Valinor

Oleg Опубликовано: 14 мая 2006 Транзистор в электронном дросселе, имхо, предпочтительнее - выходное сопротивление на два порядка ниже получится. И кпд БП гораздо выше. Рижанин Опубликовано: 14 мая 2006 Эл дроссель, насколько я понял, представляет собой транзисторный фильтр, у которого емкость кондера в базе умножается на к-нт усиления? К сожалению, такое устройство несимметрично,в отличие от настоящего дросселя, и эффективность его очень относительна. Doxograph Опубликовано: 14 мая 2006 Торресу. Уважаемый Алекс! Согласен про учебники, но я гуманитарий, а в тех книгах, что у меня есть, нет темы про эл. дросселя, особенно с аудио уклоном. Если бы Вы видели, как я недавно искал в инете соответствия сток, исток и затвор дрейну гейту и сорсу... Вот это была эпопея... Особенно с вислым инетом... Из несложных подобных устройств я видел 4 штуки. 1. В фоловере Цифолли (у него есть ещё схема). 2. В Радиохобби 1/2004. 3. В покемоне. 4. У Вас в статье про УС на 6С33С. Ещё обзорная статья в Аудиомагазине, "О пользе силикона" так, кажется, называется... Спасибо Альпи, объяснил. Спасибо Томми и Рижанину - покритиковали. Теперь просьба: схему бы дросселя с лампой, на 180 - 200 мА, на входе дросселя - 360 - 400 вольт, на выходе - 250 - 300 вольт. Если можно совместить эл дроссель с простейшим стабом на лампах, типа как у ua1ong - В. Пронина в статье "И назвал я его ONG", хотя стаб этот последовательный(?) И где найти ЕС 360?. Или со стабом от Томми с опорой та TL, очень интересен, но его бы добить до 180 - 200 мА (см выше). Спасибо, Мар. Alpi Опубликовано: 14 мая 2006 Можно поставить 3 6с19 в паралель (сетки подсоединить через резисторы 1ком) или одну 6с33 и можно снимать ток 200 250 ма свободно. Если паралельно конденсатору фильтра подсоединить стабилитрон то получитса стабилизатор,но лутше сделать так рассщитать резистор последовательный с кондёром ,допустим он получитса 300ком ,тогда берём три резистора по 100к и соединяем последовательно ,после первого цепляем на землю стабилитрон нужного напряжения и паралельно ему конденсатор бумажный после второго резистора тоже конденсатор бумажный или полипропилен. Если конденсаторы очень качественные и утечка мизерная то тогда можно взять ещё более высокоомные резисторы. первый резистор с от которого питаетса стабилитрон должен быть такого номинала чтобы при напряжении с выпрямителя через стабилитрон шол номинальный ток необходимый для нормальной работы стабилитрона. Это берётса из справочника ,хотя самоё лутшее решение питать стабилитрон генератором тока. Стаб паралельный такой как у Томми у меня работает в однойконструкции. Есть у него один недостаток ,о котором я после сообразил . У тл 431 референсное напряжение 2.5 вольт а выходное моего стаба 400 ,и делительнапряжения получаетса с очень высоким коэф деления , 1 это уменьшает коэф обратной связи и соответственно стабилизации 2 изза высокоомного делителя скорость такой обратной связи оставляет желать лутшего. в типовых примененияхтл 431 делитель делит например 6 вольт до 2.5 и тогда делитель и низкоомный и не уменьшает особо глубину обратной связи. Для такого же эфекта в паралельном стабе на 400вольт опорный источник напряжения нужен хотябы вольт 150 а тут уже или на лампах всё делать или на высоковольтных транзистоах дискретную схему. И тот и другой вариант это не для начинающих ,тут и опытные обламываютса. Alex Torres Опубликовано: 14 мая 2006 Железяка - она "кривая" по определению. И если на выходе от нее никуда не деться, да и между каскадами часто она дает больше преимуществ чем недостатков, то уж в блоки питания.... Намек понял, пришлю еще мосфетов :) С чего вдруг "железный дроссель" стал симметричным ?! (в схеме, конечно, а не "сам по себе" :)) Рижанин Опубликовано: 15 мая 2006 А какой еще? Отнсительно нагрузки и выпрямителя. Alex Torres Опубликовано: 15 мая 2006 Ну тогда и электронный совершенно симетричный :) Ведь это просто проводящий канал в куске кремния, что в нем может быть "несимметричного" ? :) При работе без существенных токовых и тепловых нагрузок (а в ЭД это именно так) - разницей в площади дрейна и сорса можно совершенно пренебречь. P.S. повторяю еще раз - рассматривать надо в конретной полной схеме. В ней ваш кусок проволоки на железяке - также несимметричен. P.P.S Не очень хочется затрагивать этот вопрос, но в общем можно еще подумать на тему - "а нужна ли эта симметричнсть, и если нужна - для чего". Рижанин Опубликовано: 16 мая 2006 P.P.S Не очень хочется затрагивать этот вопрос, но в общем можно еще подумать на тему - "а нужна ли эта симметричнсть, и если нужна - для чего". Возможно полная симметрия и не нужна. Задача дросселя не пропустить переменку из сети в нагрузку и усиливаемый сигнал в сеть.Так вот электронный дроссель работает только со стороны сети. То есть не симметричен. Alex Torres Опубликовано: 16 мая 2006 Возможно полная симметрия и не нужна. Задача дросселя не пропустить переменку из сети в нагрузку и усиливаемый сигнал в сеть.Так вот электронный дроссель работает только со стороны сети. То есть не симметричен. Ничего подобного. Да в общем, схему ЭД не я придумал, так что найти ее можно не только у меня на сайте, а и где угодно. Тезка, я с радиолюбителями обычно не спорю, просто отправляю рассматривать схемотехнику конкретных устройств и учебники по электронике. Что касется дросселя, причем любого, хоть электронного хоть проволочного, повторяю в третий раз - рассматривать нужно не его одного, а всю схему. В цастности - как замыкается ток сигнала, точнее не "в частности",а "в первую очередь". В отношении "непропускания сигнала в сеть" - мне этого на работе хватает, в борьбе с EMI/RFI, а в усилителях - этим никто не заморачивается, ну разве что кто на клячинско-запорожцевском форуме шнурки сетевые подбирает :) P.S. Я шнурки ставлю самые обычные - как в компьютерах, с такими же розетками в усилителе :) Alpi Опубликовано: 16 мая 2006 В отношении непропускания сигнала в сеть ,это актуально только на работе и только для мощьных приборов, иначе они не пройдут институт стандартов и а без этого их невозможно продавать. Тут проблема больше комерческо конкурентная, т е сделать больше барьеров для выхода на рынок. ну и в приборах с мощёй пару киловат и импульсным потреблением тока. Совсем не понятно мне какое отношение это имеет 10ватный однотактный усь с постоянным потреблением от сети да и к тому же любительский который не нужно подгонять под прохождение стандартов. А вот за нарушение формы одежды(шнурков) на Клячинско запорожском форуме строго карают

Alpi Опубликовано: 13 мая 2006 Да это тот же RC фильтр ,но есть два приимущества 1 Можно использовать маленькую (отгосительно ) ёмкость . 2 этот кондёр потому как маленький может быть самым качественным например полипропиленовым,бумажным или на крайний случай танталовым. Ну и самое главное что кондёр этот требует какого то времени для зарядки через высокоомный резистор а это явление можно использовать для плавного пуска анодного напряжения. elk Опубликовано: 13 мая 2006 А схема как, работать будет? Alpi Опубликовано: 13 мая 2006 На схему посмотрел , полевики подходящие для этой схемы (например IRF 640 740 830) рисуютса немного не так, то что вы нарисовали это JFET а вам нужен MOSFET у него обозначение на схеме немного другое. но это не столь важно а всё остальное правильно если без номиналов. Номиналы нужно считать или прикинуть на оглобле а потом Микрокапом ?лично я всегда так поступаю) конденсатор в цепи затвора полевика я бы взял полипропилен или бумажку или вместе спаралелить. напряжение и ёмкость этого кондёра я бы взял за отправные точки. У меня например такой порядок цифр ,ёмкость от 10 до 50мф сопротивление 100 500ком elk Опубликовано: 13 мая 2006 Спасибо! Кстати, насчёт мосфетов. Я в другой теме спрашивал, подойдёт ли IRFBE30? У него VBRDSS (V) 800. Мне 600 надо. Tommy Опубликовано: 13 мая 2006 Хм... и все его преимущества будут сведены на нет мосфетом :) Alpi Опубликовано: 13 мая 2006 Мосфет применять по вкусу, я например делал на 6с19вместо мосфета , но человек про мосфет спрашивал. elk Опубликовано: 13 мая 2006 Так с 6С19 усиление ёмкости меньше будет? Но у 6С19 напруга маленькая на аноде (или это не важно?). Какую лампочку мне взять на эти самые 600В? Alpi Опубликовано: 13 мая 2006 У ламп анодное напряжение это напряжение между анодом и катодом ,его нельзя превышать и нельзя превышать макс мощьность которая равна произведению этого напряжения на ток через лампу. к примеру на анод 6с19 подаётса 600 вольт а с катода снимаем 500 падает 100между катодом и анодом. для этой лампы макс мощьность 11вт значит и макс ток что можно получить от такого дросселя 110ма но по жизни лутше всё же меньше брать ма80 хотябы. Усиление ёмкости в этом случае будет конечно меньше чем с полевиком ,но оно будет достаточно большим. Alex Torres Опубликовано: 14 мая 2006 Электронный дросель - стандартный элемент схемотехники, отдельной статьи он не заслуживает. Стаб - в общем тоже стандартный элемент, вместо статьи - лучше посмотреть в учебник. (вообще, скажу по секрету - на львиную часть вопросов, ответ можно найти гораздо быстрее и гораздо боле правильный, не в статьях в различного рода "мурзилках", а в учебнике). НУ и конечно, поскольку я ставлю электроные дроссели вместо кривой железяки с намотанной на ней проволокой, мне и в голову не придет поставить вместо мосфета лампочку. Лампочке - место в каскаде усиления {напряжения}, а не в стабилизаторе. А то так можно еще (не дай Бог, конечо) и до использования кенотронов дойти... Tommy Опубликовано: 14 мая 2006 А ты ставь ровную железяку, и все получится :wink:, у меня вот получается :D:roll:

Чапай Опубликовано: 1 апреля 2006 Расскажите пожалуйста по подробнее, а именно; как рассчитывать делитель на резисторах, какие ёмкости ставить. Oleg Опубликовано: 2 апреля 2006 О какой конкретно схемной реализации идёт речь? Чапай Опубликовано: 2 апреля 2006 О том дросселе который стоит в вашем Покемоне. Хочется по подробнее узнать какие транзисторы годятся и как расчитывается делитель на резисторах. elk Опубликовано: 13 мая 2006 А как оно работает, где почитать можно? И как считать номиналы, в поиске я не нашёл. Ещё вопрос: возможно ли применение ламп вместо мосфетов? Doxograph Опубликовано: 13 мая 2006 Вся наша младшая группа просит разжевать сей дроссель, добавить лампу к (вместо) мосфету. Эта тема очень актуальна, особенно если кто сделает и разжуёт схему простого паралельного стаба вместе с подобным дросселем. Т.е. рассчёт постоянных времени, сопротивления БП, и т. д. За основу можно взять стаб Томми, или стаб от ua1ong (тема "И назвал я его ONG...") Мне кажется, что отдельная потом может получиться отдельная статья. Припоминаю, что Алекс Торрес и Альпи делали нечто подобное. Alpu Опубликовано: 13 мая 2006 Такой электронный дроссель а ещё его иногда называют виртуальной батареей ,как бы усиливает ёмкость, то есть есть фильтр резистор кондёр кнодёр находитса в гейте полевика и поэтому ни чем не нагружен . посему есть возможность взять очень высокоомный резистор и маленький кондёр и получить очень низкую частоту среза. Конденсатор в этом случае потому как ёмкость нужна не очень большая может быть очень качестенным . При помощи активного усилительного элемента эта ёмкостькак бы усиливаетса идействует эквивалентно такому кондёру ёмкость которого получилась бы при умножении ёмкости конденсатора фильтра на коэф усиления транзистора ,а у полевика усиление по току почит безконечность. Вместо полевика можно просто тупо поставить например 6с19 и будет почти тот же эфект кроме того что на лампе упадёт часть напряжения . Отчасти, если паралельно ёмкости поставить например стабилитрон то тогда стабилизатор простейший [Мне кажется, что отдельная потом может получиться отдельная статья. Припоминаю, что Алекс Торрес и Альпи делали нечто подобное. Я делал немножко не то, схема у меня такая же как у Томми но вместо гасящего резистора генератор тока на лампе, но это не электронный дросель в том виде что тут рассматриваетса elk Опубликовано: 13 мая 2006 Получается, этот самый дроссель представляет собой RC фильтр, да? Посмотрите схему, пожалуйста. Правильно ли я понял? А то я в транзисторной технике совсем нуб, разбираться досконально пока не собираюсь, но штуку такую сделать хочется. Благо, полевики продаются в любом магазине, и по цене получается в десяток раз дешевле намоточного дросселя.

