Valinor

ТаргеТ Опубликовано: 31 марта 2016 Наверное 0,022? В сумме 0,078 как-то отразилось на звуке? Тау ведь изменилась? Тоже уже приехали 715 но в номиналах 0,022, 0,047, 0,0015 пока не ставил, думаю всяко получше должно быть чем К71-7. А вот 0,0068 оставил СГМ. sova355 Опубликовано: 31 марта 2016 В зависимости от конкретного воплощения SSnessarev Опубликовано: 31 марта 2016 Написано правильно. Получаем, почти 28 наноФарад и 6.8 наноФарад - т.е. оба конденсатора коррекции. mumus Опубликовано: 18 апреля 2016 Всем привет. поделитесь опытом, какого брэнда лучше заказать 5687? случилось горе..уронил лампочку и теперь периодически пропадает накал одного канала.. была тунгсол, но она дороговата.. что посоветуете из Raytheon,Sylvania,GE или HYTRON (это из доступных NOS) спасибо SSnessarev Опубликовано: 18 апреля 2016 По своему опыту скажу, что, лучше звучат 7044 и е182сс. Цоколевка одинаковая, режимы те же. Лампа нужна одна, поэтому вполне недорого можно купить на еВау. MSound Опубликовано: 18 апреля 2016 #3668 Вам предоставилась счастливая возможность попробовать сделать все на октале. Не пропустите шанс! SSnessarev Опубликовано: 18 апреля 2016 Какая из этих - 5687, 7044, е182сс - октал? vetsom Опубликовано: 18 апреля 2016 Про недорого и 182 была острая шутка, даа. SSnessarev Опубликовано: 18 апреля 2016 Я вполне серьезно. Кто мешает мониторить аукцион, ну хоть пару раз за неделю? Можно недорого купить - купить сейчас, либо поиграть на аукционе... Да, может и месяц и дольше ничего не попасться по устраивающей цене, но......кто ищет.... mumus Опубликовано: 18 апреля 2016 меня больше чем устраивает звучание 5687, но не хотелось бы ошибиться с брэндом.. ...ради октала переделывать весь конструктив включая корпус и покупать заново всякие рикены позолоченные, рое и панельки, не вижу смысла..

Сергей Алекс. Опубликовано: 12 января 2016 Серию Roe не уточните? Вадим Пузанов Опубликовано: 12 января 2016 (изменено) EB или EBM, может EK надо крышку нижнюю открыть и посмотреть поточнее. Нет не EK, они коричневые (бакелитовые), а у меня золотистые. mak36 Опубликовано: 13 февраля 2016 Добрый день. Помогите разобраться какой трансформатор подойдет и правильности его подключения. Выбор пал на ТАН75. Соединяем последовательно выводы с 7 по 15 получаем 318v, средняя точка для анода будет 8 вывод. 5v возьмем с 22-23 выводов, а вот где взять 6.3v на накал ламп корректора и среднюю точку я не знаю. Так или не так? Гэгэн Опубликовано: 14 февраля 2016 У ТАН 75 две накальные обмотки 13-14-15 и 22-23-24, среднюю точку накала сделать искусственную на резисторах. Макс ток накала 2,8А. Вадим Пузанов Опубликовано: 9 марта 2016 Открыл вчера крышку, посмотрел. Серия ROE конденсаторов - EB. ТаргеТ Опубликовано: 9 марта 2016 Вадим, добрый день! В цепи коррекции не пробовали Оранж дроп 715 серия - полипропилен? Хочу попробовать вместо К71-7, но надо набирать из трёх - 0,022; 0,0047 и 0,0015 Также можно попробовать оранж дроп но с полиэстером. Может кто-то ставил такие? Как они себя проявили? Вадим Пузанов Опубликовано: 9 марта 2016 Привет! Нет, не пробовал. zvuk24 Опубликовано: 31 марта 2016 Сейчас провожу модернизацию блока питания для данного корректора . Т.к. есть приличный запас напряжения на вторичной обмотке тран-са , то решил сделать стабилизатор анодного на каждый канал . Транс со средней точкой , т.е. минус будет общий для каналов. Если смысл поставить еще такой же и сделать полностью раздельное + и - на каждый канал. Как это отразится в целом на звуке ( сцена , разрешение и т.д. ), хотя усилитель оконечный имеет общий блок питания . И вот это последнее обстоятельство не сведет ли все старания на нет. SSnessarev Опубликовано: 31 марта 2016 Добрый день. Я пробовал 715 и 716 серию - обе серии фольговый полипропилен. 0,22+0,056 и 0,0068. Очень хорошо.

