лампы и несколько резисторов. А что тогда вас удержало от применения в стабе 6ф1п? вместо 6н3п. Какие лампы можно применить по вашему во втором каскаде? у меня нет 6ж9п , а вот есть много 6к13 и 6ф12п есть ещё триод пентоды 6CG8A а вместо гу 50 я так понимаю и елз4 можно. Alex Torres Опубликовано: 18 мая 2006 http://altor.sytes.net/lit/rh404_5859.pdf - корректор rh404_5859.pdf http://altor.sytes.net/audio/se33/af33_1.pdf - усилитель Соответственно - номер 4 за 2004г и номер 1 за 2006г ж."Радиохобби".

wizard Опубликовано: 16 мая 2006 Любые стабилитроны имеют расчетное значение дифференциального сопротивления при определенном токе. При малых напряжениях - малое диф. сопротивление, но это обычно при большИх токах. Если делать делитель на низковольтных стабилитронах, то минимизация сопротивления плеча делителя может потребовать тока на порядок бОльшего, нежели ток лампы УПТ или даже всего УПТ из нескольких ламп. Alpi Опубликовано: 16 мая 2006 Ну а если на светодиодах ? пустить через них ток 2ма и всё и конечно зашунтировать их конденсаторами то есть сделать ёмкостной делитель по типу того как в щупе осцилографа. wizard Опубликовано: 16 мая 2006 А какое у них будет при этом диф. сопротивление? При малых токах и у стабилитронов диф. сопротивление резко растет. Поэтому и приходится брать стабилитроны со сравнительно небольшими токами стабилизации, чтобы не слишком нагружать выпрямитель, но и не слишком зауживать полосу пропускания делителя, тем более она должна быть шире всех во всем стабе. Короче, постоянные времени нужно считать каждого элемента. Хорошо, когда первая лампа пентод в УПТ сигнала ошибки - мала емкость, можно иметь сравнительно небольшой ток в делителе, а потому и вмеру большие резисторы. Компромиссов и далее хватает. Все равно самое узкое место по постоянной времени - это регулирующая лампа. Но она в параллельном стабе блокируется конденсаторами, что и радует. Alpi Опубликовано: 16 мая 2006 Можно например поставить перед входом диффкаскада на 6н3п српп катодый повторитель у которого входная ёмкость ничтожна и миллер ликвидирован, это поможет решить проблему низкоомность делителя . Есть у меня стабилитроны которые по паспорту рассщитаны на работу с токами в микроамперы но у них напряжение 2.7 вольт . есть такие же на 22вольта. Рижанин Опубликовано: 17 мая 2006 Совсем не понятно мне какое отношение это имеет 10ватный однотактный усь с постоянным потреблением от сети да и к тому же любительский который не нужно подгонять под прохождение стандартов. Так если бы весь сигнал замыкался на шунтирующих коденсаторах. ВЧ часть норовит пролезть к выпрямителю.Сеть конечно от этого не страдает, звук таки да. Alex Torres Опубликовано: 17 мая 2006 Ну вообще, такие "умножители" и гираторы всякие, да, являются. С ограничениями, разумеется. Юрий Анатольевич, поскольку Вы электронику изучали - я думаю Вам не составит труда обьяснить моеу тезке (не тому который Alpi, а другому) - почему при наличии электронного дросселя, в некоторх случаях ставиться и обычный (но не такой, как был бы без ЭД вообще). В отношении самого словосочетания "электронный дроссель"- разумеется все сказанное насчет гираторов, умножителей емкости и т.п. правильно, я в данном случае, использую термин "электронный дроссель" - чтобы подчеркнуть его назначение и местонахождение на схеме. Полагаю, что кое-кому на этом форуме мое изречение понравилось и им пользуются. elk Опубликовано: 17 мая 2006 Alex, а где у вас на сайте об электронном дросселе? Alpi Опубликовано: 17 мая 2006 Так если бы весь сигнал замыкался на шунтирующих коденсаторах. ВЧ часть норовит пролезть к выпрямителю.Сеть конечно от этого не страдает, звук таки да. Для того чтобы вч замыкалось через шунтирующий конденсатор надо паралельно электролиту поставить ещё и высококачественный полипропилен с минимальной паразитной индуктивностью , тогда в выпрямитель ничего не полезет , ну только если уж большие мегагерцы если они случайно как то поподут в усь что почти не реально. Но и от этого есть лекарвство ,обычный не электронный дроссель включенный между этим кондёром и верхнисм выводом выходного транса ,от верхнего вывода выходного транса на землю полипропиленовый кондёр с таким же высоким качеством. Только вот этот обычный дроссель должен быть совсем маленький и без сердечника потому можно просто на большой резистор намотать обмотку из провода или лутше на колечко из изоляционного материала. Никакие мегогерцы этот дроселёк не пропустит в выпрмитель а всё что ниже задавит насмерть конденсатор фильтра и электронный дроссель. Рижанин Опубликовано: 17 мая 2006 Никакие мегогерцы этот дроселёк не пропустит в выпрмитель а всё что ниже задавит насмерть конденсатор фильтра и электронный дроссель. Спасибо, тезка. Рад был услышать подтверждение тому,что стою на верном пути:beer: А двуногие источники тока на полевиках вы употребляете? Alex Torres Опубликовано: 17 мая 2006 Отдельно - нигде, но они есть в статье про фонокоррекор на EF86+6Н6П и про усилитель на 6Э5П+6С33С. Во 1-х, "тезок" нас тут все трое :) (участвующих в обсуждении) Во 2-х - лично я упоребляю, при необходимости. Например - в том же моем транзисторном однотактнике.

wizard Опубликовано: 16 мая 2006 Когда я имел удовольствие самую малость изучать электронику, то так называемых электронных дросселей,кажется, еще не было. Терминологически. А вот транзисторные фильтры с умножением емкости на величину Бета уже были. И что, разве такой фильтр является имитатором дросселя? Или имитатором очень большого конденсатора? Фильтр - это одно. Имитация реакции дросселя электронным способом - это,разве, не другое? Alpi Опубликовано: 16 мая 2006 Названий этому устройству придумали многоЮ я например видел как его обозвали виртуальной батареей. Я например называю его (для себя) усилитель ёмкости. Естественно он являетса имитатором очень большого конденсатора. Имитатором дросселя на сколько я помню являетса устройство называемое Гиратором,у него и характеристика похожа на дросель с паралельным кондёром (иголка такая) а вот у усилителя ёмкости характеристика такая же как и у РС то есть горка. Другое дело что если частота среза такого фильтра с транзистором 0ю5 гц по -3дб то он может отрезать эфективней на частоте 100гц или для этого потребуетса очень большой дроссель. Дросель правда ещё можно настроить ёмкостью в резонанс на 100гц и тогда он кроме того что будет валить помехи на вч и вырежет 100гц но эфективность будет зависить от активного сопротивления обмотки (у меня подавление 25дб) ещё интересснее результат даёт (по крайней мере в микрокапе) паралельный стабилизатор у которого вместо баластного резистора и дроселя генератор тока на пентоде. Симуляция показывает подавление помех из сети на 160 200 дб . я пробовал симулировать и к постоянке последовательно подавал переменку амплитудой 50вольт на вход стаба. Ему это до лампочки на выходе обсолютно тоже постоянное напряжение вво всём диапазоне изменения нагрузки. wizard Опубликовано: 16 мая 2006 Вот про гиратор я сразу и намекал. Вы быстро поняли. Значит, это все же не электронный дроссель. А уБЕТАченный конденсатор! :) Виртуальный конденсатор. Для экономии. Alpi Опубликовано: 16 мая 2006 Значит, это все же не электронный дроссель. А уБЕТАченный конденсатор! :) Виртуальный конденсатор. Для экономии. Так я это всегда понимал ,но мало ли как народу понравитса назвать ,электронный дросель ,виртуальная батарея ,умножитель ёмкости , электронный фильтр. А Гиратор тоже по разному называют , имитатор индуктивности ,электронный режекторный фильтр итд. Один раз видел какая то контора выходные транзисторы в умзч Динатронами обзвала. Чего только не придумают в наш век развития технологии массовой пропаганды . А усилить активным элементом можно всё что угодно,и названия придусмать красивые. Например если вместо сопротивления использовать название степень проводимости , то тогда катоднйй(Эмитерный истоковый)повторитель можно назвать усилителем проводимости при повторении формы сигнала. Активный электровакумный преобразователь проводимости, как такое название для триода? wizard Опубликовано: 16 мая 2006 Ваше описание фильтра с пентодом можно увидеть, например, в учебнике Векслера и Тетельбаума "Электропитание радиоустройств",Техника,Киев, 1966 г., стр. 137. Там представлены последовательный и параллельный ЛАМПОВЫЕ фильтры. Это особенно интересно в случае питания девайса непосредственно от сети, когда схема удвоения напряжения сети несимметрична, поскольку безопасность требует заземлять одну из точек схемы удвоения, а пульсации при этом имеют частоту 50 Гц, для фильтрации которых дроссель становится чересчур крупным элементом. В этом случае электронный фильтр подает в нагрузку в противофазе переменную составляющую фильтруемого напряжения. Происходит компенсация и это означает фильтрацию. При последовательном включении усилительного элемента такое его действие можно уподобить индуктивно-емкостному фильтру. При параллельном включении усилительного элемента - резистивно-емкостному фильтру. Alpi Опубликовано: 16 мая 2006 Вы как то написали в ветке про Маэстро гроссо ,что не читали английских источников изобретая источник электропитания и поэтому не знали ,что стояли на плечах у гигантов. Я тоже не читал этой замечательной книги по причине отсувствия у меня таковой. Но прикинув что дросель это генератор тока у которого индуктивность это сопротивление переменке а кативное сопротивление это провод ,и что чем больше первое и меньше второе подумал а почему бы не попробовать генератор тока у которого импеданс вообще близок к бесконечности, а в случае применения полевика активное вообще ноль или близко и чуть больше если это пентод. наличие микрокапа позволило эту идею моментально проверить. Имелось ввиду паралельный стаб такой же как в Маэстро гроссо только вместо баластного резистора дросселя гу50 в режиме генератора тока. Тут я могу сказать действует принцип как в фильме приключения итальянцев в россие(можно подумать что при сломанной ноге у вас не может быть апндицита) то есть одно другому не мешает и не исключает а только дополняет. wizard Опубликовано: 16 мая 2006 И если уж возвратиться к стабилизатору в Маэстро Гроссо, то там, естественно, есть возможности усовершенствования его по коэффициенту передачи делителей: в верхние ветви делителей можно вместо резисторов включить стабилитроны цепочкой,чтобы подобрать по напряжению. Ваше замечание по части малых коэффициентов передачи делителей в ламповых стабах с микросхемами совершенно очевидно. Это вообще стандартная проблема проектирования стабилизаторов: требование их быстродействия, для чего и нужна широкая полоса в каждом передаточном звене. И высокий коэффициент передачи. По-возможности. Поэтому лампы УПТ сигнала ошибки и работают в М.Г. не в режиме микротоков, как это обычно рекомендуют буквари. И делители - тоже. Alpi Опубликовано: 16 мая 2006 Изучал я как то книжечку про каскодным усилителям на лампах. Там рассмотрены стабилизаторы разных вариантов и честно говоря мегаомные анодные резисторы там меня сильно озадачили. Как временный вариант сделал последовательный стаб на 6с19(4шь в паралель) но с транзисторным усилителем ошибки ,а схему взял у Карпова на сайте. Для увеличения скорости поставил на вход тройки 6с19 катодный СРПП повторитель на 6н23п. ЁМкость входная у такого повторителя ничтожна поэтому и скорость максимальна тем более что транзистор усилителя нагружен на генератор тока те по переменке не на что. Но это полумера и хочетса сделать паралельный стаб с максимально возможной скоростью. А как бы вообще избавитьса от стабилитронов заменив их скажем литиевой батареей много конечно батареек надо и ещё одна дурацкая мысль на счёт верхних плечей делителя , а что если сделать громадную гирлянду светодиодов и использовать её в качестве и делителя и стабилитрона. На каждом леде упадёт около 2 вольт и можно подобрать точку деления для нужного напряжения. В качестве бонуса будет красивая подсветка. wizard Опубликовано: 16 мая 2006 Первое же моё практическое столкновение с литиевой батарейкой в звуке оставило чрезвычайно неприятное впечатление. Возможно, что её нелинейные и частотно-зависимые свойства, которые проявились на звуке, окажутся не менее вредными и в стабах - ведь полоса стаба желательна на порядок шире, нежели УМЗЧ. Так что, возможно, что эти батарейки и в делителях придется шунтировать. Я применяю кремниевые стабилитроны, поскольку на них есть даташит по дифференциальному сопротивлению и его зависимости от тока через стабилитрон. Т.е. есть предмет расчета. А батарейка - кот в мешке. Её или измерять надо, что скучно и муторно, либо эксперементировать. Для этого нужен эдисоновский склад характера. Я уже сыт несколькими экспериментами с батарейками в УМЗЧ моего приятеля. Транслировать кривой и неизвестный импеданс батарейки через усилитель сигнала ошибки в цепь питания УМЗЧ мне не представляется убедительным. Тем более, когда таких батареек будет множество, каждая со своей неповторимой кривизной. Со светодиодами - интереснее: осталось еще их так включить, чтобы они динамически отображали процесс стабилизации! :) Alpi Опубликовано: 16 мая 2006 у МЕНЯ НАПРИМЕР ЕСТЬ СВЕТОДИОДЫ смд квадратненькие такие белые с очень красивым красным светом напоминающим свет старых советских с золотой металической обоймой ,можно сделать печатку и напаять штук сто двадцать,это будет примернр 240 вольт есть ещё и мелкие стабилитроны кажетса на 2.7 вольт ,привлекательно в них то что они маленькие ,и не помнюточно почему но высоковольтные стабилитроны хуже тех которые ниже 6 вольт.