Гаврилов Валентин Опубликовано: 22 марта 2016 (изменено) Включите для начала с 8 ком приведёнки . Получите маловато хэдрума ,зато "жир блюзовый" хороший ,тёплый перегруз . Примерно так ...... Не надоест звук-оставьте . Или домотать вторичку для 6,5ком приведёнки . Если нагрузка 8 ом , то выходник ТВ3-Ш вполне подойдёт , катодный резистор 360-390ом и параллельно ему электролит. конд. 47-100мкФ х25в . Гэгэн Опубликовано: 23 марта 2016 2 Гаврилов Валентин Возможно, пригодится. Аттач. Валера1954 Опубликовано: 13 сентября 2018 (изменено) Есть комплект от радиоприемника ТПС58 Сетевой - сетевая 343 плюс 471 вит. анодная 2х813 вит. 215v+215v накал кенатрона 25 вит. 6,7v накал для ламп 2х13 вит. 7v Выходной - (данные от ТПС54) 1. 2000 вит. R-240ом ПЭЛ 0.15 2. 810 вит. R-810ом ПЭЛ 0.15 обмотка обр. связи 270 вит. R82 ПЭП 0.1 Дросель - 3500 вит. R-450ом Кенотрон 6ц5с/70ма Выходная 6п6с Всего 9 ламп без кенотрона Потребление по дат. - накал - 3.45а анод - 104.3 ма.? Выход на динамик и наушники. Выходная мощность 200мвт. Есть выходной от двухтактной Ригонды и Симфонии Нужен чамп на 6п6с для дома. Маловато анодное напряжение. Домотку оставляю на крайний случай Диодный мост на обмотки в параллель (215v) както может выручить, но хотелосьбы питание на кенотроне. Комбинация кенотрона и двух диодов, после электролитов и дроселя даст примерно 250v Вопрос - 1. Ваше мнение по анодному питанию 2. Какое количество витков мотать на выходной от ТПС58 на нагрузку 8 и 16 ом 3. Есть ли возможность применить выходники от Ригонды и Симфонии в однотакт на нагрузку 8 и 16ом без перемотки первичной обмотки, домотав только вторичную. Теория мой конек, пытаюсь прокатиться но немогу оседлать. Гэгэн Опубликовано: 13 сентября 2018 (изменено) 1.При таких данных силового трансформатора, с ДППВ 6Ц5С выходное напряжение до 260В под нагрузкой. 2. Вых тр-р; при первичной обмотке 2810 вит. коэф. трансформации для нагрузки 8 Ом - 22, для 4 Ом - 33. Если снять бывшую вторичку 810 витков, коэффициент трансформации не изменится. Толщина прокладки в зазоре 0,05мМ 3. Выходной каскад 6П6С в тетродном режиме, на экр сетку - 100-150 Ом, автосмещение, катодный резистор - 360 Ом, ток покоя порядка 35мА, ориентировочно падение напряжения на катодном резисторе 12,5В, вых мощность до 4Вт. Валера1954 Опубликовано: 14 сентября 2018 Спасибо за исчерпывающий ответ Валера1954 Опубликовано: 5 октября 2018 Снял железо с выходного от ТПС 58 Бескаркасная, плотная намотка при маленьком окне. Нужен выход на 4ом., 8ом, 16ом. т. к. есть гитарные динамики на эти сопротивления. Домотать вторичку не получается. Решил трансформатор не трогать. Можно использовать ТВЗ 1-9, с доработкой, но этот вариант решил оставить на крайний случай. Здесь все понятно. Попробовал пересчитать выходной от Симфонии 2. (с зазором_ 1 - 2500 вит. 2 - 82 вит. Получилось при 250v - 4 ом. - 78 вит. (Ra 4096 коэф. тр. - 32 Ток А - 0,061 ) 8 ом. - 110 вит. (Ra 4122 коэф. тр. - 22.7 Ток А - 0,060 ) 16 ом - 156 вит. (Ra 4096 коэф. тр. - 16 Ток А - 0,061 ) Вопрос - 1. Стоит ли использовать Тр. от Симфонии в однотакте и какая разница в сравнении с ТВЗ 1-9? 2. Ток в анодной цепи превышает норму 6п6с, в режиме №2. Катодным резистором получиться уменьшить до нормы? 3. Какие ошибки по вторичкам? Валерий1954 Опубликовано: 5 октября 2018 (изменено) Ест трансформатры от Ригонды (однотакт), Урал 112, ТВЗ 1-9, ТВЗ 1-2, ТВ 3Ш. Комелев Константин Опубликовано: 5 октября 2018 Если перебрать с зазором 0,1мм., то лучшего и желать не надо, но я бы оставил его для двухтакта. Валерий1954 Опубликовано: 6 октября 2018 Для двухтакта есть еще трансик от Симфонии. Один УМ-50А уже работает (Опять УМ-50 #74) Второй УМ-50А ждет своей очереди. Хочу собрать однотакт для дома и репетиций, с возможностью подключения в линию и на 4, 8, 16ом. динамики. Попробую реализовать идею с тремоло и пружинным ревербератором. Пружинный ревербератор собирал в 70-х годах, а тремоло с различными вариациями генераторов и квакушкой, реализовал на транзисторах. Теперь только лампы. Как только опробую и определюсь со схемой, выложу свой результат. Пока решаю теорию.

Кадя Опубликовано: 23 декабря 2014 Трансик от"урала"114 к такому аппарату подойдёт,или слабоват? (вложения не сохранились) Гаврилов Валентин Опубликовано: 24 декабря 2014 Выходник от "Урал-114" -это "с запасом". Но вот я не помню ,какая у меня приведёнка получилась. От расчётов вроде отличалась (не 8 ком ,а 5,5 ). Можно собрать с вашим выходником ,если вых мощность получится 6-8 ватт ,то нормально всё с приведёнкой. Кадя Опубликовано: 2 декабря 2015 (изменено) Вот так получились было...xaCOvFNtQEE.jpg"Молодёжный" Гаврилов Валентин Опубликовано: 2 декабря 2015 Реинкарнация "Молодёжного" удалась :-) И гитарка винтажная ,это хорошо всё звучит ,певуче ! Кадя Опубликовано: 2 декабря 2015 Гитара вообще звучит "Афигенно".Голова уже покочевала у племянников по общагам,нравится всем.Конечно не роковый злой усилитель,но звучит довольно пристойно.Звуковой мотал на ШЛ железе,секционировай 2-1-2-1-2 ибо родной совсем мизерный.Сделал вход на второй каскад под телефон,хватает с головой. Гаврилов Валентин Опубликовано: 2 декабря 2015 Вот теперь джаз можно играть "в кайф" :-) А выходник правильно заменили ,родной не очень ..... Кадя Опубликовано: 2 декабря 2015 Может когда-то дойдут руки,тогда можно и вкайф порокенролить,поблюзить. Карамба Опубликовано: 22 марта 2016 Посоветуйте пожалуйста, на сколько Ом резистор подкинуть на сетку 6П1П-ЕВ при 285 вольтах анодного, трансформатор на 8 кОм, SE, автосмещение. И по резистору смещения может поточнее подскажете, а то ВАХ-и для 275 вольт на сетке не найду. Гаврилов Валентин Опубликовано: 22 марта 2016 (изменено) Во вторую сетку резистор 4,7ком (МЛТ-2) ,в катод можно 300-360 ом для начала . Вот 8 ком приведёнки не многовато ли ??? 5,5 -6Ком логичнее будет . Карамба Опубликовано: 22 марта 2016 Ну да... Даже 6,5 кОм вроде. Что же делать? Анодное еще повысить? Спасибо за то, что всегда в теме, Валентин! Информации по вариантам включения 6П1П не так много оказывается, это удивило. Правда, есть сообщения от людей, которые по 350 вольт в анод и 300 на вторую сетку давали, лампы такое терпели. Вот как они приведенное считали, интересно. Ведь даже примерно стрельнуть не на чем.

Карамба Опубликовано: 11 сентября 2014 (изменено) Phlanger, поясните пару моментов, пожалуйста. Сделал себе внешний БП для питания макета преампов, как раз для однотактов типа Чампа. На ХХ анодное напряжение 470 вольт, т. к. удваиваю. Поставил 2 ёмкости на 450 вольт каждая, последовательно, одинаковые, но без резисторов, т. к. видел в какой-то книге, что резисторы нужны в случае включения более 2-ух конденсаторов. Про 2 написано, что не обязательно. Книгу к сожалению найти не могу, но после Вашего поста стал сомневаться. Принципиально повесить два резистора в БП можно. Почему обязательно? Про то, зачем надо поднимать накал на +150 вольт понятно. У меня в БП накал поднят на +25 вольт, но это для борьбы с фоном, т. к. накал не выпрямленный. Почему надо греть отдельной обмоткой? Потому что большой потенциал, +150 вольт? А если он поднят на 25 вольт и при этом используется для питания всех ламп преампа, включая схемы с КП, но не настолько высоковольтные, максимум вольт 300...350, это плохо? То есть, можно ли так запитывать все лампы, не только КП, одновременно? И по шунтирующим конденсаторам в БП. Тоже обязательно, это из практики? А если применить ультрабыстрые диоды? Спасибо! P.S. Вот что ещё хотел спросить! В названии есть слово Solo. Этот аппарат по звуку под что заточен, под соло гитару? Гаврилов Валентин, так можно взять Чапм, добавить 1 лампу и искажений, будет злой рок. Для дома 4 ватта при гитарном динамике - за глаза! Для многоквартирного дома даже слишком. Ну это Вы знаете. ИМХО, место однотакту - дома, да и музыканты некоторые через однотакт записываются. Вполне. Я доволен, особенно после транзисторного комбика. Phlanger Опубликовано: 11 сентября 2014 Есть стандартные решения. Например, выравнивающие резисторы при последоваельном соединении высоковольтных электролитов. Они же будут и разрядным резистором "на всякий случай". Не хотите - не ставьте. Некоторые любят поспорить с букварём... на любую лампу в шитодате указано максимальное напряжение катод- подогреватель. Дальше всё очевидно. В момент пуска на холодные лампы в том числе. имеется в виду мелкая высоковольтная керамика параллельно диодам анодного моста да не обязательно ни разу. Просто если при непонятных обстоятельствах станет непонятно фонить - придётся перепахать весь блок питания, чтобы добраться до этого моста, и вот тогда нужной керамики под рукой обязательно не будет. Короче говоря, опять же, есть стандартные решения, в данном случае цена ноль доллеров ноль центов (нужных конденсаторов навалом в любых импульсных питалках) и восемь раз ткнуть паялом. Шо тут обсуждать-то? ...ультрабыстрость вероятно не помешает, но в оригинале указаны тупейшие1N4007 ...ничего не знаю про звук. Я не Кацнельсон... пардон, не гитарист. Подозреваю, что для бас- гитары лучше взять чтонть другое, но "сам не видел" [результатов пихания бас- гитары в вот такое http://phlanger.narod.ru/jpg/mbdr1.mod.gif устройство] box52 Опубликовано: 11 сентября 2014 ёмкости на 450 вольт каждая, последовательно, одинаковые, но без резисторов -- они и выравнивают (даже при 2х кондерах в послед!), и разрядные иначе без ламп или в стенбае будет год разряжаться при качественных банках самого же шарахнет когда нибудь Карамба Опубликовано: 11 сентября 2014 Phlanger, спасибо, понял. На схеме есть карта напряжений, ожидаемое на катоде - 216 вольт. С учётом подтяжки накала укладываемся в 100 вольт допустимого. box52, понял, поставлю. На ХХ действительно разряжаются долго, с полчаса. Под нагрузкой БП не включал - макет ещё не готов. А "стенбай" в преампе наверное не нужен? В полном однотакте применяю задержку включения анодного напряжения на реле, секунд на 50...60. box52 Опубликовано: 11 сентября 2014 стенбай - это тумблером снятие анодки (до моста разрыв переменки с транса) вот играешь - позвонил тф, кто пришел и тп, тумблером щелк - и говори, потом обратно - все играет сразу те, релюхами не надо Phlanger Опубликовано: 11 сентября 2014 для тридцатьчетвёрок и т.д. - больших, горячих, стоящих денег и имеющих ограниченный ресурс, режимы-то запредельные - актуально для 6Н2П-ЕВ, по баксу штука и пробег тысяч пять часов... да не, ну можно, конешно. Но как то ужъ очень ритуально. box52 Опубликовано: 11 сентября 2014 да не в ресурсе дело играешь в овердрайве, звонок, гитару на пол - завыло страшно, рука - где что крутануть?! а так есть тумблер - хлоп и тихо все очень удобная в жизни штука, и делать то ничего не надо Phlanger Опубликовано: 11 сентября 2014 ну может так говорю же, я не гитарист :-) Кадя Опубликовано: 20 декабря 2014 http://guitarwork.ru/electronic/firm/Amplifier/Gibson/Gibson GA-8T.jpg кто нибудь повторял этот аппарат на 6ф3п. Гаврилов Валентин Опубликовано: 20 декабря 2014 (изменено) x-RLlphNBak.jpg Похожее делал ,именно на 6ф3п . Удался "ребёночек". Вся инфа по нему (что нашёл) на Гитарлабе. В конце ветки http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1404319820/18#18 (вложения не сохранились)

Argentum_404 Опубликовано: 12 августа 2014 Спасибо за советы. Как бы в любом из вариантов(а я все же хочу остановиться на Orange TT) узкими местами являются трансформаторы. Делаю ремонт, нашел в загажнике ТАН-31 но думаю его не хватит для использования в качестве силового. Посмотрел на ebay - довольно много выходников от фендеров, да и так не мало. Можно подыскать в пределах 1500р, но не уверен подходят ли они по характеристикам. Что можно использовать из готовых решений? Мотать самому нет ни времени, ни навыков(да чего таить, желания тоже). NICK1976 Опубликовано: 13 августа 2014 твз 1-6 в помощь) как раз под пару ел84\6п14п (для Orange ТТ) Пермяк Опубликовано: 14 августа 2014 (изменено) Обсуждался здесь: http://www.audioportal.com/showthread.php/24216-Убойный-усь-Orange-Tiny-Terror В теме по ссылке участники рекомендовали выходной трансформатор, имеющий Raa=8 кОм. ТВЗ 1-6 имеет Raa≈7200 Ом (практически - подходит), но при нагрузке на вторичке 4 Ом. Кадя Опубликовано: 4 сентября 2014 Аналогичная ситуация..,нашлась на металлоломе...После замены электролитов с 30,30 и 20 на 100,100 и 50 микрофарад,напряжение поднялось за 300V,выставил ток покоя порядка 30-35 мА,межкаскадные поменял с БМТ на 40п,выходник на ТВЗ-1-9.Что бы ему ещё можно сделать,что-бы к гитаре его по-ближе приспособить(крутилку какую-то,конденсаторы в катоды или же вообще переделать)? Гаврилов Валентин Опубликовано: 5 сентября 2014 Вот так сделать: http://guitar-gear.ru/forum/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=21643 Phlanger Опубликовано: 5 сентября 2014 ...а потом вот это http://phlanger.narod.ru/jpg/mbdr1.mod.gif Молодежный же проигрыватель - эдакая вещь в себе, его особо и не переделаешь... Карамба Опубликовано: 6 сентября 2014 Уже несколько раз Вы эту схему выкладывали. Серьёзный аппарат, необходимо особое внимание уделить монтажу. У Вас нет фото монтажа, рекомендаций по сборке? Phlanger Опубликовано: 7 сентября 2014 (изменено) реально были собраны схемы попроще, не с такой дикой коммутацией, во втором случае "Red" и "Orange" каналов не было. Оба экземпляра давно у заказчиков, фото монтажа - увы... http://phlanger.narod.ru/jpg/mesaboogie_front.jpg справа виден конденсатор под пластмассовым колпаком - на входе фильтра, сразу после моста, стояло двое последовательно, по 300 Вольт. С выравнивающими резисторами обязательно. Соотв., на корпусе одного из них эдак +220 от земли, мало не покажется, надо прикрывать. во втором случае http://phlanger.narod.ru/jpg/mesa-boogie.jpg мне попался электролит из телевизора Ленинград Т-2, который штатно умеет держать 500 Вольт. Вон он сзади горизонтально торчит. Тонкости: Входное гнездо при вытащенном джеке закорачивается, ну это у многих гитарных железок так. Нижний конец катодного резистора входной лампы - на землю входного гнезда. И там же единственное соединение с корпусом. Туда же приходит конец земляного провода, который начинается в блоке питания. Входная лампа греется выпрямленным- сглаженным током. На выходе катодный повторитель "на шестой половине", вот тут http://phlanger.narod.ru/jpg/mbdr1.mod.gif его не нарисовано. Вот такой, как тут: http://phlanger.narod.ru/jpg/mbdr3.gif слева. Накал катодных повторителей надо греть отдельной обмоткой, приподняв его эдак на +150 Вольт от земли (где-то я просто кинул на него около 200 килоОм с катода того же катодного повторителя и "с того же конца" на землю 0.33 мкФ). Естессно, оба должны быть в одной лампе. Лампы 6Н2П-ЕВ, с белым анодом. И то надо отбирать, чтоб не шуршало. Силовой трансформатор хорошо бы подогнать так, чтобы при вытащенных лампах анодное не превышало +450, "иначе будет плохо" емкостям. Потребляемый ток совершенно копеечный, единицы миллиАмпер, так что для идеальной фильтрации мне оба раза хватило пары емкостей на 20-40 мкФ и между ними одного ТВК-110ЛМ в качестве дросселя. Дальше в оригинале вот так: http://phlanger.narod.ru/jpg/mbdr4.gif Но от этого ещё и остальной 100-Ваттный усилитель работает, надо бы учесть. Диоды анодного моста желательно шунтировать керамикой пару тысяч пФ на 1000 Вольт. Кадя Опубликовано: 7 сентября 2014 (изменено) Скажите,а по 100 мФ в катодах этой схемки- не очень много?Вот вычитал в соседней ветке-" ...Нам не нужна полоска снизу с 20гц. При 1.2 мкф и 2к получаем снизу около 800 гц в первом каскаде, и 20 мкф и 2к получим -50 гц. У нас всё-таки это злой роковый усилитель. Если хочется более приближенное к блюзу, то первый катодный кондёр 1.2 мкф увеличить до 20 мкф. И поставить плёнку-не нужно электролит..." Гаврилов Валентин Опубликовано: 7 сентября 2014 (изменено) 100мкф -нормально. Хотя можно катодный резистор 6п14п зашунтировать и 22-33 мкф.Это попробуйте ,оставьте который понравится. В первом каскаде можно и 220-330 мкф. Однотакт "злым и рОковым" в принципе быть не может, спектральный состав не тот ,чтобы таким быть.Увы ,физика -наука точная.