ХРЮН Опубликовано: 3 января 2016 Были, согласен. Но не всем АМЛ авторитет (он, кстати, не помню, чтобы и "шашлычную" конфигурацию советовал), есть и поавторитетнее : Дмитрий Гриценко Опубликовано: 3 января 2016 To CHEL_EV Евгений, давай быстрее делай на 6ж8, сравним с моим "Пузановским"! Как спаяешь, звони! Ну и если что-то надо. Лампы эти вроде старого выпуска есть, или ещё чего. Stan Marsh Опубликовано: 4 января 2016 Тоже 100%(?) Вадим Пузанов Опубликовано: 10 января 2016 Я извиняюсь. что вклиниваюсь в Ваш интеллигентный разговор. Хочу чуть сказать о фоне. Помните, меня маленький фончик беспокоил. Ни за что не догадаетесь, как я его уменьшил. У меня от силового трансформатора до кенотрона идут три ПЕРЕВИТЫХ провода. Два из них, это на аноды кенотрона, а третий - средняя точка анодной обмотки на "звезду". Так вот, я выплел из перевития корпусной провод и просто отдельно его провёл на "звезду". Всё, можно про фон забыть. Представляете, насколько в корректоре всё чувствительно! Al-Ur Опубликовано: 10 января 2016 Да уж... исходя из практики, порой самые "безобидные" манипуляции с монтажом дают как положительные, так и крайне отрицательные результаты. Мне все же думается, что это сугубо индивидуальные особенности монтажа и применяемых технических решений.. Dalex Опубликовано: 10 января 2016 Вадим, добрый вечер. Еще раз спасибо а схему. Я повторил за тобой все что ты делал. Остановился с непосредственной связью. Единственное, что изменит, так включил на выходе трансформатор. Параллельно собрал схему Комисарова на6АU6+6Н30П-ДР, выходной каскад (в обоих случаях) на межкаскадных трансформаторах. Твой вариант, в моей системе, в плюсе. Вадим Пузанов Опубликовано: 11 января 2016 (изменено) Привет! В корректорах непосредственной связи бояться не стОит. Во-первых, особой печки в катоде выходной лампы нет, так как токи не очень большие. Во-вторых, не надо бесконечно отслушивать разделительные конденсаторы, кторые, ну ОЧЕНЬ слышны, а в корректорах особенно. А вариант с разделительным конденсатором я дал для тех, у кого идиосинкразия на Лофтины в принципе. sova355 Опубликовано: 11 января 2016 Большой катодный резистор во 2 лампе лофтина и шунтирующий его электролит тоже весьма слышны, а хороший электролит найти не просто, проще межкаскадный хороший найти. Вадим Пузанов Опубликовано: 11 января 2016 (изменено) Согласен! Однако от перебора межкаскадных конденсаторов можно сойти с ума. А в катод устанавливаем самый, что ни на есть, аудиофильский Jamicon, да с резистором С5-5 или Welwin, и всё в порядке. Конечно, есть в моём посте доля шутки. Она в том, что вместо Jamicon лучше установить Roe, они пока ещё доступны. Стоят не дёшево, согласен, однако цель оправдывает средства. А резисторы я указал нужные, тут без шуток. Я не случайно это всё сказал. У меня год стоял Jamicon. Некогда было ждать, надо было корректоры делать, опять же, шило в жо... никто не отменял. Потом пришли Roe. Я скажу прямо, разница очень малА. Да, она слышна, но на уровне тонких нюансов. Архип Опубликовано: 11 января 2016 Вадим, смотри ЛС. С уважением.