Oleg Опубликовано: 14 мая 2006 Транзистор в электронном дросселе, имхо, предпочтительнее - выходное сопротивление на два порядка ниже получится. И кпд БП гораздо выше. Рижанин Опубликовано: 14 мая 2006 Эл дроссель, насколько я понял, представляет собой транзисторный фильтр, у которого емкость кондера в базе умножается на к-нт усиления? К сожалению, такое устройство несимметрично,в отличие от настоящего дросселя, и эффективность его очень относительна. Doxograph Опубликовано: 14 мая 2006 Торресу. Уважаемый Алекс! Согласен про учебники, но я гуманитарий, а в тех книгах, что у меня есть, нет темы про эл. дросселя, особенно с аудио уклоном. Если бы Вы видели, как я недавно искал в инете соответствия сток, исток и затвор дрейну гейту и сорсу... Вот это была эпопея... Особенно с вислым инетом... Из несложных подобных устройств я видел 4 штуки. 1. В фоловере Цифолли (у него есть ещё схема). 2. В Радиохобби 1/2004. 3. В покемоне. 4. У Вас в статье про УС на 6С33С. Ещё обзорная статья в Аудиомагазине, "О пользе силикона" так, кажется, называется... Спасибо Альпи, объяснил. Спасибо Томми и Рижанину - покритиковали. Теперь просьба: схему бы дросселя с лампой, на 180 - 200 мА, на входе дросселя - 360 - 400 вольт, на выходе - 250 - 300 вольт. Если можно совместить эл дроссель с простейшим стабом на лампах, типа как у ua1ong - В. Пронина в статье "И назвал я его ONG", хотя стаб этот последовательный(?) И где найти ЕС 360?. Или со стабом от Томми с опорой та TL, очень интересен, но его бы добить до 180 - 200 мА (см выше). Спасибо, Мар. Alpi Опубликовано: 14 мая 2006 Можно поставить 3 6с19 в паралель (сетки подсоединить через резисторы 1ком) или одну 6с33 и можно снимать ток 200 250 ма свободно. Если паралельно конденсатору фильтра подсоединить стабилитрон то получитса стабилизатор,но лутше сделать так рассщитать резистор последовательный с кондёром ,допустим он получитса 300ком ,тогда берём три резистора по 100к и соединяем последовательно ,после первого цепляем на землю стабилитрон нужного напряжения и паралельно ему конденсатор бумажный после второго резистора тоже конденсатор бумажный или полипропилен. Если конденсаторы очень качественные и утечка мизерная то тогда можно взять ещё более высокоомные резисторы. первый резистор с от которого питаетса стабилитрон должен быть такого номинала чтобы при напряжении с выпрямителя через стабилитрон шол номинальный ток необходимый для нормальной работы стабилитрона. Это берётса из справочника ,хотя самоё лутшее решение питать стабилитрон генератором тока. Стаб паралельный такой как у Томми у меня работает в однойконструкции. Есть у него один недостаток ,о котором я после сообразил . У тл 431 референсное напряжение 2.5 вольт а выходное моего стаба 400 ,и делительнапряжения получаетса с очень высоким коэф деления , 1 это уменьшает коэф обратной связи и соответственно стабилизации 2 изза высокоомного делителя скорость такой обратной связи оставляет желать лутшего. в типовых примененияхтл 431 делитель делит например 6 вольт до 2.5 и тогда делитель и низкоомный и не уменьшает особо глубину обратной связи. Для такого же эфекта в паралельном стабе на 400вольт опорный источник напряжения нужен хотябы вольт 150 а тут уже или на лампах всё делать или на высоковольтных транзистоах дискретную схему. И тот и другой вариант это не для начинающих ,тут и опытные обламываютса. Alex Torres Опубликовано: 14 мая 2006 Железяка - она "кривая" по определению. И если на выходе от нее никуда не деться, да и между каскадами часто она дает больше преимуществ чем недостатков, то уж в блоки питания.... Намек понял, пришлю еще мосфетов :) С чего вдруг "железный дроссель" стал симметричным ?! (в схеме, конечно, а не "сам по себе" :)) Рижанин Опубликовано: 15 мая 2006 А какой еще? Отнсительно нагрузки и выпрямителя. Alex Torres Опубликовано: 15 мая 2006 Ну тогда и электронный совершенно симетричный :) Ведь это просто проводящий канал в куске кремния, что в нем может быть "несимметричного" ? :) При работе без существенных токовых и тепловых нагрузок (а в ЭД это именно так) - разницей в площади дрейна и сорса можно совершенно пренебречь. P.S. повторяю еще раз - рассматривать надо в конретной полной схеме. В ней ваш кусок проволоки на железяке - также несимметричен. P.P.S Не очень хочется затрагивать этот вопрос, но в общем можно еще подумать на тему - "а нужна ли эта симметричнсть, и если нужна - для чего". Рижанин Опубликовано: 16 мая 2006 P.P.S Не очень хочется затрагивать этот вопрос, но в общем можно еще подумать на тему - "а нужна ли эта симметричнсть, и если нужна - для чего". Возможно полная симметрия и не нужна. Задача дросселя не пропустить переменку из сети в нагрузку и усиливаемый сигнал в сеть.Так вот электронный дроссель работает только со стороны сети. То есть не симметричен. Alex Torres Опубликовано: 16 мая 2006 Возможно полная симметрия и не нужна. Задача дросселя не пропустить переменку из сети в нагрузку и усиливаемый сигнал в сеть.Так вот электронный дроссель работает только со стороны сети. То есть не симметричен. Ничего подобного. Да в общем, схему ЭД не я придумал, так что найти ее можно не только у меня на сайте, а и где угодно. Тезка, я с радиолюбителями обычно не спорю, просто отправляю рассматривать схемотехнику конкретных устройств и учебники по электронике. Что касется дросселя, причем любого, хоть электронного хоть проволочного, повторяю в третий раз - рассматривать нужно не его одного, а всю схему. В цастности - как замыкается ток сигнала, точнее не "в частности",а "в первую очередь". В отношении "непропускания сигнала в сеть" - мне этого на работе хватает, в борьбе с EMI/RFI, а в усилителях - этим никто не заморачивается, ну разве что кто на клячинско-запорожцевском форуме шнурки сетевые подбирает :) P.S. Я шнурки ставлю самые обычные - как в компьютерах, с такими же розетками в усилителе :) Alpi Опубликовано: 16 мая 2006 В отношении непропускания сигнала в сеть ,это актуально только на работе и только для мощьных приборов, иначе они не пройдут институт стандартов и а без этого их невозможно продавать. Тут проблема больше комерческо конкурентная, т е сделать больше барьеров для выхода на рынок. ну и в приборах с мощёй пару киловат и импульсным потреблением тока. Совсем не понятно мне какое отношение это имеет 10ватный однотактный усь с постоянным потреблением от сети да и к тому же любительский который не нужно подгонять под прохождение стандартов. А вот за нарушение формы одежды(шнурков) на Клячинско запорожском форуме строго карают

Alpi Опубликовано: 13 мая 2006 Да это тот же RC фильтр ,но есть два приимущества 1 Можно использовать маленькую (отгосительно ) ёмкость . 2 этот кондёр потому как маленький может быть самым качественным например полипропиленовым,бумажным или на крайний случай танталовым. Ну и самое главное что кондёр этот требует какого то времени для зарядки через высокоомный резистор а это явление можно использовать для плавного пуска анодного напряжения. elk Опубликовано: 13 мая 2006 А схема как, работать будет? Alpi Опубликовано: 13 мая 2006 На схему посмотрел , полевики подходящие для этой схемы (например IRF 640 740 830) рисуютса немного не так, то что вы нарисовали это JFET а вам нужен MOSFET у него обозначение на схеме немного другое. но это не столь важно а всё остальное правильно если без номиналов. Номиналы нужно считать или прикинуть на оглобле а потом Микрокапом ?лично я всегда так поступаю) конденсатор в цепи затвора полевика я бы взял полипропилен или бумажку или вместе спаралелить. напряжение и ёмкость этого кондёра я бы взял за отправные точки. У меня например такой порядок цифр ,ёмкость от 10 до 50мф сопротивление 100 500ком elk Опубликовано: 13 мая 2006 Спасибо! Кстати, насчёт мосфетов. Я в другой теме спрашивал, подойдёт ли IRFBE30? У него VBRDSS (V) 800. Мне 600 надо. Tommy Опубликовано: 13 мая 2006 Хм... и все его преимущества будут сведены на нет мосфетом :) Alpi Опубликовано: 13 мая 2006 Мосфет применять по вкусу, я например делал на 6с19вместо мосфета , но человек про мосфет спрашивал. elk Опубликовано: 13 мая 2006 Так с 6С19 усиление ёмкости меньше будет? Но у 6С19 напруга маленькая на аноде (или это не важно?). Какую лампочку мне взять на эти самые 600В? Alpi Опубликовано: 13 мая 2006 У ламп анодное напряжение это напряжение между анодом и катодом ,его нельзя превышать и нельзя превышать макс мощьность которая равна произведению этого напряжения на ток через лампу. к примеру на анод 6с19 подаётса 600 вольт а с катода снимаем 500 падает 100между катодом и анодом. для этой лампы макс мощьность 11вт значит и макс ток что можно получить от такого дросселя 110ма но по жизни лутше всё же меньше брать ма80 хотябы. Усиление ёмкости в этом случае будет конечно меньше чем с полевиком ,но оно будет достаточно большим. Alex Torres Опубликовано: 14 мая 2006 Электронный дросель - стандартный элемент схемотехники, отдельной статьи он не заслуживает. Стаб - в общем тоже стандартный элемент, вместо статьи - лучше посмотреть в учебник. (вообще, скажу по секрету - на львиную часть вопросов, ответ можно найти гораздо быстрее и гораздо боле правильный, не в статьях в различного рода "мурзилках", а в учебнике). НУ и конечно, поскольку я ставлю электроные дроссели вместо кривой железяки с намотанной на ней проволокой, мне и в голову не придет поставить вместо мосфета лампочку. Лампочке - место в каскаде усиления {напряжения}, а не в стабилизаторе. А то так можно еще (не дай Бог, конечо) и до использования кенотронов дойти... Tommy Опубликовано: 14 мая 2006 А ты ставь ровную железяку, и все получится :wink:, у меня вот получается :D:roll:

Чапай Опубликовано: 1 апреля 2006 Расскажите пожалуйста по подробнее, а именно; как рассчитывать делитель на резисторах, какие ёмкости ставить. Oleg Опубликовано: 2 апреля 2006 О какой конкретно схемной реализации идёт речь? Чапай Опубликовано: 2 апреля 2006 О том дросселе который стоит в вашем Покемоне. Хочется по подробнее узнать какие транзисторы годятся и как расчитывается делитель на резисторах. elk Опубликовано: 13 мая 2006 А как оно работает, где почитать можно? И как считать номиналы, в поиске я не нашёл. Ещё вопрос: возможно ли применение ламп вместо мосфетов? Doxograph Опубликовано: 13 мая 2006 Вся наша младшая группа просит разжевать сей дроссель, добавить лампу к (вместо) мосфету. Эта тема очень актуальна, особенно если кто сделает и разжуёт схему простого паралельного стаба вместе с подобным дросселем. Т.е. рассчёт постоянных времени, сопротивления БП, и т. д. За основу можно взять стаб Томми, или стаб от ua1ong (тема "И назвал я его ONG...") Мне кажется, что отдельная потом может получиться отдельная статья. Припоминаю, что Алекс Торрес и Альпи делали нечто подобное. Alpu Опубликовано: 13 мая 2006 Такой электронный дроссель а ещё его иногда называют виртуальной батареей ,как бы усиливает ёмкость, то есть есть фильтр резистор кондёр кнодёр находитса в гейте полевика и поэтому ни чем не нагружен . посему есть возможность взять очень высокоомный резистор и маленький кондёр и получить очень низкую частоту среза. Конденсатор в этом случае потому как ёмкость нужна не очень большая может быть очень качестенным . При помощи активного усилительного элемента эта ёмкостькак бы усиливаетса идействует эквивалентно такому кондёру ёмкость которого получилась бы при умножении ёмкости конденсатора фильтра на коэф усиления транзистора ,а у полевика усиление по току почит безконечность. Вместо полевика можно просто тупо поставить например 6с19 и будет почти тот же эфект кроме того что на лампе упадёт часть напряжения . Отчасти, если паралельно ёмкости поставить например стабилитрон то тогда стабилизатор простейший [Мне кажется, что отдельная потом может получиться отдельная статья. Припоминаю, что Алекс Торрес и Альпи делали нечто подобное. Я делал немножко не то, схема у меня такая же как у Томми но вместо гасящего резистора генератор тока на лампе, но это не электронный дросель в том виде что тут рассматриваетса elk Опубликовано: 13 мая 2006 Получается, этот самый дроссель представляет собой RC фильтр, да? Посмотрите схему, пожалуйста. Правильно ли я понял? А то я в транзисторной технике совсем нуб, разбираться досконально пока не собираюсь, но штуку такую сделать хочется. Благо, полевики продаются в любом магазине, и по цене получается в десяток раз дешевле намоточного дросселя.