adianovse Опубликовано: 15 февраля 2014 Про то, что выдающегося результата не будет с 4А32 я писал ещё в посте 503. И понятно почему. Не хочется повторяться. Вы тут начинаете "умничать" что они будут плохо звучать и т. д. Но, у человека уже есть эти динамики. Вы, что хотите, чтобы он их выбросил, а приобрёл Электровойсы. Пожалйста, можно рассуждать и дальше. Для rtv57. Вы наверное имели ввиду динамик 25ГДН-4. Названный Вами, мне лично неизвестен. Так, этот дин можно довести до "ума" и получить хороший результат. Это всем известно. Только какое это имеет значение в данной ситуации ? rtv57 Опубликовано: 15 февраля 2014 Вовсе не "умничаю", просто слышу и говорю открытым текстом, что для гитарных дел 4А32 на перегрузе - Говно. Под электроакустику и исключительно под классику - Супер. Не думаю что парень собрался играть исключительно Джулиани, Каркасси, Карулли и т.д. Думаю играть будет рубилово. Выбрасывать их не надо, их нужно продать и купить конкретно гитарный дин, хотя и из их множества сделать выбор не легко, все разные. Советовать тут оч сложно. Надо тратить деньги, пробовать и найти СВОЙ дин. Других вариантов нет. evgeniy569 Опубликовано: 31 марта 2014 День добрый! Нужна схема комбика для ознакомления так сказать. Желательно несложная в повторении и желательно с примочками, перегруз, тембр и т.д. Музыка для игры разнообразная, но больше в сторону Хеви. Я уже много перелопатил и совсем запутался. Пока остановился на таком варианте пост № 3 comb.GIF и схема с поста №116 Тут вроде как отдельный канал на чистый звук (вложения не сохранились) Phlanger Опубликовано: 31 марта 2014 (изменено) Шаг 1 гугляем неприличное выражение "феньдерчамп" собираем 17 или 18 вариантов схем оного, менялась она, по всей видимости, по мере того, склад каких именно неликвидных бабушкиных радиол аффтору удалось на тот момент разграбить ну и смотрим, что нам подходит. По вкусу и по наличию под рукой обломков какого именно Урала - 49-го, 57-го или 114-го. Шаг 2 гугляем ...а, ну вот они http://guitarwork.ru/electronic/Marshall/ нас интересует в основном вот это http://guitarwork.ru/electronic/firm/Amplifier/Marshall/Marshall 1959STD Preamp.jpg а именно, та лампа, что справа. Ну и вокруг неё. Это классический регулятор тембра. _Нагружать его - не на что попало, а на один мегаОм_. И больше. _Перед_ ним должен стоять не как всегда, а катодный повторитель. Про катодный повторитель читаем, что такое "максимальное напряжение катод - подогреватель" и запасаемся накальным трансформатором, имеющим соотв. число отдельных обмоток. ...а для хевиметелов делается вот что http://phlanger.narod.ru/jpg/mbdr1.mod.gif напряжения питания нарисованы вот тут http://phlanger.narod.ru/jpg/mbdr4.gif я делал пару раз. Зачотная балалайка это вот кто http://topguitars.ru/amplifier/421/2132/ не забываем, что пятьсот Вольт анодного смертельны (с вытащенными лампами как раз пятьсот и может быть. Привет электролитам. Соединяя их последовательно, не забываем про выравнивающие резисторы). evgeniy569 Опубликовано: 1 апреля 2014 (изменено) Здесь в основном просто схема преда с тембрами высокие, бас, средние. Перегруза я не вижу. Мне это вроде ненадо. Сейчас всё равно гитара заходит через 10 полосный эквалайзер и выход на маяк 233 и симфонию 003. Т.е. чистый звук есть Вопрос как реализовать перегруз? Вот тут я пока путаюсь. Толи с нуля собирать что-то. В качестве донора есть ригонда двухтактная. Или собрать пока временно что-то типа однотакта на 6п14п уже с возможностью регулировки. и схема с поста №116 как-бы я там увидел там возможность реализовать, вот и спросил совета, смущает 5 каскадов. Но схема так понятна вроде.... Такой вариант наверное не смогу осилить... Phlanger Опубликовано: 4 апреля 2014 существует и вполне находим "компакт-диск Гитарная электроника / коллекция схем" [натасканных из интернетов и примерно на четверть нечитаемых, зато всё в одном месте] (сцылок на рутрэкер давать, извините, не буду) полагаю, что его и читать, пока просветление не наступит Argentum_404 Опубликовано: 10 августа 2014 Товарищи, помогите решить следующую проблему: Имеется в наличии комбик Crate fw15w, который не устраивает меня, ну не нравится как звучит, поэтому хочу в том же коробке(но пока с тем же динамиком) собрать маломощный ламповый комбик, так что бы можно было в общаге играть послу учебы\работы, думаю Ватт 5 будет оптимальным вариантом. Собственно проблема в выборе схемы, мне очень понравился Orange Tiny Terror, но схема кажется сложноватой оО. Могли бы вы посоветовать мне какие-либо схемы усилков? Бюджет на все про все не более 6 т.р.(динамик в бюджет не входит) Виталий Опубликовано: 10 августа 2014 Если нравиться Orange Tiny Terror его и надо собирать, ни чего там сложного, не надо бояться. (вложения не сохранились) box52 Опубликовано: 11 августа 2014 (изменено) усилитель там никакой ...динамик бы тоже сменить в общем - проще с нуля сделать :) если только этот переделывать - выкинуть все, если tt сложен - поставь схему маршалл 20вт (для дома - очень приятствнно и очень все просто, с нашими 6н2п-е и 6п14п-е - все хорошо, на выход (в отл от se) можно подобрать двухкатушечные мелкие силовые трансы, в первичке добавить в послед вторичек (тк симметричные - все без проблем можно соорудить), что бы витков добавить тут все разрисовано как делать - даже если в первый раз лампу увидел - все легко будет: http://www.amparchives.com/album/Marshall/Schematics & Layouts/20W Layouts/slides/20W Bass Layout.html в пдф две схемы - или двух канальный и в каждом два типа звука (можно в две гитары играть, напр, на чистом), или одноканалка, но с большим перегрузом - на выбор

Гаврилов Валентин Опубликовано: 10 февраля 2014 Подключать можно АС любого акустического оформления . Лишь бы сопротивление нагрузки соответствовало. А гитарные кабинеты бывают разные по оформлению. Зависит от динамика и характера звучания "на выходе". neonet Опубликовано: 10 февраля 2014 Спасибо за ответ, к сожалению выбираем из того что есть, (не пинайте сильно ) а есть два динамика 4а32 .... вот хочется на гитаре поиграть и хочется колонки собрать на них. adianovse Опубликовано: 10 февраля 2014 Если других нет, то надо делать на них, но "широкополосность" 4А32 здесь явно не на пользу. Вот многим не нравится 25ГДН5, а применительно к гитаре оказался неплох [делал для гитариста]. Хотя можно и от рупорка избавиться и будет получше вариант. Гэгэн Опубликовано: 10 февраля 2014 Можно любые, я у Мулявина видел комбик по типу "Онкен". Спектр гитары от 84Гц, обертоны до 10кГц neonet Опубликовано: 10 февраля 2014 Других к сожалению нет. Можно ли изготовить более универсальную конструкцию на этих динамиках, чтоб и на гитаре можно было поиграть ( я не гитарист) и музыку послушать ( а вот желание к прослушиванию более качественного звучания музыки у меня есть) Я тоже пока что остановился на конструкции "онкен" Гэгэн Опубликовано: 11 февраля 2014 (изменено) И делайте для дома систему воспроизведения музыки на "Онкенах", я слушал у одного участника форума "Онкены" на 4А-32 с супертвитттером, частота раздела 15-16кГц. А для себя, для поигрывания на гитаре, для чистоты эксперимента можно последовательно с 4А-32 подключать индуктивность, фильтр первого порядка по Батерворту на 8 кГц - 0,8мГн, или 10кГц - 0,5мГн. rtv57 Опубликовано: 14 февраля 2014 4А32 Блестяще звучат на Чистом звуке, хуже на Кранче, а в Драйве совсем плохо, это если по теме о гитарном звуке. Увы фильтры не спасают. Мой друг, демонстрировал звук, усовершенствованных им 4А32 под Высокую Верность Воспроизведения при прослушке разного музматериала, Оч достойно. Когда я воткнул гитару с примочкой овер все оказалось очень и очень плохо по звуку. Динамик просто захлебывается. Дальше отрицательные эпитеты. Хотя в эти дины в 75 играл с усилителем Венец, все устраивало, но и музыка была иная. Не было ни Кранча ни Драйва, а вот голос девчушки Звучал Великолепно! 4А32 по всякому пытался приспособить под гитарные дела, ничего хорошего не получилось. Не спасут ни ФВЧ в купе с ФНЧ. Он просто другой - этот Замечательный дин. Он хороший, но не Гитарный. Igor Nikolaevich Опубликовано: 14 февраля 2014 Абсолютно правильное заключение! Полностью с Вами согласен! Этот дин типичный голосовой. И не надо пытаться приспособить его для других целей (гитара, тем более бас). Также не годится для домашних систем. Примерно такая же ситуация, например, с Регентовскими динами. Прекрасные дины, но только для голоса, ну может для органа. Кесарю - кесарево, ну а слесарю ...... adianovse Опубликовано: 15 февраля 2014 Следуя Вашей логике и BEAG и RFT надо также исключить из применения и в гитарных и в домашних системах. Откуда такая категоричность в суждениях ? Многие на АП применяли и применяют 4А32 в разных оформлениях и довольны звуком. А звучит гитара в Драйве плохо не от того, что динамик не хорош, а от неумения выставить подходящий уровень сигнала. Тоже самое наблюдал и на Маршале, когда включали гитару с различными педальными эффектами на вход с чувствительностью в 50 мв. Ghost Опубликовано: 15 февраля 2014 (изменено) для ламеров и буржуев наши динамики не динамики, рфт и биг и тесла тоже. А то, что человек спросил какие колонки на 4А-32 сделать дома для музыки и иногда на них побренькать на гитаре им мимо, своё бла бла бла как индюки. кесари слесари гы-гыгы-гы