kozij Опубликовано: 2 января 2016 (изменено) Не знаток , но если дело в терминологии то "параллельный шашлык" :D Анодное питание - точно такая-же (а может и лучшая) ЗЕМЛЯ для переменного тока, как и привычная земля. Не , лучшая ЗЕМЛЯ на катоде выходной лампы, подключенном к земле и анодному питанию "растяжкой" из двух конденсаторов. CHEL_EV Опубликовано: 2 января 2016 (изменено) Согласен. Будем слушать лампу - не корпус. Повторюсь. Изначально хотел сделать схему Торопова на 6Ж8 Потом мне посоветовал знакомый мастер что лучше делать коррекцию по аноду как в данной теме Вадима Пузанова. Судя по тому что есть много мнений на этот счёт, и даже больше чем я предполагал, я уже совсем в ступоре что собрать хорошее на лампе 6Ж8 Извиняюсь что пишу в этой теме про 6Ж8, но всё же может мастера посоветуют более менее реальную схему на ней. Спасибо Что скажете про эту схему? (вложение не сохранилось) Alexey_NNZ Опубликовано: 2 января 2016 Открываем оригинальный даташит RCA от 1948 года и ничего кроме amplifier class A1 pentode и amplifier class A1 triode connection не видим ;-) Так что чисто звуковая лампа . Архип Опубликовано: 2 января 2016 (изменено) У меня вот так: ХРЮН Опубликовано: 2 января 2016 И у меня в "КХ" практически точно так же. Что, полагаю, НЕудивительно. Архип Опубликовано: 2 января 2016 Таки да.:beer: Сергей Торопов Опубликовано: 2 января 2016 Схема 100% работоспособна, номиналы коррекции правильные - вперёд, смелее... ХРЮН Опубликовано: 2 января 2016 Но ведь в ней же коррекция не по аноду :(... "Ведь так, ведь правильно?" (С) А по аноду - лучше, по слухам. S.Laptev Опубликовано: 2 января 2016 Мало что говорит нам мировая практика... это 40-е и начало 50-х, в основном применяли в самых простых и дешёвых гитарниках, потом "пальцы" их вытеснили, понятное дело. Открываем и смотрим: рэдио фриквэнси амплифаерс энд детекторс :D, это в первую очередь - ..."are used as RF amlifiers and biased detectors. As a detector, either tipe is"... (вложение не сохранилось) Сергей Алекс. Опубликовано: 3 января 2016 У АМЛ, помнится, были другие соображения (вполне обоснованные) по этому поводу.

ХРЮН Опубликовано: 2 января 2016 (изменено) Я ("лично") бы спаял, скорее, "как тут", https://умзч.рф/?p=949 только, конечно, "на землю" непосредственно. Но, не настаиваю, коли человек с опытом за шестьдесят сказал, что "по аноду будет лучше". Кстати, вопрос к знатокам - спаял я тут надысь коррекцию, в которой, в частности, имеется цепочка, которая включена между анодом и сеткой лампы (один вывод к аноду, другой к сетке). Это, интересно, какая коррекция - "по аноду" или "по сетке" :roll: в аудиофильской терминологии? Stan Marsh Опубликовано: 2 января 2016 (ссылка нерабочая) ВКН Опубликовано: 2 января 2016 Коррекция "в проходе". :) CHEL_EV Опубликовано: 2 января 2016 Я и выбрал этот первоначально вариант (первую схему), но вот разговор с товарищем про схему Вадима Пузанова с коррекцией в аноде, меня и остановил уже как на неделю.. плюсом почитал в теме про корректор Хрюна и про корректор Торопова который же расхваливал Вадим, и потом взял под сомнения КАА, и потом же так же был затёрт и вычеркнут из обсуждения.. Всё меня это и навело на мысль - что не всё так гладко в этой самой коррекции. Буду паять, спасибо ХРЮН Опубликовано: 2 января 2016 (изменено) Вот как раз в "канонической" коррекции - все просто "глаже некуда" (в отличие от "шашлычной", пришедшей из двухкаскадников с ОС на есс83, но там она стояла в цепи ОС!), с любой практически требуемой точностью следования РИАА. Независимо от того, "в аноде" она будет или "в сетке" (что, на самом деле - строго одно и то же с т.