Гаврилов Валентин Опубликовано: 22 марта 2016 (изменено) Включите для начала с 8 ком приведёнки . Получите маловато хэдрума ,зато "жир блюзовый" хороший ,тёплый перегруз . Примерно так ...... Не надоест звук-оставьте . Или домотать вторичку для 6,5ком приведёнки . Если нагрузка 8 ом , то выходник ТВ3-Ш вполне подойдёт , катодный резистор 360-390ом и параллельно ему электролит. конд. 47-100мкФ х25в . Гэгэн Опубликовано: 23 марта 2016 2 Гаврилов Валентин Возможно, пригодится. Аттач. Валера1954 Опубликовано: 13 сентября 2018 (изменено) Есть комплект от радиоприемника ТПС58 Сетевой - сетевая 343 плюс 471 вит. анодная 2х813 вит. 215v+215v накал кенатрона 25 вит. 6,7v накал для ламп 2х13 вит. 7v Выходной - (данные от ТПС54) 1. 2000 вит. R-240ом ПЭЛ 0.15 2. 810 вит. R-810ом ПЭЛ 0.15 обмотка обр. связи 270 вит. R82 ПЭП 0.1 Дросель - 3500 вит. R-450ом Кенотрон 6ц5с/70ма Выходная 6п6с Всего 9 ламп без кенотрона Потребление по дат. - накал - 3.45а анод - 104.3 ма.? Выход на динамик и наушники. Выходная мощность 200мвт. Есть выходной от двухтактной Ригонды и Симфонии Нужен чамп на 6п6с для дома. Маловато анодное напряжение. Домотку оставляю на крайний случай Диодный мост на обмотки в параллель (215v) както может выручить, но хотелосьбы питание на кенотроне. Комбинация кенотрона и двух диодов, после электролитов и дроселя даст примерно 250v Вопрос - 1. Ваше мнение по анодному питанию 2. Какое количество витков мотать на выходной от ТПС58 на нагрузку 8 и 16 ом 3. Есть ли возможность применить выходники от Ригонды и Симфонии в однотакт на нагрузку 8 и 16ом без перемотки первичной обмотки, домотав только вторичную. Теория мой конек, пытаюсь прокатиться но немогу оседлать. Гэгэн Опубликовано: 13 сентября 2018 (изменено) 1.При таких данных силового трансформатора, с ДППВ 6Ц5С выходное напряжение до 260В под нагрузкой. 2. Вых тр-р; при первичной обмотке 2810 вит. коэф. трансформации для нагрузки 8 Ом - 22, для 4 Ом - 33. Если снять бывшую вторичку 810 витков, коэффициент трансформации не изменится. Толщина прокладки в зазоре 0,05мМ 3. Выходной каскад 6П6С в тетродном режиме, на экр сетку - 100-150 Ом, автосмещение, катодный резистор - 360 Ом, ток покоя порядка 35мА, ориентировочно падение напряжения на катодном резисторе 12,5В, вых мощность до 4Вт. Валера1954 Опубликовано: 14 сентября 2018 Спасибо за исчерпывающий ответ Валера1954 Опубликовано: 5 октября 2018 Снял железо с выходного от ТПС 58 Бескаркасная, плотная намотка при маленьком окне. Нужен выход на 4ом., 8ом, 16ом. т. к. есть гитарные динамики на эти сопротивления. Домотать вторичку не получается. Решил трансформатор не трогать. Можно использовать ТВЗ 1-9, с доработкой, но этот вариант решил оставить на крайний случай. Здесь все понятно. Попробовал пересчитать выходной от Симфонии 2. (с зазором_ 1 - 2500 вит. 2 - 82 вит. Получилось при 250v - 4 ом. - 78 вит. (Ra 4096 коэф. тр. - 32 Ток А - 0,061 ) 8 ом. - 110 вит. (Ra 4122 коэф. тр. - 22.7 Ток А - 0,060 ) 16 ом - 156 вит. (Ra 4096 коэф. тр. - 16 Ток А - 0,061 ) Вопрос - 1. Стоит ли использовать Тр. от Симфонии в однотакте и какая разница в сравнении с ТВЗ 1-9? 2. Ток в анодной цепи превышает норму 6п6с, в режиме №2. Катодным резистором получиться уменьшить до нормы? 3. Какие ошибки по вторичкам? Валерий1954 Опубликовано: 5 октября 2018 (изменено) Ест трансформатры от Ригонды (однотакт), Урал 112, ТВЗ 1-9, ТВЗ 1-2, ТВ 3Ш. Комелев Константин Опубликовано: 5 октября 2018 Если перебрать с зазором 0,1мм., то лучшего и желать не надо, но я бы оставил его для двухтакта. Валерий1954 Опубликовано: 6 октября 2018 Для двухтакта есть еще трансик от Симфонии. Один УМ-50А уже работает (Опять УМ-50 #74) Второй УМ-50А ждет своей очереди. Хочу собрать однотакт для дома и репетиций, с возможностью подключения в линию и на 4, 8, 16ом. динамики. Попробую реализовать идею с тремоло и пружинным ревербератором. Пружинный ревербератор собирал в 70-х годах, а тремоло с различными вариациями генераторов и квакушкой, реализовал на транзисторах. Теперь только лампы. Как только опробую и определюсь со схемой, выложу свой результат. Пока решаю теорию.

Кадя Опубликовано: 23 декабря 2014 Трансик от"урала"114 к такому аппарату подойдёт,или слабоват? (вложения не сохранились) Гаврилов Валентин Опубликовано: 24 декабря 2014 Выходник от "Урал-114" -это "с запасом". Но вот я не помню ,какая у меня приведёнка получилась. От расчётов вроде отличалась (не 8 ком ,а 5,5 ). Можно собрать с вашим выходником ,если вых мощность получится 6-8 ватт ,то нормально всё с приведёнкой. Кадя Опубликовано: 2 декабря 2015 (изменено) Вот так получились было...xaCOvFNtQEE.jpg"Молодёжный" Гаврилов Валентин Опубликовано: 2 декабря 2015 Реинкарнация "Молодёжного" удалась :-) И гитарка винтажная ,это хорошо всё звучит ,певуче ! Кадя Опубликовано: 2 декабря 2015 Гитара вообще звучит "Афигенно".Голова уже покочевала у племянников по общагам,нравится всем.Конечно не роковый злой усилитель,но звучит довольно пристойно.Звуковой мотал на ШЛ железе,секционировай 2-1-2-1-2 ибо родной совсем мизерный.Сделал вход на второй каскад под телефон,хватает с головой. Гаврилов Валентин Опубликовано: 2 декабря 2015 Вот теперь джаз можно играть "в кайф" :-) А выходник правильно заменили ,родной не очень ..... Кадя Опубликовано: 2 декабря 2015 Может когда-то дойдут руки,тогда можно и вкайф порокенролить,поблюзить. Карамба Опубликовано: 22 марта 2016 Посоветуйте пожалуйста, на сколько Ом резистор подкинуть на сетку 6П1П-ЕВ при 285 вольтах анодного, трансформатор на 8 кОм, SE, автосмещение. И по резистору смещения может поточнее подскажете, а то ВАХ-и для 275 вольт на сетке не найду. Гаврилов Валентин Опубликовано: 22 марта 2016 (изменено) Во вторую сетку резистор 4,7ком (МЛТ-2) ,в катод можно 300-360 ом для начала . Вот 8 ком приведёнки не многовато ли ??? 5,5 -6Ком логичнее будет . Карамба Опубликовано: 22 марта 2016 Ну да... Даже 6,5 кОм вроде. Что же делать? Анодное еще повысить? Спасибо за то, что всегда в теме, Валентин! Информации по вариантам включения 6П1П не так много оказывается, это удивило. Правда, есть сообщения от людей, которые по 350 вольт в анод и 300 на вторую сетку давали, лампы такое терпели. Вот как они приведенное считали, интересно. Ведь даже примерно стрельнуть не на чем.

Карамба Опубликовано: 11 сентября 2014 (изменено) Phlanger, поясните пару моментов, пожалуйста. Сделал себе внешний БП для питания макета преампов, как раз для однотактов типа Чампа. На ХХ анодное напряжение 470 вольт, т. к. удваиваю. Поставил 2 ёмкости на 450 вольт каждая, последовательно, одинаковые, но без резисторов, т. к. видел в какой-то книге, что резисторы нужны в случае включения более 2-ух конденсаторов. Про 2 написано, что не обязательно. Книгу к сожалению найти не могу, но после Вашего поста стал сомневаться. Принципиально повесить два резистора в БП можно. Почему обязательно? Про то, зачем надо поднимать накал на +150 вольт понятно. У меня в БП накал поднят на +25 вольт, но это для борьбы с фоном, т. к. накал не выпрямленный. Почему надо греть отдельной обмоткой? Потому что большой потенциал, +150 вольт? А если он поднят на 25 вольт и при этом используется для питания всех ламп преампа, включая схемы с КП, но не настолько высоковольтные, максимум вольт 300...350, это плохо? То есть, можно ли так запитывать все лампы, не только КП, одновременно? И по шунтирующим конденсаторам в БП. Тоже обязательно, это из практики? А если применить ультрабыстрые диоды? Спасибо! P.S. Вот что ещё хотел спросить! В названии есть слово Solo. Этот аппарат по звуку под что заточен, под соло гитару? Гаврилов Валентин, так можно взять Чапм, добавить 1 лампу и искажений, будет злой рок. Для дома 4 ватта при гитарном динамике - за глаза! Для многоквартирного дома даже слишком. Ну это Вы знаете. ИМХО, место однотакту - дома, да и музыканты некоторые через однотакт записываются. Вполне. Я доволен, особенно после транзисторного комбика. Phlanger Опубликовано: 11 сентября 2014 Есть стандартные решения. Например, выравнивающие резисторы при последоваельном соединении высоковольтных электролитов. Они же будут и разрядным резистором "на всякий случай". Не хотите - не ставьте. Некоторые любят поспорить с букварём... на любую лампу в шитодате указано максимальное напряжение катод- подогреватель. Дальше всё очевидно. В момент пуска на холодные лампы в том числе. имеется в виду мелкая высоковольтная керамика параллельно диодам анодного моста да не обязательно ни разу. Просто если при непонятных обстоятельствах станет непонятно фонить - придётся перепахать весь блок питания, чтобы добраться до этого моста, и вот тогда нужной керамики под рукой обязательно не будет. Короче говоря, опять же, есть стандартные решения, в данном случае цена ноль доллеров ноль центов (нужных конденсаторов навалом в любых импульсных питалках) и восемь раз ткнуть паялом. Шо тут обсуждать-то? ...ультрабыстрость вероятно не помешает, но в оригинале указаны тупейшие1N4007 ...ничего не знаю про звук. Я не Кацнельсон... пардон, не гитарист. Подозреваю, что для бас- гитары лучше взять чтонть другое, но "сам не видел" [результатов пихания бас- гитары в вот такое http://phlanger.narod.ru/jpg/mbdr1.mod.gif устройство] box52 Опубликовано: 11 сентября 2014 ёмкости на 450 вольт каждая, последовательно, одинаковые, но без резисторов -- они и выравнивают (даже при 2х кондерах в послед!), и разрядные иначе без ламп или в стенбае будет год разряжаться при качественных банках самого же шарахнет когда нибудь Карамба Опубликовано: 11 сентября 2014 Phlanger, спасибо, понял. На схеме есть карта напряжений, ожидаемое на катоде - 216 вольт. С учётом подтяжки накала укладываемся в 100 вольт допустимого. box52, понял, поставлю. На ХХ действительно разряжаются долго, с полчаса. Под нагрузкой БП не включал - макет ещё не готов. А "стенбай" в преампе наверное не нужен? В полном однотакте применяю задержку включения анодного напряжения на реле, секунд на 50...60. box52 Опубликовано: 11 сентября 2014 стенбай - это тумблером снятие анодки (до моста разрыв переменки с транса) вот играешь - позвонил тф, кто пришел и тп, тумблером щелк - и говори, потом обратно - все играет сразу те, релюхами не надо Phlanger Опубликовано: 11 сентября 2014 для тридцатьчетвёрок и т.д. - больших, горячих, стоящих денег и имеющих ограниченный ресурс, режимы-то запредельные - актуально для 6Н2П-ЕВ, по баксу штука и пробег тысяч пять часов... да не, ну можно, конешно. Но как то ужъ очень ритуально. box52 Опубликовано: 11 сентября 2014 да не в ресурсе дело играешь в овердрайве, звонок, гитару на пол - завыло страшно, рука - где что крутануть?! а так есть тумблер - хлоп и тихо все очень удобная в жизни штука, и делать то ничего не надо Phlanger Опубликовано: 11 сентября 2014 ну может так говорю же, я не гитарист :-) Кадя Опубликовано: 20 декабря 2014 http://guitarwork.ru/electronic/firm/Amplifier/Gibson/Gibson GA-8T.jpg кто нибудь повторял этот аппарат на 6ф3п. Гаврилов Валентин Опубликовано: 20 декабря 2014 (изменено) x-RLlphNBak.jpg Похожее делал ,именно на 6ф3п . Удался "ребёночек". Вся инфа по нему (что нашёл) на Гитарлабе. В конце ветки http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1404319820/18#18 (вложения не сохранились)