Гаврилов Валентин Опубликовано: 23 ноября 2013 (изменено) Привет,Владимир! У меня ,милостию Божьей, есть ПРАВИЛЬНЫЙ прибор для звуковых измерений http://www.omegasound.co.uk/Quickstart/ImageLib/DN6000-3a.jpg .Вот моё рабочее место - http://cs7004.vk.me/c319331/v319331254/351a/wen-I4KMne0.jpg rtv57 Опубликовано: 23 ноября 2013 (изменено) Оч хорошо. И что? Это ж сути не меняет. Усилитель качает мощу, а динамик ее трансформирует в звуковое давление в виде ощущения громкости, пусть и с КПД паровоза. Столько закачал, получил КПД паровоза на уши. КПД никто не отменял. Валентин, Вы любите аппелировать к "физике процессов", вот и я сослался на аксиомы физики. А так голословно что мои комбики обеспечивают вот такое давление???. Озвучте цифру приведенной мощности к динамику и расстояние на котором это давление присутствует в виде103-105 Дб.Тогда цифры обретут смысл. А если динамики изначально имеют эти параметры по давлению, тогда вопрос, при чем тут Ваши усилители? Ведь можно и мертворожленный нонейм динамик заставить обеспечить это давление качнув ему мощи. Вы в своих и малых и больших комбо используете только качественные динамики. Мне этот факт известен. Знаю, все они рождались в контакте с музыкантами-гитаристами. Тут нет сомнений. Собственно как и все мои. Валентин, увы, опять получился Монолог, о последствиях которых Вы меня предупреждали, ну как говорится - Валентин мне Друг, а Истина дороже. Гаврилов Валентин Опубликовано: 23 ноября 2013 (изменено) Владимир! НЕ надо мне "выкать", мы с тобой давно "на ты". Хорошо?. Измерения звукового давления я делаю на реальном гитарном звуке "со всей дури по струне" и на расстоянии 1 метр от динамика. Косвенным (суб"ективным) показателем громкости комбиков GV-3 ,моделей "Jazz Toy" и "1949" может служить их "слышимость" при работе на студии с барабанами и бас гитарой и певцом . Практически это не используется ,но по отзывам гитаристов (которые и проверяли комбо "на репе")-на неплотных жанрах комбо вполне даже нормально слышно. Но не для профессиональной работы ессно. http://cs14110.vk.me/c613431/v613431254/23c6/cWqFVarOWeE.jpg Очередной комбик только сегодня начали "ставить в звук", но технические замеры "мощИ" не проводил(только после отстройки звука!!) Да ,коллеги, вопрос по технике дела: в этом комбике я поставил на выходе 6п1п . Режим обычный : 300в анодного ,+18в на катоде . А вот в сетку я "перестраховался" и впаял 5,6ком (с какой-то давней схемы взял номинал), а НЕ МНОГО ли??? Но чтобы не в ущерб надёжности. Meloman Опубликовано: 24 ноября 2013 Привет, Валентин.5.6 в сетке -ком это не много, я и по 20 ком ставил. Гаврилов Валентин Опубликовано: 24 ноября 2013 Привет,Александр!Я имел в виду 2-ю сетку. А гридстоппер в 1-ю у меня 43ком ,но кажется ,что надо до 68ком увеличить. Виталий Опубликовано: 24 ноября 2013 (изменено) По поводу надёжности 6П1П, у меня они уже третий год трудятся в качестве усилителя музычки с компьютера, анодное+350, на второй сетке+250, слушаю частенько. Резисторы на вторую сетку ставил у 6П3С с питанием +540в 7кОм, при увеличкении этого резистора от 1к и выше, звук, на мой ух, становился более мягкий чтоли, ощущение пресутствия оос, оно наверное так и есть, оос имею ввиду??? Посмотрел фото, акуратно получилось. rtv57 Опубликовано: 20 декабря 2013 (изменено) 6П1П, их целая коробка. Оч хорошие лампы. - пока не использовал. Я все время против чьей-то упертости в отрицательном патологодиагнозе Советских ламп. Как Дон Кихот воюю с заблуждениями. Специально делаю усилители на лампах "не гитарных" с точки зрения людей не разумеющих сути. Открываю горизонты. Без всякой коммерческой выгоды, показываю, что плохих ламп нет. Идопоклонение, это в современном мире, от дремучести сидящих в форумах. Клонировать не интересно. Что сам сделашь - тут вааще пипец - у Вас же конденсаторы не те, (перечисление брендов)? Звучат не конденсары с резисторами а звучат ноты МУЗЫКАНТА , пальцами деланные.. А претензии к усилителям - это в последнюю очередь. Поверьте - Звук не в конденсаторах!!!!! 6П1П - в плане надежности - Железная Стеклянная лампа. Работали - пока баллон не плавится. Koks Опубликовано: 24 декабря 2013 Дохлые БП от компов, дохлые платы от светильников дневного света - довольно часто выходят из строя и утилизируются целиком (если есть друзья - знакомые из данных "отраслей"). Из всего этого, что попадается, "добываю" эти самые ёмкости. Phlanger Опубликовано: 24 декабря 2013 в контуперных питалках скорее керамика. Она своё применение в наших целях несомненно имеет, но ограниченно. Ну вот, к примеру. Всякие CL21 и CBB81 http://www.quartz1.com/price/price.php?group=4503&p=2 с какого-то перепугу у этих продаванов числятся керамикой. Много там написано и прочей ерунды. Но это именно оно neonet Опубликовано: 10 февраля 2014 Доброго времени суток! Уважаемые форумчане, подскажите не опытному почему в комбиках открыт динамик? нельзя к гитарному усилителю подключать колонки закрытые? типа as4a32_1.jpg (вложения не сохранились)

Пермяк Опубликовано: 14 ноября 2013 (изменено) to arcev К моему #479. Выложу рисунки для всех режимов (не успел). (вложения не сохранились) Phlanger Опубликовано: 14 ноября 2013 ...шо сделать-то надо? для феньдерчампов есть полдюжины заготовок, с готовностью от 10 до 90% - бери да паяй а переписывать учебник в тетрадку и пытаться вразумлять в этих ваших интернетах лиц, не освоивших букварь по теме, но ужастно хочущщих погойворить... зовидую я людЯм, у которых настолько дофига свободного времени Пермяк Опубликовано: 14 ноября 2013 (изменено) Ещё раз повторю: не писАл такого! Физически не мог! Даже статью написал про двухтакт в классе А, есть в инете!:D Вот ведь, откуда только взяли такое, дайте ссылку!!!;) Гэгэн Опубликовано: 15 ноября 2013 Издержки демократии, кто хочет - говорит, и каждый может "нести" что хочет... Для Вас, выдержка из Правил Форума. 3. В конференции запрещается: 3.5. Намеренно пренебрегать правилами русского языка и злоупотреблять сленгом. rtv57 Опубликовано: 23 ноября 2013 (изменено) У меня предметный вопрос по положению в тракте(схеме)ручки Мастер. В новой модели усилителя хочу использовать этот вариант. Ничего не предвосхищая своими выводами, просто хочу услышать мнения других. Если найдется время, посмотрите, пожалуйста, ссылку, и выскажете свое мнение о положении в тракте Мастера https://taweber.powweb.com/store/kits.htm Это там, где он ставится После фазоинвертора, на это, Плиз, обратите внимание. Meloman Опубликовано: 23 ноября 2013 Каюсь, ни разу не собирал РР с мастером на вых. лампы, только в СЕ ставил. Мне кажется, тут очень жёсткие требования нужны к качеству самого резистора. Но зато этот вариант позволяет услышать перегруз самого оконечника и выруливать звук, дополняя волумами преда (вводя в ограничение или нет по вкусу). Как-то так. Мне очент симпатичен такой вариант. Пермяк Опубликовано: 23 ноября 2013 Часто перегруз вых. каскада бывает неприятен по звуку. Мастер, стоЯщий перед вых. каскадом, позволяет устранить его перегруз, но при этом использовать перегруз фазоинвертора, что может дать дополнительные интересные тембровки. rtv57 Опубликовано: 23 ноября 2013 (изменено) Спасибо за ответ. Вот именно! Расширяются возможности. С таким расположением мы можем глубже использовать возможности усилителя в целом, допустим загрузить Предварительный, без перегруза Ф.И, там уж как уровни расставим. Потом Ф.И сплющим, можем управлять раньше началом груза оконечного, можем позже, а потом тут опять условия , которые сейчас описывать не хочу, а то меня опять потом лицом об асфальт. К потенциометру никаких жестких требований нет. По постоянке он развязан, а амплитуда той переменки, какая есть по анодам Ф.И. пусть будет и 50в, никак не скажется на его здоровье. Вот и я склоняюсь к такому выводу. Вааще, когда Земля была маленькая ... раньше у гитаристов были очень скудные возможности, и они использовали лишь тот перерегруз, который давал сам усилитель, ими используемый. В определенных ипостасях нравился, а что там перегружалось _ Ф.И. или Оконечник никому было неведомо. Вот тут с Вами абсолютно согласен, сам по себе звук чисто пеегруженного оконечника не оч ласкает слух, а сумма с Ф.И. и чуть перегруженного преампа уже бывает благозвучно по тембру. Сейчас можно сформировать звук, любой, и потом его линейно, или почти, усилить, не заставляя лампы потеть. А потом появились процессоры, которые могут почти все. Возникает вопрос, а Лампы Зачем?? Так вот, пока процессоры не съели все живое, оч актуально куда Мастер воткнуть в ламповом. Вам Спасибо за беседу. Здравствуй, Валентин. Извини за запоздалый ответ А как мерил? Ну, как бы не сами комбики с их усями обеспечивают ощущение давления звука на уши в Дб, а их динамики. Другой вопрос сколько в них нужно закачать мощи ,чтоб получить 103-105 Дб на уши. Тут опять пресловутое КПД. Сам по себе уровень утомляемости на уши в Дб для человека рассредоточен по приятности. При игре на гитаре в усилитель, человека не умеющего на ей играть, и три ватта пытка для соседей, а если с инстументом в дружбе и 10Вт не навредят. Это говорит что в громкости, в консонансе звуков, слух соседей не обидишь, и обратном ощущении от диссонанса. Это блин наша психофизиология тяготеющая подспудно к гармонии.

(страницы 42-47 не сохранились) Гаврилов Валентин Опубликовано: 13 ноября 2013 Володя! Тебе не приходила мысль :"....да черт бы с ним ,с этим Карвином!!!:)". Фирма -то "гов.....кая",чего на неё вообще внимание обращать!. А ещё некоторые амер. фирмы выдают пиковую (по ампл. значению!) мощность за номинальную (RMS). По их законам это "норма". rtv57 Опубликовано: 13 ноября 2013 Дык,вот. Среднюю мощность можно мерять на однотовом сигнале, а можно на большей плотности широкополосного. Контроль по теплу, когда все компоненты спектра будут греть нагрузку. Разница ощутимая. Многие лукавят Валентин, вот и пытаюсь донести до понимания. может и неуклюже. Всеж крутые. Я несколько раз переписывал ответ пытаясь уточнить аспекты. Кстати, все хочу, и все некогда сделать измеритель мощности не однотонового сигнала а суммы всего, что имеет место быть на перегрузе. Мысли бегут впереди возможностей рук. Сейчас делаю амп с ревером который показывал, хотелось бы быстрей завершить и показать. Пермяк Опубликовано: 13 ноября 2013 (изменено) Позволю себе встрять в Вашу беседу, чтобы сделать небольшой комментарий. rtv57 От тока покоя ламп выходная мощность двухтакта в режимах АВ и В не зависит. Вы оцениваете возможность развить вых. мощность по току покоя и напряжению питания, это неправильно. Представьте, что лампы работают в чистом режиме В, т.е. ток покоя равен нулю. По Вашему методу умножаем 392 В на ноль, получаем ноль выходной мощности. Абсурд, не так ли? В каждом плече стоят по две запараллеленных лампы, каждая имеет допустимую мощность рассеяния 12 Вт. То есть, как бы, в плече стоИт одна лампа с Pа.доп=24 Вт. Обратимся к учебнику. Г.С. Цыкин, 1965 г., стр. 255, читаем, что для получения выходной мощности P~=50 Вт в режиме В потребуются пентоды с Pа.доп= (0,3 - 0,6)P~ = (15 - 30) Вт. Отбросим слишком оптимистичную цифру 15 Вт, тем не менее узнаём, что 24 Вт входят в этот интервал, и две ёлки в каждом плече обеспечат требуемые 50 Вт выходной мощности, заявленные производителем усилителя. Признаюсь, однако, что для EL-84 такой режим будет очень напряжённым, практически - запредельным. Примеры из жизни пентодных двухтактов: Г-807, Ра.доп=25 Вт, P~=50 Вт. ГУ-50, Ра.доп=40 Вт, P~=100 Вт. rtv57 Опубликовано: 14 ноября 2013 Если ток покроя лампы равен нулю - то это режим класса С, в В ток покоя , хоть и минимальный - присутствует всегда. Тут можно поговорить скорей о КПД каскадов, чем о потенциальной мощности усилителя НЧ. Усилитель работающий в В видел один раз, очень давно. Это был какой то мощный, более 1кВт, трансляционный усилитель радиоузла. При рассмотрении режима А умножать ток на напряжение правильно. Согласен что в АВ1, АВ2, тем более в В, и совсем никак в С тупо умножать ток в покое на напряжение не показательно, в смысле рассмотрения выходной мощности. Хотел приложить книжку в djvu из серии Массовая радиобиблиотека от 1947г. С.А. Бажанов "Как работает радиолампа. Классы усиления.", в которой все очень хорошо изложено. Никак не смог вложить, не знаю почему. Книжку рекомендую, не Вам конечно, полагаю что Вы наделены достаточными знаниями и опытом, а тем кто делает первые шаги в этом увлекательном деле. Stan Marsh Опубликовано: 14 ноября 2013 Если честно, то я этот сумбур от rtv57 просто не понял. В книжках написано внятно и понятно, и про режимы классов усиления, и про токи, и про мощность. И не только от 1947 года. ;) Гэгэн Опубликовано: 14 ноября 2013 For LP. Есть вполне четкое и однозначное опpеделение понятия угол отсечки. При входном синусоидальном напряжении угол отсечки соответствует половине части пеpиода, выpаженной в гpадусах, в течение котоpой усилительный элемент откpыт, и пpоходит ток. И все, больше никаких условий. Отсюда совеpшенно четкое и однозначное опpеделение pежимов: А - отсечка 180 гpадусов, т.е. ток пpоводится во всем пеpиоде; АВ - отсечка более 90 гpадусов, но менее 180, пpомежуточный pежим между А и В, ток течет более чем половину пеpиода; В - отсечка 90 гpадусов, т.е. ток течет pовно половину пеpиода, или один полупеpиод; С - отсечка менее 90 гpадусов, ток течет только на части синусоиды менее полупериода. Хpонологически сначала были введены два pежима: А и В, соответственно - пеpвый пpи "линейном" усилении (точнее - пpи малом по сpавнению с напpяжением отсечки сигнале), втоpой - пpи четко выpаженной отсечке (пpи большом сигнале). Конкpетный угол отсечки тогда не ноpмиpовался - она либо есть, либо нет. Потом, по меpе исследования и pазвития схемотехники и матаппаpата, опpеделение pежима отсечки изменилось пpактически к нынешнему, выpаженному чеpез угол пpоводимости, - под pежимом А осталось усиление без отсечки, pежим В стал означать однополупеpиодное усиление (с углом именно 90 гpадусов), и добавился pежим С - усиление с углом менее 90 гpадусов. Когда пошли двухтактные усилители, в pезультате поиска оптимального pежима двухтактника был выделен и получил собственное обозначение pежим АВ. arcev Опубликовано: 14 ноября 2013 осмелюсь возразить гуру нас в институте учили что период раве 2п - 360градусов следовательно все выше перечисленное надо умножить на 2 http://ru.wikipedia.org/wiki/Классификация_электронных_усилителей Пермяк Опубликовано: 14 ноября 2013 (изменено) to arcev Если учиться по Википедии, то возможны всякие эксцессы. Ничего на 2пи умножать не надо. Вот рисунок из учебника Войшвилло -1963, стр.100. Угол отсечки, о котором пишет Гэгэн - это угол "тэта" θ. Так всегда было в электронике. rtv57 Опубликовано: 14 ноября 2013 Пермяк писал что режим А используется только в однотактах!??? Видимо не додумал или не допечатал чего то что было в мыслях, или чуть забыл что то. А то что в Гитарных двухтактах А не используется вовсе??? Тут наверное уже наверное от потери интереса к гитарным. За это Пермяку от меня Большой Минус. Пермяк открой глаза на Гитарные. Наверное Вы сильно торопились. Все мы ошибаемся не дописав чего то, и я в том числе не дописав чего то... Не сочти Занудой- не тебе мой мозг выносить, хоть ты и Модератор. И я и ты или Вы, плиз не цепляйтесь за фамильярность. Мы все здесь зацикленные на звуке, которому нет МЕРЫ и Эталона в палате Мер и Весов. Я вот тут юзаю передатчик 150 кВт. На СВ вещает по программе ГО и ЧС, на ГУ94П с пароводяным охлаждением, работает в классе D, мы еще этот класс не обсуждали. Типа с ШИ модуляцией по аноду с такой же лампой в драйвере.При необходимости можно обсудить. Тут и новоделы, опять же Карвин. с классом D. Басовых было в ремонте две штуки. По звуку оч понравились, а с гитарой с синглами играть невозможно, только на хамбах. БП дает оч сильные помехи. Вы все пытаетесь нагнать жути, а я наоборот. Вы все графиками, а я расслабляю, и Ваше пренебрежение к массовой радиобиблиотеке , пусть и к 47г., не делает Вам чести. Повторю что в классе А умножать ток на напряжение-нормально. Будем знать когда анод начнет разрушаться и стеклянный баллон всасываться внутрь.Вы наблюдали из опыта работы с лампами во всех испостасях подобные артефакты? Я многократно. И снять 50 Вт rms с четырех баллонов 6BQ5, они же EL84, они же 6П14П с индексом прочности - НЕВОЗМОЖНО. Пермяк Опубликовано: 14 ноября 2013 Нигде я такого не писал. Писал как раз наоборот: В однотактах применяется только режим А. А вот это уже измышления лично Ваши. Ламповые гитарники я собираю с 1967 года, и уж поверьте, кое-что в них понимаю. Землячок мой дорогой, никто не собирается "выносить Вам мозги". Живите и творите, как Вам хочется. Мне поручено только следить, чтобы Вы тут не хамили и не писАли техническую ересь.