з. работы коррекции). Настоятельно рекомендую почитать все-таки, как минимум "Одесский букварь" по корректорам, который в 6 частях. КАА, насколько я понимаю, усомнился никак не в конфигурации кор. цепи, а в одной из точек ее подключения, и, в общем случае - усомнился абсолютно обоснованно. Архип Опубликовано: 2 января 2016 Чем Вам не понравилась EF86 , которая была разработана специально для входного каскада, если не ошибаюсь, магнитофона? С 6Ж8 тоже играть будет, но это пентод для усиления промежуточной частоты. Там ему место. CHEL_EV Опубликовано: 2 января 2016 Я выше сообщил что сделал корпус под октал EF всем устраивает, только не в данный момент Читаю соль по ссылке что выложил Станислав, уже на пятой странице читаю, а там только споры споры споры.. ХРЮН Опубликовано: 2 января 2016 А откуда известно, что 6ж8 - исключительно для УПЧ? :shock:Мировая практика говорит о строго противоположном - это одна из самых "звуковых" ламп. "Звуковее" ее разве что 6ж7 ;). Мне почему-то кажется, что "соль" по ссылке вся была сконцентрирована искл. на первой странице и вообще только в первом сообщении (от Е.К.)... Архип Опубликовано: 2 января 2016 (изменено) Ну, я не знаю... Вы же музыку слушать будите, а не корпус под "октал"? Звук с EF86 лучше будет. Вам выбирать. ХРЮН: Извиняюсь. Для усиления высокой частоты. Это из ТУ на эту лампу. ХРЮН Опубликовано: 2 января 2016 (изменено) С хорошей 6ж8, а тем более с ее хорошей импОртной родственницей звук будет ничуть не хуже. Но с еф86 Телефункен или, скажем, Муллард - еще лучше. Но с 6SJ7 Телефункен или Муллард - еще лучше. И т.д. Так что тут дело искл. в доступности той или иной элементной базы. В конце концов, еф86 всегда можно в окт. панель поставить на переходнике, обратную замену делать сложнее.

CHEL_EV Опубликовано: 1 января 2016 Емкости конденсаторов те же??? ХРЮН Опубликовано: 1 января 2016 А какие резистор и конденсатор в цепи второй сетки и какое напряжение на ней? А также токи анода, второй сетки и катода? Гэгэн Опубликовано: 1 января 2016 Ad usum. 6j8.djvu (вложение не сохранилось) Locken Опубликовано: 1 января 2016 Так же как на вашей схеме (корректор Хрюна) вторая сетка от резистора и конденсатора, отличие только в наличии двух стабилитронов для анодного. На второй сетке 45в накрутил. Токи не мерял CHEL_EV Опубликовано: 2 января 2016 Коррекция как у Бокорева идёт в аноде. В корректоре Хрюна уже по другому, по классике Может всё же кто собирал на 6Ж8 с коррекцией по аноду уже паяльник грею... хочу запаять Stan Marsh Опубликовано: 2 января 2016 И вперёд! Она вполне подходит для коррекции "по аноду". ВКН Опубликовано: 2 января 2016 Я недавно делал на 6sj7gt. 120к в аноде + цепь коррекции от Никиты + 680к в сетке 6SN7GT. ХРЮН Опубликовано: 2 января 2016 (изменено) И в чем (принципиально) заключается это самое "другое"? И, если не "по аноду", то по чему такому другому коррекция в корректоре Хрюна, если не секрет? :roll:Я вот, скажем, собирал корректор ("Хрюна базовый") в том числе и на 6ж8... Stan Marsh Опубликовано: 2 января 2016 (изменено) Принципиально - ни в чём. Мы все эти "термины" специально закавычиваем. "В аноде", "в сетке", "горизонтальный