Argentum_404 Опубликовано: 12 августа 2014 Спасибо за советы. Как бы в любом из вариантов(а я все же хочу остановиться на Orange TT) узкими местами являются трансформаторы. Делаю ремонт, нашел в загажнике ТАН-31 но думаю его не хватит для использования в качестве силового. Посмотрел на ebay - довольно много выходников от фендеров, да и так не мало. Можно подыскать в пределах 1500р, но не уверен подходят ли они по характеристикам. Что можно использовать из готовых решений? Мотать самому нет ни времени, ни навыков(да чего таить, желания тоже). NICK1976 Опубликовано: 13 августа 2014 твз 1-6 в помощь) как раз под пару ел84\6п14п (для Orange ТТ) Пермяк Опубликовано: 14 августа 2014 (изменено) Обсуждался здесь: http://www.audioportal.com/showthread.php/24216-Убойный-усь-Orange-Tiny-Terror В теме по ссылке участники рекомендовали выходной трансформатор, имеющий Raa=8 кОм. ТВЗ 1-6 имеет Raa≈7200 Ом (практически - подходит), но при нагрузке на вторичке 4 Ом. Кадя Опубликовано: 4 сентября 2014 Аналогичная ситуация..,нашлась на металлоломе...После замены электролитов с 30,30 и 20 на 100,100 и 50 микрофарад,напряжение поднялось за 300V,выставил ток покоя порядка 30-35 мА,межкаскадные поменял с БМТ на 40п,выходник на ТВЗ-1-9.Что бы ему ещё можно сделать,что-бы к гитаре его по-ближе приспособить(крутилку какую-то,конденсаторы в катоды или же вообще переделать)? Гаврилов Валентин Опубликовано: 5 сентября 2014 Вот так сделать: http://guitar-gear.ru/forum/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=21643 Phlanger Опубликовано: 5 сентября 2014 ...а потом вот это http://phlanger.narod.ru/jpg/mbdr1.mod.gif Молодежный же проигрыватель - эдакая вещь в себе, его особо и не переделаешь... Карамба Опубликовано: 6 сентября 2014 Уже несколько раз Вы эту схему выкладывали. Серьёзный аппарат, необходимо особое внимание уделить монтажу. У Вас нет фото монтажа, рекомендаций по сборке? Phlanger Опубликовано: 7 сентября 2014 (изменено) реально были собраны схемы попроще, не с такой дикой коммутацией, во втором случае "Red" и "Orange" каналов не было. Оба экземпляра давно у заказчиков, фото монтажа - увы... http://phlanger.narod.ru/jpg/mesaboogie_front.jpg справа виден конденсатор под пластмассовым колпаком - на входе фильтра, сразу после моста, стояло двое последовательно, по 300 Вольт. С выравнивающими резисторами обязательно. Соотв., на корпусе одного из них эдак +220 от земли, мало не покажется, надо прикрывать. во втором случае http://phlanger.narod.ru/jpg/mesa-boogie.jpg мне попался электролит из телевизора Ленинград Т-2, который штатно умеет держать 500 Вольт. Вон он сзади горизонтально торчит. Тонкости: Входное гнездо при вытащенном джеке закорачивается, ну это у многих гитарных железок так. Нижний конец катодного резистора входной лампы - на землю входного гнезда. И там же единственное соединение с корпусом. Туда же приходит конец земляного провода, который начинается в блоке питания. Входная лампа греется выпрямленным- сглаженным током. На выходе катодный повторитель "на шестой половине", вот тут http://phlanger.narod.ru/jpg/mbdr1.mod.gif его не нарисовано. Вот такой, как тут: http://phlanger.narod.ru/jpg/mbdr3.gif слева. Накал катодных повторителей надо греть отдельной обмоткой, приподняв его эдак на +150 Вольт от земли (где-то я просто кинул на него около 200 килоОм с катода того же катодного повторителя и "с того же конца" на землю 0.33 мкФ). Естессно, оба должны быть в одной лампе. Лампы 6Н2П-ЕВ, с белым анодом. И то надо отбирать, чтоб не шуршало. Силовой трансформатор хорошо бы подогнать так, чтобы при вытащенных лампах анодное не превышало +450, "иначе будет плохо" емкостям. Потребляемый ток совершенно копеечный, единицы миллиАмпер, так что для идеальной фильтрации мне оба раза хватило пары емкостей на 20-40 мкФ и между ними одного ТВК-110ЛМ в качестве дросселя. Дальше в оригинале вот так: http://phlanger.narod.ru/jpg/mbdr4.gif Но от этого ещё и остальной 100-Ваттный усилитель работает, надо бы учесть. Диоды анодного моста желательно шунтировать керамикой пару тысяч пФ на 1000 Вольт. Кадя Опубликовано: 7 сентября 2014 (изменено) Скажите,а по 100 мФ в катодах этой схемки- не очень много?Вот вычитал в соседней ветке-" ...Нам не нужна полоска снизу с 20гц. При 1.2 мкф и 2к получаем снизу около 800 гц в первом каскаде, и 20 мкф и 2к получим -50 гц. У нас всё-таки это злой роковый усилитель. Если хочется более приближенное к блюзу, то первый катодный кондёр 1.2 мкф увеличить до 20 мкф. И поставить плёнку-не нужно электролит..." Гаврилов Валентин Опубликовано: 7 сентября 2014 (изменено) 100мкф -нормально. Хотя можно катодный резистор 6п14п зашунтировать и 22-33 мкф.Это попробуйте ,оставьте который понравится. В первом каскаде можно и 220-330 мкф. Однотакт "злым и рОковым" в принципе быть не может, спектральный состав не тот ,чтобы таким быть.Увы ,физика -наука точная.

adianovse Опубликовано: 15 февраля 2014 Про то, что выдающегося результата не будет с 4А32 я писал ещё в посте 503. И понятно почему. Не хочется повторяться. Вы тут начинаете "умничать" что они будут плохо звучать и т. д. Но, у человека уже есть эти динамики. Вы, что хотите, чтобы он их выбросил, а приобрёл Электровойсы. Пожалйста, можно рассуждать и дальше. Для rtv57. Вы наверное имели ввиду динамик 25ГДН-4. Названный Вами, мне лично неизвестен. Так, этот дин можно довести до "ума" и получить хороший результат. Это всем известно. Только какое это имеет значение в данной ситуации ? rtv57 Опубликовано: 15 февраля 2014 Вовсе не "умничаю", просто слышу и говорю открытым текстом, что для гитарных дел 4А32 на перегрузе - Говно. Под электроакустику и исключительно под классику - Супер. Не думаю что парень собрался играть исключительно Джулиани, Каркасси, Карулли и т.д. Думаю играть будет рубилово. Выбрасывать их не надо, их нужно продать и купить конкретно гитарный дин, хотя и из их множества сделать выбор не легко, все разные. Советовать тут оч сложно. Надо тратить деньги, пробовать и найти СВОЙ дин. Других вариантов нет. evgeniy569 Опубликовано: 31 марта 2014 День добрый! Нужна схема комбика для ознакомления так сказать. Желательно несложная в повторении и желательно с примочками, перегруз, тембр и т.д. Музыка для игры разнообразная, но больше в сторону Хеви. Я уже много перелопатил и совсем запутался. Пока остановился на таком варианте пост № 3 comb.GIF и схема с поста №116 Тут вроде как отдельный канал на чистый звук (вложения не сохранились) Phlanger Опубликовано: 31 марта 2014 (изменено) Шаг 1 гугляем неприличное выражение "феньдерчамп" собираем 17 или 18 вариантов схем оного, менялась она, по всей видимости, по мере того, склад каких именно неликвидных бабушкиных радиол аффтору удалось на тот момент разграбить ну и смотрим, что нам подходит. По вкусу и по наличию под рукой обломков какого именно Урала - 49-го, 57-го или 114-го. Шаг 2 гугляем ...а, ну вот они http://guitarwork.ru/electronic/Marshall/ нас интересует в основном вот это http://guitarwork.ru/electronic/firm/Amplifier/Marshall/Marshall 1959STD Preamp.jpg а именно, та лампа, что справа. Ну и вокруг неё. Это классический регулятор тембра. _Нагружать его - не на что попало, а на один мегаОм_. И больше. _Перед_ ним должен стоять не как всегда, а катодный повторитель. Про катодный повторитель читаем, что такое "максимальное напряжение катод - подогреватель" и запасаемся накальным трансформатором, имеющим соотв. число отдельных обмоток. ...а для хевиметелов делается вот что http://phlanger.narod.ru/jpg/mbdr1.mod.gif напряжения питания нарисованы вот тут http://phlanger.narod.ru/jpg/mbdr4.gif я делал пару раз. Зачотная балалайка это вот кто http://topguitars.ru/amplifier/421/2132/ не забываем, что пятьсот Вольт анодного смертельны (с вытащенными лампами как раз пятьсот и может быть. Привет электролитам. Соединяя их последовательно, не забываем про выравнивающие резисторы). evgeniy569 Опубликовано: 1 апреля 2014 (изменено) Здесь в основном просто схема преда с тембрами высокие, бас, средние. Перегруза я не вижу. Мне это вроде ненадо. Сейчас всё равно гитара заходит через 10 полосный эквалайзер и выход на маяк 233 и симфонию 003. Т.е. чистый звук есть Вопрос как реализовать перегруз? Вот тут я пока путаюсь. Толи с нуля собирать что-то. В качестве донора есть ригонда двухтактная. Или собрать пока временно что-то типа однотакта на 6п14п уже с возможностью регулировки. и схема с поста №116 как-бы я там увидел там возможность реализовать, вот и спросил совета, смущает 5 каскадов. Но схема так понятна вроде.... Такой вариант наверное не смогу осилить... Phlanger Опубликовано: 4 апреля 2014 существует и вполне находим "компакт-диск Гитарная электроника / коллекция схем" [натасканных из интернетов и примерно на четверть нечитаемых, зато всё в одном месте] (сцылок на рутрэкер давать, извините, не буду) полагаю, что его и читать, пока просветление не наступит Argentum_404 Опубликовано: 10 августа 2014 Товарищи, помогите решить следующую проблему: Имеется в наличии комбик Crate fw15w, который не устраивает меня, ну не нравится как звучит, поэтому хочу в том же коробке(но пока с тем же динамиком) собрать маломощный ламповый комбик, так что бы можно было в общаге играть послу учебы\работы, думаю Ватт 5 будет оптимальным вариантом. Собственно проблема в выборе схемы, мне очень понравился Orange Tiny Terror, но схема кажется сложноватой оО. Могли бы вы посоветовать мне какие-либо схемы усилков? Бюджет на все про все не более 6 т.р.(динамик в бюджет не входит) Виталий Опубликовано: 10 августа 2014 Если нравиться Orange Tiny Terror его и надо собирать, ни чего там сложного, не надо бояться. (вложения не сохранились) box52 Опубликовано: 11 августа 2014 (изменено) усилитель там никакой ...динамик бы тоже сменить в общем - проще с нуля сделать :) если только этот переделывать - выкинуть все, если tt сложен - поставь схему маршалл 20вт (для дома - очень приятствнно и очень все просто, с нашими 6н2п-е и 6п14п-е - все хорошо, на выход (в отл от se) можно подобрать двухкатушечные мелкие силовые трансы, в первичке добавить в послед вторичек (тк симметричные - все без проблем можно соорудить), что бы витков добавить тут все разрисовано как делать - даже если в первый раз лампу увидел - все легко будет: http://www.amparchives.com/album/Marshall/Schematics & Layouts/20W Layouts/slides/20W Bass Layout.html в пдф две схемы - или двух канальный и в каждом два типа звука (можно в две гитары играть, напр, на чистом), или одноканалка, но с большим перегрузом - на выбор

Гаврилов Валентин Опубликовано: 10 февраля 2014 Подключать можно АС любого акустического оформления . Лишь бы сопротивление нагрузки соответствовало. А гитарные кабинеты бывают разные по оформлению. Зависит от динамика и характера звучания "на выходе". neonet Опубликовано: 10 февраля 2014 Спасибо за ответ, к сожалению выбираем из того что есть, (не пинайте сильно ) а есть два динамика 4а32 .... вот хочется на гитаре поиграть и хочется колонки собрать на них. adianovse Опубликовано: 10 февраля 2014 Если других нет, то надо делать на них, но "широкополосность" 4А32 здесь явно не на пользу. Вот многим не нравится 25ГДН5, а применительно к гитаре оказался неплох [делал для гитариста]. Хотя можно и от рупорка избавиться и будет получше вариант. Гэгэн Опубликовано: 10 февраля 2014 Можно любые, я у Мулявина видел комбик по типу "Онкен". Спектр гитары от 84Гц, обертоны до 10кГц neonet Опубликовано: 10 февраля 2014 Других к сожалению нет. Можно ли изготовить более универсальную конструкцию на этих динамиках, чтоб и на гитаре можно было поиграть ( я не гитарист) и музыку послушать ( а вот желание к прослушиванию более качественного звучания музыки у меня есть) Я тоже пока что остановился на конструкции "онкен" Гэгэн Опубликовано: 11 февраля 2014 (изменено) И делайте для дома систему воспроизведения музыки на "Онкенах", я слушал у одного участника форума "Онкены" на 4А-32 с супертвитттером, частота раздела 15-16кГц. А для себя, для поигрывания на гитаре, для чистоты эксперимента можно последовательно с 4А-32 подключать индуктивность, фильтр первого порядка по Батерворту на 8 кГц - 0,8мГн, или 10кГц - 0,5мГн. rtv57 Опубликовано: 14 февраля 2014 4А32 Блестяще звучат на Чистом звуке, хуже на Кранче, а в Драйве совсем плохо, это если по теме о гитарном звуке. Увы фильтры не спасают. Мой друг, демонстрировал звук, усовершенствованных им 4А32 под Высокую Верность Воспроизведения при прослушке разного музматериала, Оч достойно. Когда я воткнул гитару с примочкой овер все оказалось очень и очень плохо по звуку. Динамик просто захлебывается. Дальше отрицательные эпитеты. Хотя в эти дины в 75 играл с усилителем Венец, все устраивало, но и музыка была иная. Не было ни Кранча ни Драйва, а вот голос девчушки Звучал Великолепно! 4А32 по всякому пытался приспособить под гитарные дела, ничего хорошего не получилось. Не спасут ни ФВЧ в купе с ФНЧ. Он просто другой - этот Замечательный дин. Он хороший, но не Гитарный. Igor Nikolaevich Опубликовано: 14 февраля 2014 Абсолютно правильное заключение! Полностью с Вами согласен! Этот дин типичный голосовой. И не надо пытаться приспособить его для других целей (гитара, тем более бас). Также не годится для домашних систем. Примерно такая же ситуация, например, с Регентовскими динами. Прекрасные дины, но только для голоса, ну может для органа. Кесарю - кесарево, ну а слесарю ...... adianovse Опубликовано: 15 февраля 2014 Следуя Вашей логике и BEAG и RFT надо также исключить из применения и в гитарных и в домашних системах. Откуда такая категоричность в суждениях ? Многие на АП применяли и применяют 4А32 в разных оформлениях и довольны звуком. А звучит гитара в Драйве плохо не от того, что динамик не хорош, а от неумения выставить подходящий уровень сигнала. Тоже самое наблюдал и на Маршале, когда включали гитару с различными педальными эффектами на вход с чувствительностью в 50 мв. Ghost Опубликовано: 15 февраля 2014 (изменено) для ламеров и буржуев наши динамики не динамики, рфт и биг и тесла тоже. А то, что человек спросил какие колонки на 4А-32 сделать дома для музыки и иногда на них побренькать на гитаре им мимо, своё бла бла бла как индюки. кесари слесари гы-гыгы-гы