калтер Опубликовано: 29 мая 2012 ФЕВ,выложите схемуСЛО-100,компом обзавёлся недавно-осваиваю.У молодых все вкусы хороши,чувствую со временем придётся лепить примочки. FEV Опубликовано: 29 мая 2012 http://ge.tt/9DHk1MI/v/0?c Здесь схема 50Вт версии, разные варианты плат(под оптопары и реле), и проч. Надеюсь, это поможет. Калтер Опубликовано: 29 мая 2012 ФЕВ благодарю,а нет ли у вас схемы аппарата с3-мя тембрами,включенные между анодом и катодом,знаю у них шире диапазон регулировки.В предложенном вами варианте классическая регулировка частот в цепи катода фазоинвертора является общей,а нет ли варианта поканально FEV Опубликовано: 29 мая 2012 Презенс(та самая регулировка в цепи ОС УМ) обычно и делается общий, нет необходимости настраивать его отдельно для каждого канала. Схемы с тембрами между анодом и катодом у меня нет - да и не вижу особого смысла, регулировки как в СЛО хватает полностью. Единственное, там общий темброблок на чистый и перегруз, при желании можно добавить второй для чистого канала. калтер Опубликовано: 30 мая 2012 ФЕВ,сегодня говорил с знакомым,он играет в ресторане и поведал,что тембров Маршалл или Фендер для рег-ки маловато.Он свой гитарник через линейный выход подключается к микшерному пульту и там на эквалайзере выводит нужный звук.Нет ли схемы с развитым тембром и линейным выходом? pro100audio Опубликовано: 30 мая 2012 обратите внимание на пред JCM800 от маршала. вещь довольно универсальная, хотя и не лишена своей специфики в звучании. его можно накрутить от совсем чистого до довольно злого. а конец да, достаточно классического РР на 6V6 (6п6с), 15-18вт легко снимется. но не схема делает звук, а гитара и динамик. Meloman Опубликовано: 30 мая 2012 Можно и ампеговский пред попробовать-там и дист, и тб и сч на катушках индуктивности, которые лучше всяких RC тембр регулируют. Но это дело вкуса. (вложения не сохранились) Пермяк Опубликовано: 30 мая 2012 ... и подбирать эти катушки - увлекательнейшее занятие! В далёкие 60-е была статья в РАДИО о формантных темброобразующих фильтрах для эл.-музыкальных инструментах, так мой напарник долго маялся с подбором катушек, пока не додумался использовать головки от ламповых магнитофонов. Тогда получилось очень неплохо. И только здесь на форуме я узнал, что коллега Меломан шёл тем же путём! калтер Опубликовано: 30 мая 2012 Всех благодарю за отклик!Меломан в схеме мостового тембра всегда есть резистор100к между движкамиНЧиВЧ-тут нет,или так задумано.Какие наши лампы подойдут,вроде,6н23п и 6н6п.Имею пружинный ревер отРегента с платой на транзисторах.Если без транзюков,то без дополнительных трансиков наверно не обойтись? Meloman Опубликовано: 31 мая 2012 1. Резистор 100к нужен. Просто тб нарисован схематически и обведён пунктиром. 2.Лампы 12DW7 состоят из двух триодов. Один- 12ах7\есс83\6н2п и другой -12au7\есс82. Вместо 6cg7 можно 6н6п.

FreeManCRZ Опубликовано: 11 апреля 2012 давайте расчитаем нормальный транс и я намотаю по моим расчетам без ООС первичка примерно 4500витков железо ш25х25(или 25х30, не помню точно) расчеты брал отсюда http://devicemusic.ucoz.ru/forum/4-103-1 калтер Опубликовано: 29 мая 2012 Добро время суток!Мне тоже предстоит собрать племяшу комбик.Просит именно лампач-видимо правильный учитель у него муыкалке.Заказал на25вт и 3входа:для гитары,клавиши,микрофон.Для клавиш и микрофона пойдут обычные схемы-для гитары,тут смотрел либоМВ-3,либо Солдано-подскажите ваши варианты.Имею схему уся МюзикМен-хитрая схема.Пред построен на микросхемах-в одном из каналов лампа,оконечник на лампах,но включены каскодно через транзисторы.Може,кто знает,что-то про этот аппарат-какое ваше мнение!? FEV Опубликовано: 29 мая 2012 А что играет-то племяш, стилистически? От этого и будет зависеть схема преда и усилителя в целом, не МВ-3 единым... Включение гитары, клавиш и микрофона в один комбик - это далеко не самый лучший вариант, ИМХО лучше бы так не делать. Для микрофона и клавиш есть линия, незачем их туда(в комбик) втыкать. По поводу транзисторов\микросхем в гитарном усилителе - опять же ИМХО - нечего им там делать, кроме специфических случаев. калтер Опубликовано: 29 мая 2012 Фев,племяш ещё учится.Играет на контрабасе,клавишах и начал осваивать шестиструнную гитару.Я просматривал схемы усилителей и понял,что гитарный звук приготавливаетRCцепочка в преде-везде стоит резистор470к,зашунтированный кондеем на470пф.Про МюзикМен хотел узнать особенности-может что-то перенять.Какие ваши варианты-расчет прост,пусть пацан узнает сразу,где минусы и плюсы. FEV Опубликовано: 29 мая 2012 Так что именно он будет играть на гитаре-то - рок, блюз, металл, еще что-то? Понятно что учится, но предпочтения же у него наверняка есть :) Для такого комбика я бы взял более-менее стандартный УМ на паре 6V6, ФИ маршалловский, в цепи ОС добавлена регулировка Depth. По предам - для чистого за основу взял бы фендер твин, для рока\хардрока - либо JCM800, либо кранк чадвик, для сильного перегруза - богнер шарп, кранк революшн, что-то из солданоподобных... Можно вообще повторить СЛО-100 с оконечником на 6V6, в принципе. Достаточно универсальный аппарат, если не нужно совсем современное звучание. Ну, эта цепочка конечно некий стандарт(хотя бывают варианты - 680к+2н2, 470к+1н, 1М+680пф), но кроме нее там еще много всего влияет, особенно если делается достаточно хайгейновый пред. калтер Опубликовано: 29 мая 2012 Предполагаю,пока парень молодой,для начала собрать ему малобюджетный со схемой типаЗлектрон-10 с добавлением канала вродеСолдано.Сложность будет нарастать со временем освоения гитары,как я понял,он хочет испробовать всё-надеюсь на вашу поддержку потому,что я далёк от названных терминов Гаврилов Валентин Опубликовано: 29 мая 2012 Если опыта маловато(я не знаю ваш уровень подготовки, извините), то гляньте вот сюда http://rumapucm.ya.ru/replies.xml?item_no=9 Просто и с картинками. По крайней мере чистый звук и легкий овер будет, а что "потяжелее"- примочечку -и "в путь". FEV Опубликовано: 29 мая 2012 У человека по ссылке вместо 10н, как должно быть в 18 лайт, стоят 1н. А так да - если опыта нет, то лучше что попроще... хотя по тому же СЛО-100 куча инфы, включая платы, лейауты под турреты и тп - можно собрать и его(в версии на 20вт). калтер, а может быть лучше сразу собрать ему нормальный усилитель, чтобы привыкал к хорошему звуку? Так и учиться проще и приятнее будет. Я ни в коем случае не хочу навязывать мнение, но регулярно наблюдаю молодых музыкантов, у которых напрочь испорчен вкус и представление о правильном гитарном звуке. Если совсем уж давит бюджет - ну, может быть действительно что-то типа 18лайт(деталей меньше), только обязательно с нормальным гитарным динамиком... Вообще, сложность усилителя и уровень владения гитарой никак не связаны, имхо. Вопрос только в том, какой звук нужен. калтер Опубликовано: 29 мая 2012 Возможно,я буду не прав,но чем шире выбор,тем легче выбрать.А упростить никогда не поздно.В 80-е годы много переделал аппаратов музыкантам,только они тогда,не сыпали такими терминами,вот мне и не ловко.Я,почему указал на гибридныйМюзикМен потому,что у него другая схемотехника,а так почти всеМаршллы,Фендеры и др.близнецы по схемам FEV Опубликовано: 29 мая 2012 Сейчас ситуация со звуком и усилителями совершенно другая, чем в 80-х. Я поэтому и спрашиваю - чего бы ему самому больше хотелось, т.к. выбор-то огромен, на все вкусы:) Если же говорить конкретно, то я за 20Вт версию СЛО-100, возможно без петли. Там хороший классический перегруз с достаточным запасом гейна, хороший кранч и вполне достойный чистый. Ну, если только брать ранние модели типа бассман-ЖТМ45, и то звук разный. Современные усилители уже не близнецы:)

Zorga86 Опубликовано: 7 апреля 2012 Если посчитать то приведенка твз 1-9 около 6к 37*37*4,4+270=6293ом Meloman Опубликовано: 7 апреля 2012 Да, всё правильно. Опять забыл, что у твз 1-9 Ктр=37.:beer: FreeManCRZ Опубликовано: 8 апреля 2012 вторичку я перематывал с учетом узмерений кпд (подал на первичку пременку 50гц сначала 56В потом 112В, вторичку нагрузил резистором 4 Ом), а индуктиность первички 5 Гн мне кажется маловата на 100 Гц с трансформатора, без искажений, получается снять не больше 1 вата может трансформатор уходит в насыщение? я попрытался изобразить характер искажения на картинке красным (вложения не сохранились) Александр Бокарёв Опубликовано: 8 апреля 2012 Попробую на пальцах показать, что такое 5 Генри. На частоте 20 герц сопротивление первички будет 630 ом, что ниже внутреннего сопротивления ЛЮБОЙ лампы, то есть лампа работает в режиме кз. На 100 гц сопротивление вырастет до 3 килоом, что тоже негусто. Пермяк Опубликовано: 8 апреля 2012 Индуктивное сопротивление первички на НЧ надо сравнивать не с Ri лампы, а с Ri||Ra. При 2пF*L=(Ri||Ra) спад уровня будет 0,707 от уровня на СЧ (минус 3 дБ). Это - снижение уровня, не приводящее к искажениям формы сигнала. Но если наддать входной сигнал, то искажения могут появиться из-за слишком малого сопр. нагрузки, но это будет, возможно, искажать лампа. Сразу возникает вопрос: как измерялся транс: в составе усилителя, или транс просто подключался к генератору? FreeManCRZ Опубликовано: 8 апреля 2012 измерял в составе усилителя, так как высоковольтного генератора нет, пользуюсь звуковой картой и программой синген сигнал подавал непосредственно на сетку 6п6с, катодный резистор 270 Ом, катодный конденстатор 220мкФ, ток покоя 45мА, анодное напряжение перед звуковым трансформатором в режиме покоя примерно 265В Пермяк Опубликовано: 8 апреля 2012 Попробуйте провести проверку так: На частоте 1000 Гц подайте сигнал на вход такой величины, чтобы началось ограничение сигнала. Заметьте напряжение ограничения по шкале осцилла. Сообщите нам. Убавьте сигнал с генератора до такой величины, чтобы ограничение только-только исчезло. Далее, не изменяя напряжения с генератора, постепенно, плавно, уменьшайте частоту сигнала. Как только сигнал на выходе начнёт заметно изменяться (уменьшаться по амплитуде или "ломаться") заметьте эту частоту, доложите её нам и сообщите характер изменения сигнала. Лучше нарисуйте, а ещё лучше - фото с экрана осцилла. FreeManCRZ Опубликовано: 10 апреля 2012 наконец то снял сигнал на разных частотах, на нижних частотах возникают искажения непонятной для меня формы потом подумал и пришел к мысли о том, что поскольку сеточное смещение -12В, а в книгах пишут, что сигнал на сетке не должен превышать 0В значит амплитуда сигнала не должна превышать 6В на последнем фото Выставил 6В амплитуду и замерил выходную мощность на 1000, 300 и 100Гц. 1000Гц - 3,25Вт 300Гц - 1,56Вт 100Гц - 1Вт явное ослабление мощности на НЧ (вложения не сохранились) Александр Бокарёв Опубликовано: 10 апреля 2012 Форма искажений на нч как раз понятная, обычное насыщение сердечника и обвал выходного сигнала с искажением формы. Трансформатор никакой. Ещё точнее неважные параметры транса выявит сигнал в виде меандра с частотой герц 200. Вместо прямоугольника получите торчащие осколки импульса. Пермяк Опубликовано: 11 апреля 2012 Александр прав: трансформатор никакой. Мало витков, малО сечение сердечника.