резистор"(это мне особенно нравится!), что там ещё... CHEL_EV Опубликовано: 2 января 2016 Я не профи в этом деле. пообщался с товарищем, он мне посоветовал уже много раз спаянную, и проверенную в сравнении, схему Бокорева-Пузанова, и сообщил мне что коррекция по аноду будет лучше. Я ему просто верю на слово, так как он будет в этом деле уже давно не новичок (за шестьдесят). А так как я уже сделал всё под октал, то у меня встал вопрос, паять как тут или тут только с режимами под 6Ж8. Может Вы объясните соль?! и не только мне

S.Laptev Опубликовано: 10 июня 2015 (изменено) Со слышимыми проще, чистим контакты в случае старых тандбергов, выкидываем советско-китайские панельки и лампы, как правильно отметил ув. Анатолий, это "детекторные" проблемы, много неслышимых помех, с огромным уровнем, тогда принимаем другие меры, или уезжаем за город. Точно так, одни компромиссы. Не очень портил звук Фиш с семью набалдашниками, но цена! Кое что, конечно, вырисовывается, никаких деревянных корпусов и муляжных, деревянных крышек на трансформаторы, никакого "открытого" дизайна с торчащими лампами, закрытый корпус из хорошего железа, тогда можно обойтись без перегородок, лишних экранов на лампах, без части экранированных проводов, портящих звук. КАА Опубликовано: 10 июня 2015 (изменено) Советские панельки выкидывать не обязательно - они по качеству лучше большинства импортных (разумеется, те разновидности, которые выпускались). Лампы тоже раз на раз не приходятся. Когда будете фрязинки и узбечки выбрасывать - скажите куда :)... Есть замечательная штука - металлические лампы. У меня в своё время отличный комплект на корректор подобран был, наряду с прочими - никак жабу не победю расстаться :)... S.Laptev Опубликовано: 10 июня 2015 Советские панельки - только ножки у хороших ламп портить впустую... стоит только раз заменить их сразу на хорошие, но только все сразу, скопом. Все плохие, или почти все, а я застал ещё из гетинакса... Не скажу куда, почти от всех избавился :D Знаю, что есть, по работе, ещё есть металлокерамические, разные есть. Ещё есть нувисторы, вообще кошмар. КАА Опубликовано: 10 июня 2015 Я тоже. Но речь не о них, а о нормальных изделиях с ножевыми серебрёными контактами. Не согласен :). Впрочем, на портале давно известно, что я к нувисторам хорошо отношусь. SSnessarev Опубликовано: 6 августа 2015 (изменено) Собрал данный корректор уже дважды за этот год. Всем нравится :) В последнем варианте - ОранжДроп и КСО в коррекции, понравились в тандеме больше, чем одни ОранжДропы. Данная схема звучит особенно хорошо с е182сс. Звук сильно зависит от применяемых деталей, более всех понравились угольные резисторы. ТаргеТ Опубликовано: 6 августа 2015 ОранжДроп и КСО в коррекции каких номиналов применили??? CHEL_EV Опубликовано: 1 января 2016 Всех с Новым Годом! Всю тему не реально просмотреть. Может у кого есть эта схема с номиналами и режимами под 6Ж8? Спасибо В выходной каскад планирую тогда поставить 6Н12С Вообщем корпус уже сделан под октальный вариант. ХРЮН Опубликовано: 1 января 2016 Точно есть в теме про "Антинародный Комиссарова" ;), посмотрите там. CHEL_EV Опубликовано: 1 января 2016 Не могу найти не поиском не в аналоговом разделе. Интересуют режимы и номиналы анодной коррекции для 6Ж8 в корректоре Бокарев-Пузанов. Locken Опубликовано: 1 января 2016 У меня питание каскада 300в, анадный резистор 120к, на аноде 100в, смещение 1,2в. Все.