Гаврилов Валентин Опубликовано: 23 ноября 2013 (изменено) Привет,Владимир! У меня ,милостию Божьей, есть ПРАВИЛЬНЫЙ прибор для звуковых измерений http://www.omegasound.co.uk/Quickstart/ImageLib/DN6000-3a.jpg .Вот моё рабочее место - http://cs7004.vk.me/c319331/v319331254/351a/wen-I4KMne0.jpg rtv57 Опубликовано: 23 ноября 2013 (изменено) Оч хорошо. И что? Это ж сути не меняет. Усилитель качает мощу, а динамик ее трансформирует в звуковое давление в виде ощущения громкости, пусть и с КПД паровоза. Столько закачал, получил КПД паровоза на уши. КПД никто не отменял. Валентин, Вы любите аппелировать к "физике процессов", вот и я сослался на аксиомы физики. А так голословно что мои комбики обеспечивают вот такое давление???. Озвучте цифру приведенной мощности к динамику и расстояние на котором это давление присутствует в виде103-105 Дб.Тогда цифры обретут смысл. А если динамики изначально имеют эти параметры по давлению, тогда вопрос, при чем тут Ваши усилители? Ведь можно и мертворожленный нонейм динамик заставить обеспечить это давление качнув ему мощи. Вы в своих и малых и больших комбо используете только качественные динамики. Мне этот факт известен. Знаю, все они рождались в контакте с музыкантами-гитаристами. Тут нет сомнений. Собственно как и все мои. Валентин, увы, опять получился Монолог, о последствиях которых Вы меня предупреждали, ну как говорится - Валентин мне Друг, а Истина дороже. Гаврилов Валентин Опубликовано: 23 ноября 2013 (изменено) Владимир! НЕ надо мне "выкать", мы с тобой давно "на ты". Хорошо?. Измерения звукового давления я делаю на реальном гитарном звуке "со всей дури по струне" и на расстоянии 1 метр от динамика. Косвенным (суб"ективным) показателем громкости комбиков GV-3 ,моделей "Jazz Toy" и "1949" может служить их "слышимость" при работе на студии с барабанами и бас гитарой и певцом . Практически это не используется ,но по отзывам гитаристов (которые и проверяли комбо "на репе")-на неплотных жанрах комбо вполне даже нормально слышно. Но не для профессиональной работы ессно. http://cs14110.vk.me/c613431/v613431254/23c6/cWqFVarOWeE.jpg Очередной комбик только сегодня начали "ставить в звук", но технические замеры "мощИ" не проводил(только после отстройки звука!!) Да ,коллеги, вопрос по технике дела: в этом комбике я поставил на выходе 6п1п . Режим обычный : 300в анодного ,+18в на катоде . А вот в сетку я "перестраховался" и впаял 5,6ком (с какой-то давней схемы взял номинал), а НЕ МНОГО ли??? Но чтобы не в ущерб надёжности. Meloman Опубликовано: 24 ноября 2013 Привет, Валентин.5.6 в сетке -ком это не много, я и по 20 ком ставил. Гаврилов Валентин Опубликовано: 24 ноября 2013 Привет,Александр!Я имел в виду 2-ю сетку. А гридстоппер в 1-ю у меня 43ком ,но кажется ,что надо до 68ком увеличить. Виталий Опубликовано: 24 ноября 2013 (изменено) По поводу надёжности 6П1П, у меня они уже третий год трудятся в качестве усилителя музычки с компьютера, анодное+350, на второй сетке+250, слушаю частенько. Резисторы на вторую сетку ставил у 6П3С с питанием +540в 7кОм, при увеличкении этого резистора от 1к и выше, звук, на мой ух, становился более мягкий чтоли, ощущение пресутствия оос, оно наверное так и есть, оос имею ввиду??? Посмотрел фото, акуратно получилось. rtv57 Опубликовано: 20 декабря 2013 (изменено) 6П1П, их целая коробка. Оч хорошие лампы. - пока не использовал. Я все время против чьей-то упертости в отрицательном патологодиагнозе Советских ламп. Как Дон Кихот воюю с заблуждениями. Специально делаю усилители на лампах "не гитарных" с точки зрения людей не разумеющих сути. Открываю горизонты. Без всякой коммерческой выгоды, показываю, что плохих ламп нет. Идопоклонение, это в современном мире, от дремучести сидящих в форумах. Клонировать не интересно. Что сам сделашь - тут вааще пипец - у Вас же конденсаторы не те, (перечисление брендов)? Звучат не конденсары с резисторами а звучат ноты МУЗЫКАНТА , пальцами деланные.. А претензии к усилителям - это в последнюю очередь. Поверьте - Звук не в конденсаторах!!!!! 6П1П - в плане надежности - Железная Стеклянная лампа. Работали - пока баллон не плавится. Koks Опубликовано: 24 декабря 2013 Дохлые БП от компов, дохлые платы от светильников дневного света - довольно часто выходят из строя и утилизируются целиком (если есть друзья - знакомые из данных "отраслей"). Из всего этого, что попадается, "добываю" эти самые ёмкости. Phlanger Опубликовано: 24 декабря 2013 в контуперных питалках скорее керамика. Она своё применение в наших целях несомненно имеет, но ограниченно. Ну вот, к примеру. Всякие CL21 и CBB81 http://www.quartz1.com/price/price.php?group=4503&p=2 с какого-то перепугу у этих продаванов числятся керамикой. Много там написано и прочей ерунды. Но это именно оно neonet Опубликовано: 10 февраля 2014 Доброго времени суток! Уважаемые форумчане, подскажите не опытному почему в комбиках открыт динамик? нельзя к гитарному усилителю подключать колонки закрытые? типа as4a32_1.jpg (вложения не сохранились)

Пермяк Опубликовано: 14 ноября 2013 (изменено) to arcev К моему #479. Выложу рисунки для всех режимов (не успел). (вложения не сохранились) Phlanger Опубликовано: 14 ноября 2013 ...шо сделать-то надо? для феньдерчампов есть полдюжины заготовок, с готовностью от 10 до 90% - бери да паяй а переписывать учебник в тетрадку и пытаться вразумлять в этих ваших интернетах лиц, не освоивших букварь по теме, но ужастно хочущщих погойворить... зовидую я людЯм, у которых настолько дофига свободного времени Пермяк Опубликовано: 14 ноября 2013 (изменено) Ещё раз повторю: не писАл такого! Физически не мог! Даже статью написал про двухтакт в классе А, есть в инете!:D Вот ведь, откуда только взяли такое, дайте ссылку!!!;) Гэгэн Опубликовано: 15 ноября 2013 Издержки демократии, кто хочет - говорит, и каждый может "нести" что хочет... Для Вас, выдержка из Правил Форума. 3. В конференции запрещается: 3.5. Намеренно пренебрегать правилами русского языка и злоупотреблять сленгом. rtv57 Опубликовано: 23 ноября 2013 (изменено) У меня предметный вопрос по положению в тракте(схеме)ручки Мастер. В новой модели усилителя хочу использовать этот вариант. Ничего не предвосхищая своими выводами, просто хочу услышать мнения других. Если найдется время, посмотрите, пожалуйста, ссылку, и выскажете свое мнение о положении в тракте Мастера https://taweber.powweb.com/store/kits.htm Это там, где он ставится После фазоинвертора, на это, Плиз, обратите внимание. Meloman Опубликовано: 23 ноября 2013 Каюсь, ни разу не собирал РР с мастером на вых. лампы, только в СЕ ставил. Мне кажется, тут очень жёсткие требования нужны к качеству самого резистора. Но зато этот вариант позволяет услышать перегруз самого оконечника и выруливать звук, дополняя волумами преда (вводя в ограничение или нет по вкусу). Как-то так. Мне очент симпатичен такой вариант. Пермяк Опубликовано: 23 ноября 2013 Часто перегруз вых. каскада бывает неприятен по звуку. Мастер, стоЯщий перед вых. каскадом, позволяет устранить его перегруз, но при этом использовать перегруз фазоинвертора, что может дать дополнительные интересные тембровки. rtv57 Опубликовано: 23 ноября 2013 (изменено) Спасибо за ответ. Вот именно! Расширяются возможности. С таким расположением мы можем глубже использовать возможности усилителя в целом, допустим загрузить Предварительный, без перегруза Ф.И, там уж как уровни расставим. Потом Ф.И сплющим, можем управлять раньше началом груза оконечного, можем позже, а потом тут опять условия , которые сейчас описывать не хочу, а то меня опять потом лицом об асфальт. К потенциометру никаких жестких требований нет. По постоянке он развязан, а амплитуда той переменки, какая есть по анодам Ф.И. пусть будет и 50в, никак не скажется на его здоровье. Вот и я склоняюсь к такому выводу. Вааще, когда Земля была маленькая ... раньше у гитаристов были очень скудные возможности, и они использовали лишь тот перерегруз, который давал сам усилитель, ими используемый. В определенных ипостасях нравился, а что там перегружалось _ Ф.И. или Оконечник никому было неведомо. Вот тут с Вами абсолютно согласен, сам по себе звук чисто пеегруженного оконечника не оч ласкает слух, а сумма с Ф.И. и чуть перегруженного преампа уже бывает благозвучно по тембру. Сейчас можно сформировать звук, любой, и потом его линейно, или почти, усилить, не заставляя лампы потеть. А потом появились процессоры, которые могут почти все. Возникает вопрос, а Лампы Зачем?? Так вот, пока процессоры не съели все живое, оч актуально куда Мастер воткнуть в ламповом. Вам Спасибо за беседу. Здравствуй, Валентин. Извини за запоздалый ответ А как мерил? Ну, как бы не сами комбики с их усями обеспечивают ощущение давления звука на уши в Дб, а их динамики. Другой вопрос сколько в них нужно закачать мощи ,чтоб получить 103-105 Дб на уши. Тут опять пресловутое КПД. Сам по себе уровень утомляемости на уши в Дб для человека рассредоточен по приятности. При игре на гитаре в усилитель, человека не умеющего на ей играть, и три ватта пытка для соседей, а если с инстументом в дружбе и 10Вт не навредят. Это говорит что в громкости, в консонансе звуков, слух соседей не обидишь, и обратном ощущении от диссонанса. Это блин наша психофизиология тяготеющая подспудно к гармонии.