FreeManCRZ Опубликовано: 18 марта 2012 а корпус лаком покрывали? pro100audio Опубликовано: 18 марта 2012 странный вопрос. да. FreeManCRZ Опубликовано: 18 марта 2012 просто ровно очень поолучилось, у меня всегда с разводами и подтеками pro100audio Опубликовано: 19 марта 2012 Не очень то и ровно в итоге, на фото всего не видно А что бы без подтеков- много лака не лейте, лучше несколько слоев Правда это уже офтоп dmkamaev Опубликовано: 20 марта 2012 сколько слоев лака и чем наносился он? pro100audio Опубликовано: 20 марта 2012 3 слоя. пульвером с соплом 0.7, давление 2атм. мобихел. FreeManCRZ Опубликовано: 6 апреля 2012 помогите кто нить расчитать выходной трансформатор на однотакт 6п6с без ООС с твз 1-9 ничего не получилось, низов очень мало, приходилось выкручивать в тембрблоке низы на максимум, а средние и высокие на минимум(сначала я решил что это динамик низы срезает), но все равно трансформатор вносил свои неприятные на слух искажения. попробывал трансформатор на железе примерно Ш-25 толщина набора 30 мм, в первичке где то 2500 витков проводом 0,2 (индуктивность примерно 8.5 Гн) а во втроичке витков 80, низы появились. Посидев, подумав, почитав и посчитав пришел к тому что при граничной нижней частоте 50Гц и коэффициенте ослабления 1,15 необходимая индуктивность первички 25,6 Гн, а сечение стреднего стержня Ш-образной пластины 6,48 кв.см, колличество витков первички 4500. тут вот везде на форуме пишут что первичка где то в районе 2500 витков должна быть, да и трансформатор по моим расчетам получился больше чем тан16, а снимать с него всего лишь 4.5 вата pro100audio Опубликовано: 6 апреля 2012 а Вы попробуйте без ТБ просто перемычка вместо него. всё нормально у твз1-9 с низами, тем более гитарными)) не там роете. Гаврилов Валентин Опубликовано: 6 апреля 2012 Неоднократно опробованный вариант -выходник от "Рига-6". набор Ш20*19, первичка 2800вит. d=0,15 (вторичка считается под имеющуюся нагрузку), SE на 6п6с без ОС. Низов-до и больше! (Инфа для справки!) Meloman Опубликовано: 7 апреля 2012 твз 1-9 рассчитан на 6п14п и нагрузку 3.2 ком, а для 6п6с нужно 5 ком. Поэтому нужно доматывать вторичку.

TaseG Опубликовано: 5 февраля 2012 Необходима информация! Из каких соображений делается голова+кабинет или комбо, если мощность в районе 5-ти ватт? Что наиболее предпочтительно? Или тут играющая роль дизайн и практичность? Евгений Ивлев Опубликовано: 5 февраля 2012 А ещё,сейчас много современных аппаратов не только переключает,а ещё и миксует каналы.Делал такое под заказ...Звучит необычно:roll: FreeManCRZ Опубликовано: 10 марта 2012 Вот занялся проектом небольшого но давольно функционального лампового комбика, на выходе будет стоять 6,5” динамик от ерасова мощностью 10Вт (хотел конечно же поставить 8” селекшен но уже 3 месяца как не вижу его в продаже) и лампа 6П6С с возможностью переключения триод/пентод. В переампе в канал перегруза поставил кранк чадвик, а на чистый фендер. Хочу организовать выход на наушники, а также линейные вход и выход, в выходе на наушник стоит спикерсимулятор кондор с возможностью переключения эмуляции кабинетов 4х10 и 4х12, а вот линейный выход планирую либо вообще без спикерсимулятора сделать либо сделать его отключаемым . Сейчас вот думаю какое напряжение должно быть в точках ABCD и какой поставить выходной трансформатор ( склоняюсь к ТВЗ 1-9, можно даже с перемоткой, еще есть пара от радиол, но на выходе там однотакт на 6п14п), ну а заодно и над дизайном корпуса, уж больно много переключателей и крутилок получилось). В качестве силового использую ТАН16. Нужна ли здесь ООС? А если нужна, то как ее организовать? Жду замечаний и предложений по схеме (вложения не сохранились) Meloman Опубликовано: 10 марта 2012 R1 увеличить до 68к, с регулятора R33 тоже антизвонник и в сетку 6п6с, со 2 сетки к аноду ( в случае триода) тоже антизвонник 100 ом. Обратная связь здесь, в принципе не нужна. Её трудно здесь подключить, тк каналы чистый/дист переключается, а нам нужно её кинуть на пред. Можно конечно и ос ввести в выходной лампе, но она будет не очень эффективна. твз1-9 рассчитан на 3.2 ком. а нам нужно 5ком, да и ток в твз ограничен 48 ма, что в принципе подходит для 6п6с. FreeManCRZ Опубликовано: 10 марта 2012 антизвонники поставил, вот только перед управляющей сеткой 6п6с не знаю что ставить, поставил 4,7к этого достаточно? по поводу ТВЗ 1-9, нашел в интернете его обмоточные данные Параметры ТВЗ 1-9: I-2150 витков проводом 0.14мм, II-58 витков проводом 0.58мм на нагрузку 4 Ом сопротивление получаеться 5,5 кОм если учитывать примерный кпд 0,88 то - 6,3 кОм. Получается он мне вполне подходит, только вот если верить найденным мной справочным данным на нагрузку 5,5 кОм на лампу нужно подавать всего 180В и мощность на выходе всего 2Вт мне бы больше подошел второй режим где 250В на лампу первичка 5кОм и мощность 4Вт может вторичку немного домотать? и еще одна проблема питание предусилителя как я понял должно быть порядка 320В, а на 6П6С всего 250В, может поставить еще один диодный мост и запитать предусилитель отдельно через дроссель, а 6П6С с другого диодного моста без дросселя просто сглаживающий кондер поставить? (вложения не сохранились) Meloman Опубликовано: 10 марта 2012 1.Антизвонник 4.7 к пойдёт. 2. Транс желательно доматать при кпд 0.9 до 5 ком. 3. Питание я бы оставил пока такое, уменьшив в БП резисторы с 10 к до 4.7к 5. Дроссель для 6п6с нужен. FreeManCRZ Опубликовано: 11 марта 2012 Сейчас вот проектирую корпус и шасси комбика достаточный ли объем получился у комбика (при закрытой задней стенке примерно 4л)? пробывал подключить просто динамик без корпуса чувствуется нехватка НЧ вот в шасси проблема с нехваткой места (рабочая область обозначена серым), может быть силовой трансформатор установить не на шасси, а где-нибудь сбоку или на дне комбика, а на шасси поставить разьем для подключения повышающей и понижающей обмоток трансформатора? (вложения не сохранились) Pavel Опубликовано: 13 марта 2012 Я в своем комбике силовой трансформатор, дроссель питания, электролиты и выходной каскад с трансформатором разместил на дне, а пред на шасси из корпуса компьютерного БП - под верхней крышкой, там же и все регулировки на верх выведены. Выход преда с входом оконечника соединил экранированным проводом. Meloman Опубликовано: 13 марта 2012 В знаменитом Регент-30 усилитель расположен на дне, а пред вместе с регулировками наверху. pro100audio Опубликовано: 17 марта 2012 мой домашний. по мотивам фендер чамп 5e1 лампы 6н2п+6п1п, в выпрямителе диодный мост., режимы другие. на фото динамик 4гд35, для чистого пойдёт, для грязного не годен (песочит) в последствии был заменён на магнавокс с альнико. коробочка отлично звучит как при простом подключении гитары, так и через разные педали. предусмотрен выход на внешний кабинет с переключателем 4\8 ом. вых мощность ~4вт легко раскачивает кабинет 6х8 для дома - идеальный вариант. (вложения не сохранились)

malyshev Опубликовано: 13 августа 2011 Посмотрите очень внимательно на печатную схему и на Вашу(от руки). У Вас басовый регулятор-50к,а родной-1мом.Вот где собака порылась!:beer: Meloman Опубликовано: 13 августа 2011 Самое правильное, со входа вести два канала-чистый и овер. И в конце каждый коммутировать, вот как в схеме Az Meloman Опубликовано: 13 августа 2011 И для примера Вам схемка для 34-ки в однотакте -Linux- Опубликовано: 16 августа 2011 Вести со входа два канала кажется несколько нерациональным. Первую лампу мне кажется стоит сделать общей. Не подскажите какое примерно реальное усиление у 12AX7(ECC83) без, и с катодным конденсатором, 50 и 60 примерно? И какое примерно ослабление даёт ТБ. Интересно можно ли обойтись двумя каскадами для чистого канала при условие наличия РГ и ТБ. Для EL34 готового транса нет, будем мотать новый, 3.5k с отводом на 2.5k для UL(примерно 72%) нормальный вариант? В основном такие варианты встретил у чужих конструкций. P.S. Для UL включения EL34 встречал кто-то ВАХ? Я только для отвода на 40% нашёл, но чувствую что там можно просто как-то перерисовать триодный ВАХ. Meloman Опубликовано: 16 августа 2011 12ах7 в зависимости от нагрузки может дать усиление 45...60, без катодного конденсатора в 2 раза меньше. Потери в тб около 10дб. Двух каскадов может и хватить, всё будет зависеть от эдс датчика. Отвод для ул сойдёт. С точки зрения общего первого каскада, то это религия. Мне нравится полностью раздельный, меньше влияния друг на друга. Имхо. Карелин Денис Опубликовано: 19 августа 2011 На схеме у Азнаура мне кажется самый оптимальный вариант, именно два раздельных канала, причем в перегруженном канале у него на первой лампе дополнительные регулировки(рулят на перегрузе), а в чистом нет. Чистый здесь - настоящий чистый канал. Комутация на выходе, недействующий канал замыкается на землю(Тишина:D )Оптимальное решение. Жалко полбалона что ли?:D -Linux- Опубликовано: 20 августа 2011 Ну пол баллона не жалко, жалко параллелить в первом каскаде две лампы, там ток от гитары и так небольшой. Доп. регулировки можно перенести на первую лампу перегруженного канала, если они понадобятся. Для EL34 триод/UL какие режимы классические для комбика есть? Карелин Денис Опубликовано: 20 августа 2011 Знаешь, я с такими лампами к сожалению, не встречался. Может кто из знатоков подскажет. http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?board=beginner тут спрашивал? -Linux- Опубликовано: 22 августа 2011 Добрый день. На днях попробовали измерить амплитуду сигнала которую даёт звукосниматель в гитаре. При выкрученном на макс. рег. громкости в гитаре, на осциллографе амплитуда от 100 до 400 mV, при мин. положение от 5 до 50 mV. Это похоже на правду, при учёте, что звукосниматель не активный? Или стоит попробовать более точный осциллограф? Есть ли в сети данные по выходному напряжению различных видов звукоснимателей? Если измерения верны то получается, что для чистого канала хватит 2х каскадов, а для овердрайва 3х. Это при условие, что я правильно учитываю ослабления сигнала. ТБ ослабляет в 3,16 раза, РГ в 1,4 раза (при макс громкости). Карелин Денис Опубликовано: 24 августа 2011 Привет. Это очень похоже правду. На хороших хамбекерах где то так. Эти данные зависят много от чего: индукция магнита, количество витков, высота и диаметр струн, итд. Потери в кабеле. Чистый и делается в основном на двух. Перегруз-три плюс КП. Я сам сейчас перед выбором:D Лежит шасси, новое(срашное, некрашенноегы-гы ). Разобрал свой октал фатнес. Хочу ваять: пред - две 6н2п, на выходе все та же 6п3с. Думаю что делать: одноканальный чистый, чтобы вообще не фонил, или двухканальный, с комутацией, опять же, на реле. Или вообще чистый на окталках.Вот и думай. Отпуск то не резиновый:D