(страницы 42-47 не сохранились) Гаврилов Валентин Опубликовано: 13 ноября 2013 Володя! Тебе не приходила мысль :"....да черт бы с ним ,с этим Карвином!!!:)". Фирма -то "гов.....кая",чего на неё вообще внимание обращать!. А ещё некоторые амер. фирмы выдают пиковую (по ампл. значению!) мощность за номинальную (RMS). По их законам это "норма". rtv57 Опубликовано: 13 ноября 2013 Дык,вот. Среднюю мощность можно мерять на однотовом сигнале, а можно на большей плотности широкополосного. Контроль по теплу, когда все компоненты спектра будут греть нагрузку. Разница ощутимая. Многие лукавят Валентин, вот и пытаюсь донести до понимания. может и неуклюже. Всеж крутые. Я несколько раз переписывал ответ пытаясь уточнить аспекты. Кстати, все хочу, и все некогда сделать измеритель мощности не однотонового сигнала а суммы всего, что имеет место быть на перегрузе. Мысли бегут впереди возможностей рук. Сейчас делаю амп с ревером который показывал, хотелось бы быстрей завершить и показать. Пермяк Опубликовано: 13 ноября 2013 (изменено) Позволю себе встрять в Вашу беседу, чтобы сделать небольшой комментарий. rtv57 От тока покоя ламп выходная мощность двухтакта в режимах АВ и В не зависит. Вы оцениваете возможность развить вых. мощность по току покоя и напряжению питания, это неправильно. Представьте, что лампы работают в чистом режиме В, т.е. ток покоя равен нулю. По Вашему методу умножаем 392 В на ноль, получаем ноль выходной мощности. Абсурд, не так ли? В каждом плече стоят по две запараллеленных лампы, каждая имеет допустимую мощность рассеяния 12 Вт. То есть, как бы, в плече стоИт одна лампа с Pа.доп=24 Вт. Обратимся к учебнику. Г.С. Цыкин, 1965 г., стр. 255, читаем, что для получения выходной мощности P~=50 Вт в режиме В потребуются пентоды с Pа.доп= (0,3 - 0,6)P~ = (15 - 30) Вт. Отбросим слишком оптимистичную цифру 15 Вт, тем не менее узнаём, что 24 Вт входят в этот интервал, и две ёлки в каждом плече обеспечат требуемые 50 Вт выходной мощности, заявленные производителем усилителя. Признаюсь, однако, что для EL-84 такой режим будет очень напряжённым, практически - запредельным. Примеры из жизни пентодных двухтактов: Г-807, Ра.доп=25 Вт, P~=50 Вт. ГУ-50, Ра.доп=40 Вт, P~=100 Вт. rtv57 Опубликовано: 14 ноября 2013 Если ток покроя лампы равен нулю - то это режим класса С, в В ток покоя , хоть и минимальный - присутствует всегда. Тут можно поговорить скорей о КПД каскадов, чем о потенциальной мощности усилителя НЧ. Усилитель работающий в В видел один раз, очень давно. Это был какой то мощный, более 1кВт, трансляционный усилитель радиоузла. При рассмотрении режима А умножать ток на напряжение правильно. Согласен что в АВ1, АВ2, тем более в В, и совсем никак в С тупо умножать ток в покое на напряжение не показательно, в смысле рассмотрения выходной мощности. Хотел приложить книжку в djvu из серии Массовая радиобиблиотека от 1947г. С.А. Бажанов "Как работает радиолампа. Классы усиления.", в которой все очень хорошо изложено. Никак не смог вложить, не знаю почему. Книжку рекомендую, не Вам конечно, полагаю что Вы наделены достаточными знаниями и опытом, а тем кто делает первые шаги в этом увлекательном деле. Stan Marsh Опубликовано: 14 ноября 2013 Если честно, то я этот сумбур от rtv57 просто не понял. В книжках написано внятно и понятно, и про режимы классов усиления, и про токи, и про мощность. И не только от 1947 года. ;) Гэгэн Опубликовано: 14 ноября 2013 For LP. Есть вполне четкое и однозначное опpеделение понятия угол отсечки. При входном синусоидальном напряжении угол отсечки соответствует половине части пеpиода, выpаженной в гpадусах, в течение котоpой усилительный элемент откpыт, и пpоходит ток. И все, больше никаких условий. Отсюда совеpшенно четкое и однозначное опpеделение pежимов: А - отсечка 180 гpадусов, т.е. ток пpоводится во всем пеpиоде; АВ - отсечка более 90 гpадусов, но менее 180, пpомежуточный pежим между А и В, ток течет более чем половину пеpиода; В - отсечка 90 гpадусов, т.е. ток течет pовно половину пеpиода, или один полупеpиод; С - отсечка менее 90 гpадусов, ток течет только на части синусоиды менее полупериода. Хpонологически сначала были введены два pежима: А и В, соответственно - пеpвый пpи "линейном" усилении (точнее - пpи малом по сpавнению с напpяжением отсечки сигнале), втоpой - пpи четко выpаженной отсечке (пpи большом сигнале). Конкpетный угол отсечки тогда не ноpмиpовался - она либо есть, либо нет. Потом, по меpе исследования и pазвития схемотехники и матаппаpата, опpеделение pежима отсечки изменилось пpактически к нынешнему, выpаженному чеpез угол пpоводимости, - под pежимом А осталось усиление без отсечки, pежим В стал означать однополупеpиодное усиление (с углом именно 90 гpадусов), и добавился pежим С - усиление с углом менее 90 гpадусов. Когда пошли двухтактные усилители, в pезультате поиска оптимального pежима двухтактника был выделен и получил собственное обозначение pежим АВ. arcev Опубликовано: 14 ноября 2013 осмелюсь возразить гуру нас в институте учили что период раве 2п - 360градусов следовательно все выше перечисленное надо умножить на 2 http://ru.wikipedia.org/wiki/Классификация_электронных_усилителей Пермяк Опубликовано: 14 ноября 2013 (изменено) to arcev Если учиться по Википедии, то возможны всякие эксцессы. Ничего на 2пи умножать не надо. Вот рисунок из учебника Войшвилло -1963, стр.100. Угол отсечки, о котором пишет Гэгэн - это угол "тэта" θ. Так всегда было в электронике. rtv57 Опубликовано: 14 ноября 2013 Пермяк писал что режим А используется только в однотактах!??? Видимо не додумал или не допечатал чего то что было в мыслях, или чуть забыл что то. А то что в Гитарных двухтактах А не используется вовсе??? Тут наверное уже наверное от потери интереса к гитарным. За это Пермяку от меня Большой Минус. Пермяк открой глаза на Гитарные. Наверное Вы сильно торопились. Все мы ошибаемся не дописав чего то, и я в том числе не дописав чего то... Не сочти Занудой- не тебе мой мозг выносить, хоть ты и Модератор. И я и ты или Вы, плиз не цепляйтесь за фамильярность. Мы все здесь зацикленные на звуке, которому нет МЕРЫ и Эталона в палате Мер и Весов. Я вот тут юзаю передатчик 150 кВт. На СВ вещает по программе ГО и ЧС, на ГУ94П с пароводяным охлаждением, работает в классе D, мы еще этот класс не обсуждали. Типа с ШИ модуляцией по аноду с такой же лампой в драйвере.При необходимости можно обсудить. Тут и новоделы, опять же Карвин. с классом D. Басовых было в ремонте две штуки. По звуку оч понравились, а с гитарой с синглами играть невозможно, только на хамбах. БП дает оч сильные помехи. Вы все пытаетесь нагнать жути, а я наоборот. Вы все графиками, а я расслабляю, и Ваше пренебрежение к массовой радиобиблиотеке , пусть и к 47г., не делает Вам чести. Повторю что в классе А умножать ток на напряжение-нормально. Будем знать когда анод начнет разрушаться и стеклянный баллон всасываться внутрь.Вы наблюдали из опыта работы с лампами во всех испостасях подобные артефакты? Я многократно. И снять 50 Вт rms с четырех баллонов 6BQ5, они же EL84, они же 6П14П с индексом прочности - НЕВОЗМОЖНО. Пермяк Опубликовано: 14 ноября 2013 Нигде я такого не писал. Писал как раз наоборот: В однотактах применяется только режим А. А вот это уже измышления лично Ваши. Ламповые гитарники я собираю с 1967 года, и уж поверьте, кое-что в них понимаю. Землячок мой дорогой, никто не собирается "выносить Вам мозги". Живите и творите, как Вам хочется. Мне поручено только следить, чтобы Вы тут не хамили и не писАли техническую ересь.

калтер Опубликовано: 29 мая 2012 ФЕВ,выложите схемуСЛО-100,компом обзавёлся недавно-осваиваю.У молодых все вкусы хороши,чувствую со временем придётся лепить примочки. FEV Опубликовано: 29 мая 2012 http://ge.tt/9DHk1MI/v/0?c Здесь схема 50Вт версии, разные варианты плат(под оптопары и реле), и проч. Надеюсь, это поможет. Калтер Опубликовано: 29 мая 2012 ФЕВ благодарю,а нет ли у вас схемы аппарата с3-мя тембрами,включенные между анодом и катодом,знаю у них шире диапазон регулировки.В предложенном вами варианте классическая регулировка частот в цепи катода фазоинвертора является общей,а нет ли варианта поканально FEV Опубликовано: 29 мая 2012 Презенс(та самая регулировка в цепи ОС УМ) обычно и делается общий, нет необходимости настраивать его отдельно для каждого канала. Схемы с тембрами между анодом и катодом у меня нет - да и не вижу особого смысла, регулировки как в СЛО хватает полностью. Единственное, там общий темброблок на чистый и перегруз, при желании можно добавить второй для чистого канала. калтер Опубликовано: 30 мая 2012 ФЕВ,сегодня говорил с знакомым,он играет в ресторане и поведал,что тембров Маршалл или Фендер для рег-ки маловато.Он свой гитарник через линейный выход подключается к микшерному пульту и там на эквалайзере выводит нужный звук.Нет ли схемы с развитым тембром и линейным выходом? pro100audio Опубликовано: 30 мая 2012 обратите внимание на пред JCM800 от маршала. вещь довольно универсальная, хотя и не лишена своей специфики в звучании. его можно накрутить от совсем чистого до довольно злого. а конец да, достаточно классического РР на 6V6 (6п6с), 15-18вт легко снимется. но не схема делает звук, а гитара и динамик. Meloman Опубликовано: 30 мая 2012 Можно и ампеговский пред попробовать-там и дист, и тб и сч на катушках индуктивности, которые лучше всяких RC тембр регулируют. Но это дело вкуса. (вложения не сохранились) Пермяк Опубликовано: 30 мая 2012 ... и подбирать эти катушки - увлекательнейшее занятие! В далёкие 60-е была статья в РАДИО о формантных темброобразующих фильтрах для эл.-музыкальных инструментах, так мой напарник долго маялся с подбором катушек, пока не додумался использовать головки от ламповых магнитофонов. Тогда получилось очень неплохо. И только здесь на форуме я узнал, что коллега Меломан шёл тем же путём! калтер Опубликовано: 30 мая 2012 Всех благодарю за отклик!Меломан в схеме мостового тембра всегда есть резистор100к между движкамиНЧиВЧ-тут нет,или так задумано.Какие наши лампы подойдут,вроде,6н23п и 6н6п.Имею пружинный ревер отРегента с платой на транзисторах.Если без транзюков,то без дополнительных трансиков наверно не обойтись? Meloman Опубликовано: 31 мая 2012 1. Резистор 100к нужен. Просто тб нарисован схематически и обведён пунктиром. 2.Лампы 12DW7 состоят из двух триодов. Один- 12ах7\есс83\6н2п и другой -12au7\есс82. Вместо 6cg7 можно 6н6п.

FreeManCRZ Опубликовано: 11 апреля 2012 давайте расчитаем нормальный транс и я намотаю по моим расчетам без ООС первичка примерно 4500витков железо ш25х25(или 25х30, не помню точно) расчеты брал отсюда http://devicemusic.ucoz.ru/forum/4-103-1 калтер Опубликовано: 29 мая 2012 Добро время суток!Мне тоже предстоит собрать племяшу комбик.Просит именно лампач-видимо правильный учитель у него муыкалке.Заказал на25вт и 3входа:для гитары,клавиши,микрофон.Для клавиш и микрофона пойдут обычные схемы-для гитары,тут смотрел либоМВ-3,либо Солдано-подскажите ваши варианты.Имею схему уся МюзикМен-хитрая схема.Пред построен на микросхемах-в одном из каналов лампа,оконечник на лампах,но включены каскодно через транзисторы.Може,кто знает,что-то про этот аппарат-какое ваше мнение!? FEV Опубликовано: 29 мая 2012 А что играет-то племяш, стилистически? От этого и будет зависеть схема преда и усилителя в целом, не МВ-3 единым... Включение гитары, клавиш и микрофона в один комбик - это далеко не самый лучший вариант, ИМХО лучше бы так не делать. Для микрофона и клавиш есть линия, незачем их туда(в комбик) втыкать. По поводу транзисторов\микросхем в гитарном усилителе - опять же ИМХО - нечего им там делать, кроме специфических случаев. калтер Опубликовано: 29 мая 2012 Фев,племяш ещё учится.Играет на контрабасе,клавишах и начал осваивать шестиструнную гитару.Я просматривал схемы усилителей и понял,что гитарный звук приготавливаетRCцепочка в преде-везде стоит резистор470к,зашунтированный кондеем на470пф.Про МюзикМен хотел узнать особенности-может что-то перенять.Какие ваши варианты-расчет прост,пусть пацан узнает сразу,где минусы и плюсы. FEV Опубликовано: 29 мая 2012 Так что именно он будет играть на гитаре-то - рок, блюз, металл, еще что-то? Понятно что учится, но предпочтения же у него наверняка есть :) Для такого комбика я бы взял более-менее стандартный УМ на паре 6V6, ФИ маршалловский, в цепи ОС добавлена регулировка Depth. По предам - для чистого за основу взял бы фендер твин, для рока\хардрока - либо JCM800, либо кранк чадвик, для сильного перегруза - богнер шарп, кранк революшн, что-то из солданоподобных... Можно вообще повторить СЛО-100 с оконечником на 6V6, в принципе. Достаточно универсальный аппарат, если не нужно совсем современное звучание. Ну, эта цепочка конечно некий стандарт(хотя бывают варианты - 680к+2н2, 470к+1н, 1М+680пф), но кроме нее там еще много всего влияет, особенно если делается достаточно хайгейновый пред. калтер Опубликовано: 29 мая 2012 Предполагаю,пока парень молодой,для начала собрать ему малобюджетный со схемой типаЗлектрон-10 с добавлением канала вродеСолдано.Сложность будет нарастать со временем освоения гитары,как я понял,он хочет испробовать всё-надеюсь на вашу поддержку потому,что я далёк от названных терминов Гаврилов Валентин Опубликовано: 29 мая 2012 Если опыта маловато(я не знаю ваш уровень подготовки, извините), то гляньте вот сюда http://rumapucm.ya.ru/replies.xml?item_no=9 Просто и с картинками. По крайней мере чистый звук и легкий овер будет, а что "потяжелее"- примочечку -и "в путь". FEV Опубликовано: 29 мая 2012 У человека по ссылке вместо 10н, как должно быть в 18 лайт, стоят 1н. А так да - если опыта нет, то лучше что попроще... хотя по тому же СЛО-100 куча инфы, включая платы, лейауты под турреты и тп - можно собрать и его(в версии на 20вт). калтер, а может быть лучше сразу собрать ему нормальный усилитель, чтобы привыкал к хорошему звуку? Так и учиться проще и приятнее будет. Я ни в коем случае не хочу навязывать мнение, но регулярно наблюдаю молодых музыкантов, у которых напрочь испорчен вкус и представление о правильном гитарном звуке. Если совсем уж давит бюджет - ну, может быть действительно что-то типа 18лайт(деталей меньше), только обязательно с нормальным гитарным динамиком... Вообще, сложность усилителя и уровень владения гитарой никак не связаны, имхо. Вопрос только в том, какой звук нужен. калтер Опубликовано: 29 мая 2012 Возможно,я буду не прав,но чем шире выбор,тем легче выбрать.А упростить никогда не поздно.В 80-е годы много переделал аппаратов музыкантам,только они тогда,не сыпали такими терминами,вот мне и не ловко.Я,почему указал на гибридныйМюзикМен потому,что у него другая схемотехника,а так почти всеМаршллы,Фендеры и др.близнецы по схемам FEV Опубликовано: 29 мая 2012 Сейчас ситуация со звуком и усилителями совершенно другая, чем в 80-х. Я поэтому и спрашиваю - чего бы ему самому больше хотелось, т.к. выбор-то огромен, на все вкусы:) Если же говорить конкретно, то я за 20Вт версию СЛО-100, возможно без петли. Там хороший классический перегруз с достаточным запасом гейна, хороший кранч и вполне достойный чистый. Ну, если только брать ранние модели типа бассман-ЖТМ45, и то звук разный. Современные усилители уже не близнецы:)