Комелев Константин Опубликовано: 17 сентября 2010 виноват, всё время думал, что номиналы НЕ задают разницу между фендером и маршалом. skorpi Опубликовано: 19 сентября 2010 кто не зациклился на маршале и фендере есть темброблок CarltonVer в инете найдете ,лично я не балдею от фендера и маршала ,но опять же на любителя версии джаз в первом каскаде имея 1 n низов можно не досчитаться ,рекомендую параллельно 3м3, но придется перед анодом добавить 0,047мкф Meloman Опубликовано: 19 сентября 2010 Я вообще не балдею от всех этих ТБ, мне больше по душе LC тембра- там хоть всё регулируется как надо. Rex Опубликовано: 21 сентября 2010 Не могу победить фон в "Каспии"... С достаточной точностью установил, что он не 100герцовый, а 50и, но с какими-то более высокими составляющими. Возможно от 50и герц прёт третья гармоника в 150гц. Накал питается постоянкой. Парадокс, но бяка эта наводится не на предварительные каскады, а на выходной! И расположен он даже дальше от силовика, чем преды..! Спасает только снятие напряжения с первички силовика и замыкание входа на землю - в этом случае абсолютная тишина. Либо установка резистора утечки сетки в 50, максимум 100кОм. Но это очень мало для преда на 6Н9С, падает усиление - растут искажения. Пробовал отключать накал, по тепловой инерции, на горячих катодах слушал. Так-же поступал с анодным, отцеплял от выпрямителя и пока есть заряд на ёмкостях - слушал. Не причём и сетевые провода, отцепил всё и 220 на первичку подал отдельным шнуром. Фон есть. Из чего вывод: - силовик виновен! Но почему именно на выходной каскад? Почему вообще? Ведь я заключил его в двойной экран! Сталь 0.8мм и дюраль 3мм! Что делать? Я догадываюсь - убирать транс к чёртовой бабушке, подальше. А дальше некуда, только делать его выносным. Хлопотно это и крайне не удобно в пользовании... Всвязи с этим, вопрос: влияет-ли на электромагнитную экранировку транса толщина стали его кожуха? Ну, вот у меня 0.8, а если соорудить из 2мм стали, даст-ли это заметный эффект? Meloman Опубликовано: 21 сентября 2010 Увеличение толщины кожуха чуть уменьшит, конечно фон, но не кардинально. Попробуйте повращать силовик с целью уменьшения наводок. Можно также, в подвале шасси, полностью заэкранировать монтаж вх. лампы, поставив перегородку, крышку, а саму лампу закрыть сверху колпаком. Вот как раньше делали вх. часть в ламповых магах. Если и это не поможет. тогда нужно воевать с трансом. Увеличить сетевую обмотку, те уменьшить ток холостого хода и тем самым уменьшить наводки. Или совсем заменить силовик на другой. например на тор, у которого поле меньше. Rex Опубликовано: 21 сентября 2010 Meloman, спасибо! Ваши рекомендации мне безусловно ещё пригодятся, на будущее... Нашёл я причину! Она была не в трансе, вернее в нём, но.. Поясню. Хотел уж было его снимать, ну повертеть, поиграться. Взял отвёртку и тут меня осенило! А что если посадить минус накального напряжения на корпус? Тут-же противоположная мысль: а смысл? Накал-то я отцеплял от ламп - фонило. Решил - не трудно и не убудет - попытка не пытка. Соединил. Фон пропал напрочь! Вообще и ухом в динамик - не слышно! И тут начал соображать, от чего так? Фон-то 50герцовый. У меня накальный выпрямитель - двухполупериод со средней точкой, на двух Д-304 . А в половинах обмотки транса имеется разбаланс, где-то в 0.6в. Вот видимо он и повлиял и наводка через паразитные ёмкости монтажа (даже при откинутых от ламп проводах накала) проникала на вход. Век живи - век учись! Пермяк Опубликовано: 10 марта 2011 Заземлять накал предкаскадов, даже выпрямленный, есть одна из первых заповедей монтажа. Причём даже неважно, есть разбаланс в выпрямителе, или нет. -Linux- Опубликовано: 13 августа 2011 Здравствуйте. Друг попросил помочь ему сделать ламповый комбик. Ни он ни я их раньше не делали, так что представление только примерное и с нюансами незнакомы. На выходе вероятнее всего будет SE на одной или двух EL34 в УЛ включение с возможность переключить в триодное. Соответственно хотелось бы узнать сколько можно получить выходной мощности от одной EL34 в триоде и УЛ, чтоб понять хватит ли нам одной или стоит ставить две. С уважением, Вадим. Meloman Опубликовано: 13 августа 2011 В триоде получите около 6 вт, а в УЛ порядка 8 вт. -Linux- Опубликовано: 13 августа 2011 Спасибо практически то что нужно, хотели где-то 4-5 и 10 ватт чтоб можно было переключать, для дома и репы соответственно. Предварительное усиление сигнала будем на 12AX7 делать, по режиму потом ещё чуток проконсультируюсь. Сейчас следующий важный момент, у него на старом усилителе есть переключение чистый канал и овердрайв. Для чистого канала схема вроде понятна, три каскада на 12AX7 с двумя регуляторами громкости(гейн на входе и непосредственно у выходной лампы мастер) и ТБ, с вариантом конструкции которого пока не определились. Следовательно хочется узнать как с минимальными потерями добавить включение/отключение овердрайва(т.е. вход один а переключателем включаем/отключаем овердрайв) и как он обычно реализуется. С уважением, Вадим.

Классик Опубликовано: 13 сентября 2010 Докладываю о результатах. Результаты неплохие) 1) Заменил трансформатор на ТВ-ЗШ. Разница в звуке ощутима достаточно сильно. ТВ-ЗШ звучит значительно лучше. Исчезли острые верхи. 2) Отпайка кондера 100 пф дала отрицательный результат - появился очень тонкий, но заметный писк. Припаял обратно. Что интересно, замена этого кондера на 220 пф только усилила этот писк) 3) Резистор, на схеме отмеченный красным заменил на нужные 1к 1вт - поднялись токи анода 6н2п примерно на 0.1-0.15 мА. 4) Резистор в катоде пентода заменил с 180 Ом до 330. Ток упал до 34 мА, мощность на аноде пентода до 7 Вт. Перестал греться выходной транс. 5) Параллельно первичке выходного транса припаял емкость 4700 пф - устранился самовозбуд. 6) Промерил токи катода всех каскадов - везде около 1 мА при максимально допустимых 10 мА. Спасибо, за советы!) Принимаю еще советы по улучшению) 6Ф3П очень сильно греется. Термометра нет, но навскидку температура колбы градусов 150. 6Н2П чуть теплая, хоть к щеке прислоняй. А 6Ф3П касаешься и слышно как пот с пальцев испаряется(( Это нормально? Вообще где-нить есть информация о том, до каких температур может разогреваться та или иная лампа? Гэгэн Опубликовано: 13 сентября 2010 Информация о температурах баллонов ламп есть в справочниках, для 6Ф3П точно не помню, но не менее 180-200 градусов, 6П14П до 300градусов, 6П18П до 220-230град. это хорошо помню. Классик Опубликовано: 13 сентября 2010 Такой вопрос: надо ли соединять с корпусом или чем-то еще разделительный экран между триодами в 6Н2П? Пермяк Опубликовано: 13 сентября 2010 Надо. К той же точке земли, к которой подключены заземлённые концы выводов деталей этой лампы. Классик Опубликовано: 13 сентября 2010 Понял, спасибо) Классик Опубликовано: 17 сентября 2010 Подскажите, люди) Не работает регулятор "Bass". Несколько раз проверял монтаж, использовал регуляторы разных сопротивлений - один черт он ничего не регулирует, звук не меняется. Treable и Middle работают как должны. Может в схеме неточность? Схема: (вложение не сохранилось) Комелев Константин Опубликовано: 17 сентября 2010 схема "маршалловская", правильная. У Вас там какой-то косяк. Классик Опубликовано: 17 сентября 2010 Все перепроверил на сто раз. В общем, темброблок заработал как надо(вроде) после небольшого изменения. (вложение не сохранилось) Константин Комелев Опубликовано: 17 сентября 2010 а попробуйте сделать на фендеровский манер.а это монтажка от Пермяка (вложение не сохранилось) Meloman Опубликовано: 17 сентября 2010 Это схема фендеровского типа. А вот это как раз типичный фендеровский тб.

Гэгэн Опубликовано: 12 сентября 2010 ТВК-70, первичная обмотка выводы 1-2 - 3000витков, провод 0,12(560 Ом), вторичная выводы 3-4 - 146витков, провод 0,46(2 Ома), магнитопровод УШ16х32. ТВК-70Л2 имеет те же данные обмоток, магнитопровод УШ16х24. По ТУ трансформаторы взаимозаменямы. Провод 0,12 имеет сечение 0,011мМ. Классик Опубликовано: 12 сентября 2010 Но ведь сигнал с линейного не должен регулироваться "Громкостью". Обычно так. Можно ли снимать не с трансформатора? Так, огромное спасибо. План действий на ближайшее время понятен! День-два на эксперименты, потом обязательно отпишусь о результатах) И еще: а можно включить последовательно первичке выходного транса сопротивление для уменьшения тока? Как это скажется на работе, звуке? Комелев Константин Опубликовано: 12 сентября 2010 Нет. отпаять верхнюю по схеме ножку. Пермяк Опубликовано: 12 сентября 2010 to Гэгэн Спасибо, Толя. Я и смотрю, у Классик'а падение напряжения на первичке уж очень большое. Провод 0,12, а он туда 66 мА загнал! to Классик Если такое требование, то Вам действительно потребуется устанавливать отдельный независимый каскад - катодный повторитель. Нельзя. У Вас и так там стоИт огромное активное сопротивление первички 560 Омов!:D Снизить ток можно увеличением сопротивления катодного резистора. Напряжение на этом резисторе возрастёт, смещение на сетке станет более отрицательным, лампа призакроется. На проставленные в исходной схеме 7,6 В не смотрите: ECL-86 и 6ф3п - несколько разные лампы. Гэгэн Опубликовано: 12 сентября 2010 При применении случайных деталей, режимов, и непонимании, какой может быть результат? При проводе 0,12 средний ток покоя лампы 33 мА. Коэффициент трансформации ТВК-70 порядка 20, 20^2=400, при примении ГГ 4 Ом и активном сопротивлении первички 500 Ом слишком малы Ra и КПД трансформатора, нужен ГГ сопротивлением 8-16 Ом. to Классик ECL86 не имеет нашего аналога и слепое копирование - ошибка. Meloman Опубликовано: 12 сентября 2010 Классик, Вы собрали почти хайгейн. Для чистого достаточно двух каскадов усиления. Можно выкинуть один каскад, запараллелив оба триода в баллоне 12ах7. Классик Опубликовано: 12 сентября 2010 Сопротивление первички ТВК-70Л2 - 470 Ом. Такое же и у второго. Сопротивление первички ТВ-ЗШ - 416 Ом, т.е. еще ниже. В общем: отпаиваю кондер 100пф, меняю транс, подбираю катодные резисторы)) О результатах отпишусь)) Сопротивление ГГ и так 16 Ом. Свои ошибки признаю) Гэгэн Опубликовано: 12 сентября 2010 ТВЗ-Ш имеет 3000 витков провода 0,12 первичной обмотки и 114 витков провода 0,59 вторичной обмотки. Коэффициент трансформации - 26,3. Комелев Константин Опубликовано: 12 сентября 2010 Пардон, Гэгэн, коэффициент трансформации - 32,9 (вложения не сохранились) Гэгэн Опубликовано: 13 сентября 2010 Да, сорри, совершенно верно, посмотрел транс, данные расходятся со справочником. Май 1983г, ТВ-3Ш, ИП4. 73015 ТУ. первичная = 3000 ПЭВ-1-0,125 вторичная = 91 ПЭВ-1-0,500 3000/91=32,967

Владимир-Т Опубликовано: 27 августа 2010 Итак, все получилось. Со всеми подсказанными изменениями сейчас схема работает в такой последовательности: 6н2+6н7+6п31. Последнее что сделал- увеличил сопротивление между 1 и 2 каскадами, т.е. меж половинками 6н2 и уменьшил сопротивление громкости перед оконечником, замерил его и заменил постоянным. Подбирал сопротивления переменником до порога запирания, если правильно выразился. И все работает. Всем большое спасибо за участие. Так появился домашний комбик. Классик Опубликовано: 12 сентября 2010 Всем привет! Тему новую создать не могу, так что буду писать здесь. Собрал комбик. Схема во вложении. Дело осталось за малым - обтянуть корпус винилкожей и отладить усилитель. Со вторым трудности(( И так, по-порядку: Собрал точь-в-точь по схеме, за исключением замены резистора 1 ком на 1.2 ком(на схеме отмечен красным), замены резистора, отмеченного зеленым на дроссель Др-0,4-0,34 с сопротивлением обмотки около 26 Ом и переменника Treable с 220 ком на мегомный. Силовик - ТС-160. После выпрямления дает 260 вольт для питания анодов. Это чуть меньше 280 необходимых. В качестве выходного использовал ТВК-70-Л2. Лампы использовал "наши", новые - 6н2п и 6ф3п. Даташиты на лампы: http://www.istok2.com/data/561/ http://www.istok2.com/data/694/ Схема работает, но звук очень и очень низкого качества с сильным фоном. Фон устранил другим монтажом и выпрямлением накала. Думаю, что проблема низкого качества звука из-за неверных режимов ламп. Хоть собирал и по схеме, но замеры показали следующее: 1) первый триод 6н2п 2) второй триод 6н2п 3) триод 6ф3п 4) пентод 6ф3п ==Напряжение на анодах, В== 1) 123 2) 148 3) 117 4) 230 ==Ток анода, mA== 1) 0,42 2) 0,72 3) 1,2 4) 66,1 ==Напряжение смещения катода(оно же видимо падение на катодном резисторе), В== 1) 1,05 2) 1,05 3) 1 4) 13 (по схеме 7.9 должно быть) ==Напряжение в точках, обозначеных на схеме, В== 1) 258 2) 238 3) 224 В общем, дайте совет, как настроить режимы ламп. Какая последовательность? Что критично, а что может быть с большим +\-? По даташитам номинальные напряжения на анодах 6н2п - 250 вольт, а у 6ф3п - 170 вольт. Так почему на 6н2п подается большее меньшее напряжение, а на 6ф3п наоборот большее? такая тенденция, как я понял, у всех гитарных, а может и не гитарных, усилителей. (вложения не сохранились) Пермяк Опубликовано: 12 сентября 2010 Однотакты часто плохо работают из-за применения случайного выходника. Вызывает сомнение ТВК-70. Какие данные выходника в исходной схеме? Акт. сопр. обмоток, кол-во витков, сечение сердечника? Может там указано требуемое для выходника Ra? Выкладывайте ВСЁ. Классик Опубликовано: 12 сентября 2010 Данных выходника нет. Выложил все, что есть. Качество звука не улучшается, если сигнал брать с "лин. выхода" - конденсаторов в анодных цепях. Пермяк Опубликовано: 12 сентября 2010 Брать с анодов сигнал в качестве линейного выхода не годится, эти цепи высокоомные. Классик Опубликовано: 12 сентября 2010 Мм.. А как лучше забирать сигнал, что-бы подключить усилитель скажем к компьютеру или к микшеру? В качестве выходного могу попробовать еще другой ТВК-70, либо 2 ТВ-ЗШ. Других нет. Так и не сказали, как настраивать режимы ламп. Я уверен, что все из-за этого. Пермяк Опубликовано: 12 сентября 2010 Если бы на исходной схеме были указаны напряжения на электродах ламп, тогда можно было бы оценить, "попали" ли Вы в те режимы, что задумал автор. Режимы могут быть заведомо "кривыми" с точки зрения правильности по классике, с целью создать предискажения для обогащения спектра. Поэтому сказать, правильные или нет режимы, в таком случае затруднительно. Сигнал на линейный выход лучше подавать через катодный повторитель, или, в крайнем случае, через резистивный делитель со вторички выходника. Попробуйте ТВ-ЗШ. Какое сопротивление динамика? Какой вообще динамик? Комелев Константин Опубликовано: 12 сентября 2010 1. Что такое "звук низкого качества"? 2. Ставить ТВ-3Ш. 3. Попробовать отключить конденсатор 100р, который между 2 и третьим каскадом. 4. Какой динамик, его сопротивление? Классик Опубликовано: 12 сентября 2010 Динамики 3ГДШ-1 8 Ом две штуки включенные последовательно. Динамики перед установкой прослушал через обычный усилитель - звучали прекрасно. Думаю, для комбика пойдут. Трансформатор ТВК-70-Л2 перед пайкой проверял осциллографом и генератором - синусоида передается без искажений, т.е. он исправный. Исправный, но все равно кривой возможно;) Касательно моей схемы: как можно снимать сигнал для линейного выхода? Катодный повторитель как я понимаю, потребует серьезной переделки, что неприемлемо. Смещение катода пентода: на схеме указано 7.9 вольт. У меня по замерам - 13. Как довести его до нужного значения? Уменьшить сопротивление катодного резистора? 1. А то и значит) Гремящий бас, задавленая середина, режущие слух верхи. 2. Понял. Попробую. 3. Замкнуть его т.е.? Пермяк Опубликовано: 12 сентября 2010 Я ведь написАл: поставьте делитель (низкоомный) на вторичку. В Вашей схеме напряжение между анодом и катодом пентода 230-13=217 В Ток анода 66 мА. Мощность, рассеиваемая на аноде 217*0,066=14 Ватт. А предельно допустимая мощность для 6ф3п - 8 Ватт. У Вас и так уже превышение, а Вы хотите ещё уменьшать смещение. Его не уменьшать надо, а увеличивать, так, чтобы мощность не превысила допустимую.

(страницы 24-30 не сохранились) Crypt Опубликовано: 24 августа 2010 В темброблоке не должно присутствовать постоянных напряжений. СП-1 после чистки и смазки неплохи. Их большое достоинство в том что они поддаются этой процедуре, после чего много лет верно служат. А вот неремонтопригодные СП3-4 следует избегать категорически. С ними сплошные проблемы. С импортом конечно бывают попадания, но вцелом вполне нормальные изделия. Или есть выбор "войны" дороже $15 всех необходимых номиналов и характеристик? Грэгори Опубликовано: 25 августа 2010 ясненько... поставлю-ка лучше сп1, усилитель-то первый у меня. а если что на сколько вольт можно брать новые? Пермяк Опубликовано: 25 августа 2010 По какой схеме Вы собираетесь делать ТБ, что так беспокоитесь о напряжении ? Потенциометры не бывают "на вольты", на них указывается их сопротивление и мощность. Уверяю Вас, что мощность, рассеиваемая на них в обычном ТБ, ничтожна по сравнению с допустимой для СП. Грэгори Опубликовано: 25 августа 2010 схема маршалл у меня какой-то левый производитель и написано только А220К я так понял, что они у меня не выгорят, так что попробую поставить. кстати, спасибо;) Владимир-Т Опубликовано: 26 августа 2010 Все сделал так под 6н7с, работает заметно слабее чем 9ка, но при подключении преампа на 6н2п все равно перегруз. Ликвидируется при снижении напр. на первый каскад до +150в. Я понимаю, что у 6н2 мощный сигнал, с которым не справляется оконечник. Симптомы: начинается с писка высокой частоты, а звтем тарахтит как трактор. Пока поставил тумблер, которым перекидываю на 31 6н2 или 6н7, так работает прекрасно и без снижения анодного. Сегодня попробую в преамп более слабые лампы. Какие посоветуете? Пермяк Опубликовано: 26 августа 2010 6н1п. Цоколёвка та же. Уберите конденсатор из катода второго каскада преампа. Не "работает слабее" а меньше коэффициент усиления. Сигнал у ней как раз не "мощный", но коэфф. усиления преампа слишком высок, и он "забивает" вход оконечника. А вообще-то не понятно, зачем поставлена дополнительная лампа 6н9 (6н7), если вых. каскад работает нормально от преампа? Владимир-Т Опубликовано: 26 августа 2010 Схема #252 с гитарой без предварительного усиления дает слабоватое звучание. Для аудио наверно будет даже очень. Если не удасться с экспериментом, оставлю как есть, но с переключателем первых ламп, т.к убирать лампу из родной схемы не хотелось иначе это будет уже совсем другая схема. Или без 6н2, можно в родной схеме в параллель поставить две 31х, но в однотактном выходе? И даст ли это что то? Пермяк Опубликовано: 26 августа 2010 Нельзя, первичка выходника не выдержит тока покоя двух вых. ламп. А зачем? это никак не решит проблемы перегруза. Владимир-Т Опубликовано: 26 августа 2010 Все понял. Но я имел ввиду без преампа, раскачать так гитарой. Схема Томато с питанием +120 с этой схемой работает прекрасно, но для этого мне пришлось в цепь питания ставить резистор 120 ком. с тем чтобы не делать отд.БП. Но попробую еще с 6п1. На чем остановлюсь, схему выложу. Может кому пригодится. Звук 31 очень хорош. Meloman Опубликовано: 26 августа 2010 to Владимир-Т У Вас получается банальное переусиление при 3-х каскадах. Попробуйте поочереди убирать из каскадов 6н2п катодные конденсаторы для уменьшения усиления.

(страницы 21-22 не сохранились) ghoust Опубликовано: 13 июня 2010 Сегодня занимался настройкой. Гейн в мин и громкостью на входе вых. каскада - звук чистой гитары прекрасен. Однако, добавляя гейн, как бы это правильнее выразиться, "правильный" перегруз сосредоточен в 15 градусах регулятора гейн. Далее звук неприятно грязный. На осциллографе ограничение жуткое двухстороннее. Усиление то до темброблока 1600. После первого нерегулируемого каскада на выходе до 40В. А смещение второго - 2,5В (желтый LED). Сдается мне, что при уровнях с гитары нашей нужно рубить усиление первых двух каскадов. Например, в Маршале18 до ФИ только один каскад усиления. Микрофонный эффект меня не сильно волнует, аппарат для дома... Заменю ка я первый баллон на 6Н8С. Вот так как-то. Наблюдатель Опубликовано: 13 июня 2010 А зачем смещение второго каскада светодиодом? Поставьте резистор - заодно и усиление будет поменьше. ghoust Опубликовано: 14 июня 2010 В общем, да, но не принципиально. Резистор в катоде прим. 2к, в аноде для симметричного ограничения получился 82к. Усиление не упадет практически. У них во 2 каскаде резистор зашунтированный конденсатором, светодиод тот же... А замена лампы на 6Н8С с меньшим усилением даст усиление после первого в средней громкости 0,2В х 14 = 2,8В. Вроде маловато для гейна. Есть правда еще Е88СС (мю=33), Ку даст прим. 25. 0,2х25=5В, вроде "гейнистее". Но, в любом случае регулятор гейна развернется. Да, еще просится тумблер канала чистого звука. Meloman Опубликовано: 14 июня 2010 Откуда такое желание ставить светодиоды? Ведь мы получаем фиксированное смещение, а это уже совсем другой звук, тем более с 6н8с, которая с фиксой звучит, как транзистор. Если много усиления, то просто не шунтировать катодные резисторы-вот и весь цимус. ghoust Опубликовано: 14 июня 2010 Доля истины в этом есть. Однако, насчет транзисторного звука 6Н8С со светодиодом не согласен. Просто лампа с большим током лучше прокачивает емкости, напору добавляет. Да и анодное у меня вышло всего 300В. Для 6Н8С еще ничего, для 6Н2П видимо маловато. Пермяк Опубликовано: 14 июня 2010 Чувствуется, начитались хайэндовых веток. Это у них - "прокачивает" гы-гы . Просто лампа с повышенным током лучше воспроизводит полосу по верхам. А НАМ оно надо? Гитара верхи не выдаёт, узкополосный гитарный конец и дин - не воспроизведут, а шумы и верхние интермоды звук могут испортить. Кстати, большой ток покоя легко создаётся и резистором. А катодный кондючёк валит полосу по низу, на 100 герцах - на 3 дБ и более (при 20 мкФ и 1,5 кОм в катоде). Что полезно. ghoust Опубликовано: 14 июня 2010 "Прокачивает" и лучше воспроизводит полосу по верхам - это ведь одно и то же. Да и не начитался, а уже опыт есть. 1,5к, 25мкф -частота прим. 4Гц. Как-то так однако... С фикс. (реализация на светодиоде) низа очень сын одобрил, это самое важное в моем случае. Поэтому, подрезать сильно не буду. Тем более, что фон мизерный. Самый главный вопрос - "правильный" перегруз. С 6Н2П уже понятно - чересчур. Если идти по пути меньшего сопротивления, то след. - Е88СС, есть Сименс. Цоколь тот же, только номиналы сменить. Резисторы обязательно попробую. Если гитара в 10 раз выдает сигнал больше, чем гитары пассивные, на которые рассчитаны известные схемы, то резать усиление нужно однозначно. skorpi Опубликовано: 14 июня 2010 есс88 плющит звук ощущение транзисторное не в восторге и потом катодный кондер не срезает а вытаскивает частоты ghoust Опубликовано: 14 июня 2010 Сопротивление конденсатора переменному току уменьшается с ростом частоты и шунтирует катодный резистор все больше и больше. Поэтому, усиление каскада с катодным конденсатором на НЧ будет меньше, чем на ВЧ. Разумеется, при грамотном выборе его (конденсатора) величины. Пермяк Опубликовано: 14 июня 2010 to skorpi Всё завит от того, с чем сравнивать. Если исходная схема - с резистором Rк и БЕЗ конденсатора, то добавлением его мы ПОДНИМАЕМ частоты выше определённой. Если в исходной схеме есть и резистор, и конденсатор о-очень большой ёмкости, то, уменьшая Ск, мы СНИЖАЕМ усиление на НЧ.

(страницы 14-19 не сохранились) skorpi Опубликовано: 19 мая 2010 Профи звука, прошу помощи: на гитарный пред есть ли альтернатива ECC83 Telefunken, с любой распайкой, с любой панелькой? 6н2п и 6н9с считаю неуместным сравнение извините если не в тему, имею ввиду советских или российских производителей. Meloman Опубликовано: 19 мая 2010 Лучше Теле может быть только Mullard box plate CV4004. Из наших, практически, и рядом никто не стоит. В отдалённом приближении- 1579 (военный аналог 6Н9С, да и то их нужно отбирать) и 6Ф5М, но это одинарный, октальный триод. Имхо. Наблюдатель Опубликовано: 20 мая 2010 Из серии 12АХ7/ECC83 для гитарного применения мне больше всего понравилась Amperex. skorpi Опубликовано: 20 мая 2010 всем спасибо за информацию ghoust Опубликовано: 3 июня 2010 Есть вопрос по сквозному Ку гитарного комбика с перегрузом. Маршал, Фендер, Оранж... До ФИ как правило 3 усилительных каскада. На лампах с мю 100. В реальном каскаде ну пусть по 70. Да межкаскадные делители на 2, на 1,2 и проч. Нешунтированные резисторы большого номинала в катоде. Ну и так далее.. Антизвонники... Сквозной Ку можно оценить на уровне 100-150 тыс. Подскажите - это так надо? Ведь при таком Ку фон, наводки, шум, возбуд перекроют все, как не экранируй и не дави RC цепочками. Причем, например, 4 триода (2 баллона) 6Н8С с реальным Ку=13-14 на каскад в итоге дадут сквозной Ку до 40 тыс. Или применение 6Н8С просто некошерно? На звук влияет ВСЕ! Но.. Звук у каждого свой.. Попалась где-то рекомендация при повторении комба заменить "для звука" шунт. конденсатор в катоде одной из ламп с 470пФ на 390пФ. Как говорится - no comment! Ведь любое изменение режима есть изменение окраски звука. Вот вопрос. Можно применить (по законам жанра, так сказать) в комбике домашнем 6Н8С? Если ни в коем случае, то почему собственно? Meloman Опубликовано: 3 июня 2010 Если плохинькая гитарка даёт эдс 30 мв, то чтобы раскачть оконечник, скажем до 50в, нужен Ку около 1700, это только при чистом,при перегрузе нужен 2 разаболее, те. 3400. Кроме того и ТБ заберёт 6 дб итого уже Ку около 10 тыс. Это, если нет делителя на 2, а если это учитывать, то получим Ку около 20тыс. Среднее усиление ЕСС83 45...60. Получаем в в 3-х кскадах 50*50*50*= 125 тыс. Если убрать кондёры, то 60 тыс. Итак 2 каскада мало, а 3 нормально и есть возможность регулятором побаловаться. Если использовать активную гитарку, то 1 каскад можно выкинуть. 6н8с не даст нужного усиления в 3-х каскадах, значит нужно 4 и более, а это шумы и наводки, кроме того они все микрофонят, хотя это может кому-то и нравится. В первом каскаде нужен усилитель, как можно с большим Ку, чтобы было хорошее соотношение сигнал/шум, а 6н8 на эту роль не подходит, лучше тогда уже 6н1п. Имхо. ghoust Опубликовано: 3 июня 2010 Гитару сделал активной. При легком "бренчании" амплитуда до 200мВ. В смысле с/ш согласен полностью. Первой планирую 6Н2П древняя есть. Соответственно 2 каскад - вторая половина 6Н2П. Потом 6Н9С 1/2 повторителем для ТБ и 2/2 на дрв 6П3С. В общем классика. Посмотрю, как получится, может таки вторую заменю на 6Н8С или Е88СС (6Н23П). Как Вам такой подбор "ингредиентов", прокомментируйте, пожалуйста. Meloman Опубликовано: 3 июня 2010 Я из вашего поста не понял-собираетесь Р-Р или однотакт? Если однотакт, то 2-х каскадов хватит за глаза. В случае применения на входе 6н2п, то брать нужно обязятельно 6н2п-ЕВ. Второй триод, на 6н9с, очень одобряю, только нужно будет их отбирать по микрофону и надевать металлический калапак сверху через пористую резину, и саму панельку тоже через резинку крепить. Может потом воткнуть 6н8с с теми же мерами предохранения, а вот 6н23п, я бы не ставил (её только в перегруз)-она какой-то песок в звук добавляет. ghoust Опубликовано: 4 июня 2010 Я делаю выход РР с катодной связью. Поэтому без ФИ. По поводу перегруза. Взять, к примеру, схему Fender "Bandmaster", в котором указано смещение второго каскада на 2/2 12AX7 - 2,2В. Пусть НЕ плохонькая гитара с хамбакера дает Um 100мВ, а усиление первого каскада на 1/2 12АХ7 равно 80. Таким образом, амплитуда на входе второго каскада составит 8В (и здесь регулятор Drive). При смещении в 2,2В это означает для 2 каскада заход в область сеточных токов, для облегчения жизни 1 каскада послед. с сеткой установлен резистор 270к. То есть, вот он уже - перегруз, величина которого регулируется. 2-й каскад нагружен на КП с ТБ (после ТБ прим. 4В) и далее последний усилительный каскад на 1/2 12АХ7 со смещением 1,7В - опять перегруз. А далее ФИ с разделенной нагрузкой на 2/2 12AX7 и ВК РР. Перед ФИ так и просится регулятор Master Volume (в схеме отсутствует). Все это означает, что выходной каскад НЕ предназначен для работы в перегрузе. И перегруз ВК, естественно, может наступать только на макс. мощности. Значит, чтобы играть на домашнем комбике с перегрузом, не имея неприятностей с соседями, следует создать перегруз ДО ВК. Поэтому, расчет Ку, приведенный Вами выше, по-видимому, несколько некорректен. И где я ошибаюсь? (вложения не сохранились)