Zorga86 Опубликовано: 7 апреля 2012 Если посчитать то приведенка твз 1-9 около 6к 37*37*4,4+270=6293ом Meloman Опубликовано: 7 апреля 2012 Да, всё правильно. Опять забыл, что у твз 1-9 Ктр=37.:beer: FreeManCRZ Опубликовано: 8 апреля 2012 вторичку я перематывал с учетом узмерений кпд (подал на первичку пременку 50гц сначала 56В потом 112В, вторичку нагрузил резистором 4 Ом), а индуктиность первички 5 Гн мне кажется маловата на 100 Гц с трансформатора, без искажений, получается снять не больше 1 вата может трансформатор уходит в насыщение? я попрытался изобразить характер искажения на картинке красным (вложения не сохранились) Александр Бокарёв Опубликовано: 8 апреля 2012 Попробую на пальцах показать, что такое 5 Генри. На частоте 20 герц сопротивление первички будет 630 ом, что ниже внутреннего сопротивления ЛЮБОЙ лампы, то есть лампа работает в режиме кз. На 100 гц сопротивление вырастет до 3 килоом, что тоже негусто. Пермяк Опубликовано: 8 апреля 2012 Индуктивное сопротивление первички на НЧ надо сравнивать не с Ri лампы, а с Ri||Ra. При 2пF*L=(Ri||Ra) спад уровня будет 0,707 от уровня на СЧ (минус 3 дБ). Это - снижение уровня, не приводящее к искажениям формы сигнала. Но если наддать входной сигнал, то искажения могут появиться из-за слишком малого сопр. нагрузки, но это будет, возможно, искажать лампа. Сразу возникает вопрос: как измерялся транс: в составе усилителя, или транс просто подключался к генератору? FreeManCRZ Опубликовано: 8 апреля 2012 измерял в составе усилителя, так как высоковольтного генератора нет, пользуюсь звуковой картой и программой синген сигнал подавал непосредственно на сетку 6п6с, катодный резистор 270 Ом, катодный конденстатор 220мкФ, ток покоя 45мА, анодное напряжение перед звуковым трансформатором в режиме покоя примерно 265В Пермяк Опубликовано: 8 апреля 2012 Попробуйте провести проверку так: На частоте 1000 Гц подайте сигнал на вход такой величины, чтобы началось ограничение сигнала. Заметьте напряжение ограничения по шкале осцилла. Сообщите нам. Убавьте сигнал с генератора до такой величины, чтобы ограничение только-только исчезло. Далее, не изменяя напряжения с генератора, постепенно, плавно, уменьшайте частоту сигнала. Как только сигнал на выходе начнёт заметно изменяться (уменьшаться по амплитуде или "ломаться") заметьте эту частоту, доложите её нам и сообщите характер изменения сигнала. Лучше нарисуйте, а ещё лучше - фото с экрана осцилла. FreeManCRZ Опубликовано: 10 апреля 2012 наконец то снял сигнал на разных частотах, на нижних частотах возникают искажения непонятной для меня формы потом подумал и пришел к мысли о том, что поскольку сеточное смещение -12В, а в книгах пишут, что сигнал на сетке не должен превышать 0В значит амплитуда сигнала не должна превышать 6В на последнем фото Выставил 6В амплитуду и замерил выходную мощность на 1000, 300 и 100Гц. 1000Гц - 3,25Вт 300Гц - 1,56Вт 100Гц - 1Вт явное ослабление мощности на НЧ (вложения не сохранились) Александр Бокарёв Опубликовано: 10 апреля 2012 Форма искажений на нч как раз понятная, обычное насыщение сердечника и обвал выходного сигнала с искажением формы. Трансформатор никакой. Ещё точнее неважные параметры транса выявит сигнал в виде меандра с частотой герц 200. Вместо прямоугольника получите торчащие осколки импульса. Пермяк Опубликовано: 11 апреля 2012 Александр прав: трансформатор никакой. Мало витков, малО сечение сердечника.

FreeManCRZ Опубликовано: 18 марта 2012 а корпус лаком покрывали? pro100audio Опубликовано: 18 марта 2012 странный вопрос. да. FreeManCRZ Опубликовано: 18 марта 2012 просто ровно очень поолучилось, у меня всегда с разводами и подтеками pro100audio Опубликовано: 19 марта 2012 Не очень то и ровно в итоге, на фото всего не видно А что бы без подтеков- много лака не лейте, лучше несколько слоев Правда это уже офтоп dmkamaev Опубликовано: 20 марта 2012 сколько слоев лака и чем наносился он? pro100audio Опубликовано: 20 марта 2012 3 слоя. пульвером с соплом 0.7, давление 2атм. мобихел. FreeManCRZ Опубликовано: 6 апреля 2012 помогите кто нить расчитать выходной трансформатор на однотакт 6п6с без ООС с твз 1-9 ничего не получилось, низов очень мало, приходилось выкручивать в тембрблоке низы на максимум, а средние и высокие на минимум(сначала я решил что это динамик низы срезает), но все равно трансформатор вносил свои неприятные на слух искажения. попробывал трансформатор на железе примерно Ш-25 толщина набора 30 мм, в первичке где то 2500 витков проводом 0,2 (индуктивность примерно 8.5 Гн) а во втроичке витков 80, низы появились. Посидев, подумав, почитав и посчитав пришел к тому что при граничной нижней частоте 50Гц и коэффициенте ослабления 1,15 необходимая индуктивность первички 25,6 Гн, а сечение стреднего стержня Ш-образной пластины 6,48 кв.см, колличество витков первички 4500. тут вот везде на форуме пишут что первичка где то в районе 2500 витков должна быть, да и трансформатор по моим расчетам получился больше чем тан16, а снимать с него всего лишь 4.5 вата pro100audio Опубликовано: 6 апреля 2012 а Вы попробуйте без ТБ просто перемычка вместо него. всё нормально у твз1-9 с низами, тем более гитарными)) не там роете. Гаврилов Валентин Опубликовано: 6 апреля 2012 Неоднократно опробованный вариант -выходник от "Рига-6". набор Ш20*19, первичка 2800вит. d=0,15 (вторичка считается под имеющуюся нагрузку), SE на 6п6с без ОС. Низов-до и больше! (Инфа для справки!) Meloman Опубликовано: 7 апреля 2012 твз 1-9 рассчитан на 6п14п и нагрузку 3.2 ком, а для 6п6с нужно 5 ком. Поэтому нужно доматывать вторичку.

TaseG Опубликовано: 5 февраля 2012 Необходима информация! Из каких соображений делается голова+кабинет или комбо, если мощность в районе 5-ти ватт? Что наиболее предпочтительно? Или тут играющая роль дизайн и практичность? Евгений Ивлев Опубликовано: 5 февраля 2012 А ещё,сейчас много современных аппаратов не только переключает,а ещё и миксует каналы.Делал такое под заказ...Звучит необычно:roll: FreeManCRZ Опубликовано: 10 марта 2012 Вот занялся проектом небольшого но давольно функционального лампового комбика, на выходе будет стоять 6,5” динамик от ерасова мощностью 10Вт (хотел конечно же поставить 8” селекшен но уже 3 месяца как не вижу его в продаже) и лампа 6П6С с возможностью переключения триод/пентод. В переампе в канал перегруза поставил кранк чадвик, а на чистый фендер. Хочу организовать выход на наушники, а также линейные вход и выход, в выходе на наушник стоит спикерсимулятор кондор с возможностью переключения эмуляции кабинетов 4х10 и 4х12, а вот линейный выход планирую либо вообще без спикерсимулятора сделать либо сделать его отключаемым . Сейчас вот думаю какое напряжение должно быть в точках ABCD и какой поставить выходной трансформатор ( склоняюсь к ТВЗ 1-9, можно даже с перемоткой, еще есть пара от радиол, но на выходе там однотакт на 6п14п), ну а заодно и над дизайном корпуса, уж больно много переключателей и крутилок получилось). В качестве силового использую ТАН16. Нужна ли здесь ООС? А если нужна, то как ее организовать? Жду замечаний и предложений по схеме (вложения не сохранились) Meloman Опубликовано: 10 марта 2012 R1 увеличить до 68к, с регулятора R33 тоже антизвонник и в сетку 6п6с, со 2 сетки к аноду ( в случае триода) тоже антизвонник 100 ом. Обратная связь здесь, в принципе не нужна. Её трудно здесь подключить, тк каналы чистый/дист переключается, а нам нужно её кинуть на пред. Можно конечно и ос ввести в выходной лампе, но она будет не очень эффективна. твз1-9 рассчитан на 3.2 ком. а нам нужно 5ком, да и ток в твз ограничен 48 ма, что в принципе подходит для 6п6с. FreeManCRZ Опубликовано: 10 марта 2012 антизвонники поставил, вот только перед управляющей сеткой 6п6с не знаю что ставить, поставил 4,7к этого достаточно? по поводу ТВЗ 1-9, нашел в интернете его обмоточные данные Параметры ТВЗ 1-9: I-2150 витков проводом 0.14мм, II-58 витков проводом 0.58мм на нагрузку 4 Ом сопротивление получаеться 5,5 кОм если учитывать примерный кпд 0,88 то - 6,3 кОм. Получается он мне вполне подходит, только вот если верить найденным мной справочным данным на нагрузку 5,5 кОм на лампу нужно подавать всего 180В и мощность на выходе всего 2Вт мне бы больше подошел второй режим где 250В на лампу первичка 5кОм и мощность 4Вт может вторичку немного домотать? и еще одна проблема питание предусилителя как я понял должно быть порядка 320В, а на 6П6С всего 250В, может поставить еще один диодный мост и запитать предусилитель отдельно через дроссель, а 6П6С с другого диодного моста без дросселя просто сглаживающий кондер поставить? (вложения не сохранились) Meloman Опубликовано: 10 марта 2012 1.Антизвонник 4.7 к пойдёт. 2. Транс желательно доматать при кпд 0.9 до 5 ком. 3. Питание я бы оставил пока такое, уменьшив в БП резисторы с 10 к до 4.7к 5. Дроссель для 6п6с нужен. FreeManCRZ Опубликовано: 11 марта 2012 Сейчас вот проектирую корпус и шасси комбика достаточный ли объем получился у комбика (при закрытой задней стенке примерно 4л)? пробывал подключить просто динамик без корпуса чувствуется нехватка НЧ вот в шасси проблема с нехваткой места (рабочая область обозначена серым), может быть силовой трансформатор установить не на шасси, а где-нибудь сбоку или на дне комбика, а на шасси поставить разьем для подключения повышающей и понижающей обмоток трансформатора? (вложения не сохранились) Pavel Опубликовано: 13 марта 2012 Я в своем комбике силовой трансформатор, дроссель питания, электролиты и выходной каскад с трансформатором разместил на дне, а пред на шасси из корпуса компьютерного БП - под верхней крышкой, там же и все регулировки на верх выведены. Выход преда с входом оконечника соединил экранированным проводом. Meloman Опубликовано: 13 марта 2012 В знаменитом Регент-30 усилитель расположен на дне, а пред вместе с регулировками наверху. pro100audio Опубликовано: 17 марта 2012 мой домашний. по мотивам фендер чамп 5e1 лампы 6н2п+6п1п, в выпрямителе диодный мост., режимы другие. на фото динамик 4гд35, для чистого пойдёт, для грязного не годен (песочит) в последствии был заменён на магнавокс с альнико. коробочка отлично звучит как при простом подключении гитары, так и через разные педали. предусмотрен выход на внешний кабинет с переключателем 4\8 ом. вых мощность ~4вт легко раскачивает кабинет 6х8 для дома - идеальный вариант. (вложения не сохранились)

malyshev Опубликовано: 13 августа 2011 Посмотрите очень внимательно на печатную схему и на Вашу(от руки). У Вас басовый регулятор-50к,а родной-1мом.Вот где собака порылась!:beer: Meloman Опубликовано: 13 августа 2011 Самое правильное, со входа вести два канала-чистый и овер. И в конце каждый коммутировать, вот как в схеме Az Meloman Опубликовано: 13 августа 2011 И для примера Вам схемка для 34-ки в однотакте -Linux- Опубликовано: 16 августа 2011 Вести со входа два канала кажется несколько нерациональным. Первую лампу мне кажется стоит сделать общей. Не подскажите какое примерно реальное усиление у 12AX7(ECC83) без, и с катодным конденсатором, 50 и 60 примерно? И какое примерно ослабление даёт ТБ. Интересно можно ли обойтись двумя каскадами для чистого канала при условие наличия РГ и ТБ. Для EL34 готового транса нет, будем мотать новый, 3.5k с отводом на 2.5k для UL(примерно 72%) нормальный вариант? В основном такие варианты встретил у чужих конструкций. P.S. Для UL включения EL34 встречал кто-то ВАХ? Я только для отвода на 40% нашёл, но чувствую что там можно просто как-то перерисовать триодный ВАХ. Meloman Опубликовано: 16 августа 2011 12ах7 в зависимости от нагрузки может дать усиление 45...60, без катодного конденсатора в 2 раза меньше. Потери в тб около 10дб. Двух каскадов может и хватить, всё будет зависеть от эдс датчика. Отвод для ул сойдёт. С точки зрения общего первого каскада, то это религия. Мне нравится полностью раздельный, меньше влияния друг на друга. Имхо. Карелин Денис Опубликовано: 19 августа 2011 На схеме у Азнаура мне кажется самый оптимальный вариант, именно два раздельных канала, причем в перегруженном канале у него на первой лампе дополнительные регулировки(рулят на перегрузе), а в чистом нет. Чистый здесь - настоящий чистый канал. Комутация на выходе, недействующий канал замыкается на землю(Тишина:D )Оптимальное решение. Жалко полбалона что ли?:D -Linux- Опубликовано: 20 августа 2011 Ну пол баллона не жалко, жалко параллелить в первом каскаде две лампы, там ток от гитары и так небольшой. Доп. регулировки можно перенести на первую лампу перегруженного канала, если они понадобятся. Для EL34 триод/UL какие режимы классические для комбика есть? Карелин Денис Опубликовано: 20 августа 2011 Знаешь, я с такими лампами к сожалению, не встречался. Может кто из знатоков подскажет. http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?board=beginner тут спрашивал? -Linux- Опубликовано: 22 августа 2011 Добрый день. На днях попробовали измерить амплитуду сигнала которую даёт звукосниматель в гитаре. При выкрученном на макс. рег. громкости в гитаре, на осциллографе амплитуда от 100 до 400 mV, при мин. положение от 5 до 50 mV. Это похоже на правду, при учёте, что звукосниматель не активный? Или стоит попробовать более точный осциллограф? Есть ли в сети данные по выходному напряжению различных видов звукоснимателей? Если измерения верны то получается, что для чистого канала хватит 2х каскадов, а для овердрайва 3х. Это при условие, что я правильно учитываю ослабления сигнала. ТБ ослабляет в 3,16 раза, РГ в 1,4 раза (при макс громкости). Карелин Денис Опубликовано: 24 августа 2011 Привет. Это очень похоже правду. На хороших хамбекерах где то так. Эти данные зависят много от чего: индукция магнита, количество витков, высота и диаметр струн, итд. Потери в кабеле. Чистый и делается в основном на двух. Перегруз-три плюс КП. Я сам сейчас перед выбором:D Лежит шасси, новое(срашное, некрашенноегы-гы ). Разобрал свой октал фатнес. Хочу ваять: пред - две 6н2п, на выходе все та же 6п3с. Думаю что делать: одноканальный чистый, чтобы вообще не фонил, или двухканальный, с комутацией, опять же, на реле. Или вообще чистый на окталках.Вот и думай. Отпуск то не резиновый:D

Комелев Константин Опубликовано: 17 сентября 2010 виноват, всё время думал, что номиналы НЕ задают разницу между фендером и маршалом. skorpi Опубликовано: 19 сентября 2010 кто не зациклился на маршале и фендере есть темброблок CarltonVer в инете найдете ,лично я не балдею от фендера и маршала ,но опять же на любителя версии джаз в первом каскаде имея 1 n низов можно не досчитаться ,рекомендую параллельно 3м3, но придется перед анодом добавить 0,047мкф Meloman Опубликовано: 19 сентября 2010 Я вообще не балдею от всех этих ТБ, мне больше по душе LC тембра- там хоть всё регулируется как надо. Rex Опубликовано: 21 сентября 2010 Не могу победить фон в "Каспии"... С достаточной точностью установил, что он не 100герцовый, а 50и, но с какими-то более высокими составляющими. Возможно от 50и герц прёт третья гармоника в 150гц. Накал питается постоянкой. Парадокс, но бяка эта наводится не на предварительные каскады, а на выходной! И расположен он даже дальше от силовика, чем преды..! Спасает только снятие напряжения с первички силовика и замыкание входа на землю - в этом случае абсолютная тишина. Либо установка резистора утечки сетки в 50, максимум 100кОм. Но это очень мало для преда на 6Н9С, падает усиление - растут искажения. Пробовал отключать накал, по тепловой инерции, на горячих катодах слушал. Так-же поступал с анодным, отцеплял от выпрямителя и пока есть заряд на ёмкостях - слушал. Не причём и сетевые провода, отцепил всё и 220 на первичку подал отдельным шнуром. Фон есть. Из чего вывод: - силовик виновен! Но почему именно на выходной каскад? Почему вообще? Ведь я заключил его в двойной экран! Сталь 0.8мм и дюраль 3мм! Что делать? Я догадываюсь - убирать транс к чёртовой бабушке, подальше. А дальше некуда, только делать его выносным. Хлопотно это и крайне не удобно в пользовании... Всвязи с этим, вопрос: влияет-ли на электромагнитную экранировку транса толщина стали его кожуха? Ну, вот у меня 0.8, а если соорудить из 2мм стали, даст-ли это заметный эффект? Meloman Опубликовано: 21 сентября 2010 Увеличение толщины кожуха чуть уменьшит, конечно фон, но не кардинально. Попробуйте повращать силовик с целью уменьшения наводок. Можно также, в подвале шасси, полностью заэкранировать монтаж вх. лампы, поставив перегородку, крышку, а саму лампу закрыть сверху колпаком. Вот как раньше делали вх. часть в ламповых магах. Если и это не поможет. тогда нужно воевать с трансом. Увеличить сетевую обмотку, те уменьшить ток холостого хода и тем самым уменьшить наводки. Или совсем заменить силовик на другой. например на тор, у которого поле меньше. Rex Опубликовано: 21 сентября 2010 Meloman, спасибо! Ваши рекомендации мне безусловно ещё пригодятся, на будущее... Нашёл я причину! Она была не в трансе, вернее в нём, но.. Поясню. Хотел уж было его снимать, ну повертеть, поиграться. Взял отвёртку и тут меня осенило! А что если посадить минус накального напряжения на корпус? Тут-же противоположная мысль: а смысл? Накал-то я отцеплял от ламп - фонило. Решил - не трудно и не убудет - попытка не пытка. Соединил. Фон пропал напрочь! Вообще и ухом в динамик - не слышно! И тут начал соображать, от чего так? Фон-то 50герцовый. У меня накальный выпрямитель - двухполупериод со средней точкой, на двух Д-304 . А в половинах обмотки транса имеется разбаланс, где-то в 0.6в. Вот видимо он и повлиял и наводка через паразитные ёмкости монтажа (даже при откинутых от ламп проводах накала) проникала на вход. Век живи - век учись! Пермяк Опубликовано: 10 марта 2011 Заземлять накал предкаскадов, даже выпрямленный, есть одна из первых заповедей монтажа. Причём даже неважно, есть разбаланс в выпрямителе, или нет. -Linux- Опубликовано: 13 августа 2011 Здравствуйте. Друг попросил помочь ему сделать ламповый комбик. Ни он ни я их раньше не делали, так что представление только примерное и с нюансами незнакомы. На выходе вероятнее всего будет SE на одной или двух EL34 в УЛ включение с возможность переключить в триодное. Соответственно хотелось бы узнать сколько можно получить выходной мощности от одной EL34 в триоде и УЛ, чтоб понять хватит ли нам одной или стоит ставить две. С уважением, Вадим. Meloman Опубликовано: 13 августа 2011 В триоде получите около 6 вт, а в УЛ порядка 8 вт. -Linux- Опубликовано: 13 августа 2011 Спасибо практически то что нужно, хотели где-то 4-5 и 10 ватт чтоб можно было переключать, для дома и репы соответственно. Предварительное усиление сигнала будем на 12AX7 делать, по режиму потом ещё чуток проконсультируюсь. Сейчас следующий важный момент, у него на старом усилителе есть переключение чистый канал и овердрайв. Для чистого канала схема вроде понятна, три каскада на 12AX7 с двумя регуляторами громкости(гейн на входе и непосредственно у выходной лампы мастер) и ТБ, с вариантом конструкции которого пока не определились. Следовательно хочется узнать как с минимальными потерями добавить включение/отключение овердрайва(т.е. вход один а переключателем включаем/отключаем овердрайв) и как он обычно реализуется. С уважением, Вадим.

Классик Опубликовано: 13 сентября 2010 Докладываю о результатах. Результаты неплохие) 1) Заменил трансформатор на ТВ-ЗШ. Разница в звуке ощутима достаточно сильно. ТВ-ЗШ звучит значительно лучше. Исчезли острые верхи. 2) Отпайка кондера 100 пф дала отрицательный результат - появился очень тонкий, но заметный писк. Припаял обратно. Что интересно, замена этого кондера на 220 пф только усилила этот писк) 3) Резистор, на схеме отмеченный красным заменил на нужные 1к 1вт - поднялись токи анода 6н2п примерно на 0.1-0.15 мА. 4) Резистор в катоде пентода заменил с 180 Ом до 330. Ток упал до 34 мА, мощность на аноде пентода до 7 Вт. Перестал греться выходной транс. 5) Параллельно первичке выходного транса припаял емкость 4700 пф - устранился самовозбуд. 6) Промерил токи катода всех каскадов - везде около 1 мА при максимально допустимых 10 мА. Спасибо, за советы!) Принимаю еще советы по улучшению) 6Ф3П очень сильно греется. Термометра нет, но навскидку температура колбы градусов 150. 6Н2П чуть теплая, хоть к щеке прислоняй. А 6Ф3П касаешься и слышно как пот с пальцев испаряется(( Это нормально? Вообще где-нить есть информация о том, до каких температур может разогреваться та или иная лампа? Гэгэн Опубликовано: 13 сентября 2010 Информация о температурах баллонов ламп есть в справочниках, для 6Ф3П точно не помню, но не менее 180-200 градусов, 6П14П до 300градусов, 6П18П до 220-230град. это хорошо помню. Классик Опубликовано: 13 сентября 2010 Такой вопрос: надо ли соединять с корпусом или чем-то еще разделительный экран между триодами в 6Н2П? Пермяк Опубликовано: 13 сентября 2010 Надо. К той же точке земли, к которой подключены заземлённые концы выводов деталей этой лампы. Классик Опубликовано: 13 сентября 2010 Понял, спасибо) Классик Опубликовано: 17 сентября 2010 Подскажите, люди) Не работает регулятор "Bass". Несколько раз проверял монтаж, использовал регуляторы разных сопротивлений - один черт он ничего не регулирует, звук не меняется. Treable и Middle работают как должны. Может в схеме неточность? Схема: (вложение не сохранилось) Комелев Константин Опубликовано: 17 сентября 2010 схема "маршалловская", правильная. У Вас там какой-то косяк. Классик Опубликовано: 17 сентября 2010 Все перепроверил на сто раз. В общем, темброблок заработал как надо(вроде) после небольшого изменения. (вложение не сохранилось) Константин Комелев Опубликовано: 17 сентября 2010 а попробуйте сделать на фендеровский манер.а это монтажка от Пермяка (вложение не сохранилось) Meloman Опубликовано: 17 сентября 2010 Это схема фендеровского типа. А вот это как раз типичный фендеровский тб.

Гэгэн Опубликовано: 12 сентября 2010 ТВК-70, первичная обмотка выводы 1-2 - 3000витков, провод 0,12(560 Ом), вторичная выводы 3-4 - 146витков, провод 0,46(2 Ома), магнитопровод УШ16х32. ТВК-70Л2 имеет те же данные обмоток, магнитопровод УШ16х24. По ТУ трансформаторы взаимозаменямы. Провод 0,12 имеет сечение 0,011мМ. Классик Опубликовано: 12 сентября 2010 Но ведь сигнал с линейного не должен регулироваться "Громкостью". Обычно так. Можно ли снимать не с трансформатора? Так, огромное спасибо. План действий на ближайшее время понятен! День-два на эксперименты, потом обязательно отпишусь о результатах) И еще: а можно включить последовательно первичке выходного транса сопротивление для уменьшения тока? Как это скажется на работе, звуке? Комелев Константин Опубликовано: 12 сентября 2010 Нет. отпаять верхнюю по схеме ножку. Пермяк Опубликовано: 12 сентября 2010 to Гэгэн Спасибо, Толя. Я и смотрю, у Классик'а падение напряжения на первичке уж очень большое. Провод 0,12, а он туда 66 мА загнал! to Классик Если такое требование, то Вам действительно потребуется устанавливать отдельный независимый каскад - катодный повторитель. Нельзя. У Вас и так там стоИт огромное активное сопротивление первички 560 Омов!:D Снизить ток можно увеличением сопротивления катодного резистора. Напряжение на этом резисторе возрастёт, смещение на сетке станет более отрицательным, лампа призакроется. На проставленные в исходной схеме 7,6 В не смотрите: ECL-86 и 6ф3п - несколько разные лампы. Гэгэн Опубликовано: 12 сентября 2010 При применении случайных деталей, режимов, и непонимании, какой может быть результат? При проводе 0,12 средний ток покоя лампы 33 мА. Коэффициент трансформации ТВК-70 порядка 20, 20^2=400, при примении ГГ 4 Ом и активном сопротивлении первички 500 Ом слишком малы Ra и КПД трансформатора, нужен ГГ сопротивлением 8-16 Ом. to Классик ECL86 не имеет нашего аналога и слепое копирование - ошибка. Meloman Опубликовано: 12 сентября 2010 Классик, Вы собрали почти хайгейн. Для чистого достаточно двух каскадов усиления. Можно выкинуть один каскад, запараллелив оба триода в баллоне 12ах7. Классик Опубликовано: 12 сентября 2010 Сопротивление первички ТВК-70Л2 - 470 Ом. Такое же и у второго. Сопротивление первички ТВ-ЗШ - 416 Ом, т.е. еще ниже. В общем: отпаиваю кондер 100пф, меняю транс, подбираю катодные резисторы)) О результатах отпишусь)) Сопротивление ГГ и так 16 Ом. Свои ошибки признаю) Гэгэн Опубликовано: 12 сентября 2010 ТВЗ-Ш имеет 3000 витков провода 0,12 первичной обмотки и 114 витков провода 0,59 вторичной обмотки. Коэффициент трансформации - 26,3. Комелев Константин Опубликовано: 12 сентября 2010 Пардон, Гэгэн, коэффициент трансформации - 32,9 (вложения не сохранились) Гэгэн Опубликовано: 13 сентября 2010 Да, сорри, совершенно верно, посмотрел транс, данные расходятся со справочником. Май 1983г, ТВ-3Ш, ИП4. 73015 ТУ. первичная = 3000 ПЭВ-1-0,125 вторичная = 91 ПЭВ-1-0,500 3000/91=32,967