S.Laptev Опубликовано: 10 июня 2015 А я в городе, пока, две телевышки не очень далеко, сотовый ретранслятор на соседнем доме... но это ведь не всё. Вот и поэтому, в том числе, корректора в деревянных корпусах, никто больше в мире и не делает... Архип Опубликовано: 10 июня 2015 Тогда надо делать по принципу КВ-УКВ приёмо-передатчика.;) КАА Опубликовано: 10 июня 2015 Именно. И в том числе поэтому глубоко прав коллега Архип: "детекторные" и "кроссмодуляционные" свойства изделий вылезли на самый первый план. Это, к слову, обязательно надо учитывать, когда речь идёт о пентодности/триодности, линейности и перегрузочной способности. Один кривой каскад может такого насажать в звук, что никакими хайэндностями не исправить. Хорошо тому, кто в глухой деревеньке. А у кого ретранслятор напротив окна - вот он попрыгает в полный рост. BigBoris Опубликовано: 10 июня 2015 Взять пилу и ночью потихоньку вышку спилить, пусть думают что конкуренты наехали. Никто не догадается что аудиолюбитель. S.Laptev Опубликовано: 10 июня 2015 Это как? У приёмника на первом месте селективность, у передатчика, качество, правильность формы сигнала и отсутствие побочных излучений, а у нас что? Архип Опубликовано: 10 июня 2015 У нас конструктив. Мы же говорим о помехах. S.Laptev Опубликовано: 10 июня 2015 Да, а у нас довольно широкополосный конструктив, и все меры, направленные на борьбу с помехами, портят звук, лишние конденсаторы, катушечки, кольца, всяческие эраны, сетевые фильтры. Igor Nikolaevich Опубликовано: 10 июня 2015 Добавлю свои 5 копеек. И не только корректоры. В бытность свою жил почти под ТВ вышкой местного ТЦ. Так вот несмотря на все свои ухищрения, экранировки, фильтры и т.д. и т.п. записывать на магнитлфон (а был вполне приличный Тандберг) было невозможно вплоть до выключения ТЦ на ночь. Вот такая была у меня ночная жизнь. Город не называю, думаю таких мест было в каждом городе..... Сейчас ситуация думаю только ухудшилась. Переселяйтесь ребята за город! alpatov.andrey Опубликовано: 10 июня 2015 Серёжа:beer: , на этой стадии уже финансовое состояние диктует свои условия-приходится выбирать, а чаще искать компромиссы со всеми упомянутыми тобой последствиями. КАА Опубликовано: 10 июня 2015 На самом деле, на моё глубочайшее имхо, в нынешних условиях электромагнитных помех рассмотрение особенностей схемотехники и элементной базы корректора в отрыве от вопросов его помехозащищённости малопродуктивно.

Ivankaz Опубликовано: 10 июня 2015 Была проблема с наводками в корректоре с трансформаторами на выходе, т.к. корпус небольшой, двигал двигал и так и сяк, блок питания не хотелось выносить, послушал уважаемых товарищей, поставил транс хашимото и наводки пропали. S.Laptev Опубликовано: 10 июня 2015 Давно ничего более смешного не читал! Типа, чем мощнее усилитель, тем он громче орёт? Мощность с чувствительностью спутали? Десятиватные уси тихие очень? Нормальные лампы не скворчат и не пукают, "пукал" корректор у Пузанова, пять лет назад! Каменные шумят меньше, на два порядка, т.е. в 100 раз? Хоть один слышали? Когда толку не хватает сделать нормально, без фона, делают выносной. Почти все в ветке сделали в одном корпусе. Почти все на свете корректоры в одном корпусе, в том числе и 90% промышленных. Это точно, но ведь валятся :D! Единственно правильное решение, с трансформатора и нужно начинать постройку. BigBoris Опубликовано: 10 июня 2015 Ну так это другое дело. У меня-то все каскады резистивные. КАА Опубликовано: 10 июня 2015 (изменено) Увы, почтеннейший, Вы заблуждаетесь. Как-то с целью проверки причин очень странного поведения вполне грамотно спроектированного корректора был проведён простейший эксперимент, в результате которого выяснилось: уровень высокочастотных наводок в помещении таков, что на короткозамкнутый по входу щуп осциллографа наводилось примерно 100 милливольт от располагавшегося через двор ретранслятора. Корректору это очень не нравилось. К сожалению, времена единичных трамваев безвозвратно (ну по крайней мере до третьей мировой) прошли, электромагнитная совместимость теперь важнейший аспект проблем высокочувствительных аудиоизделий. BigBoris Опубликовано: 10 июня 2015 Речь насколько я понимаю в данном контексте обсуждения шла о внутренних наводках от элементов корректора 50,60,110,120гц. А так можно корректор на высоковольтную трансфоматорную будку поставить или под радиолокатор ПРО и потом удивляться содеянному. alpatov.andrey Опубликовано: 10 июня 2015 Боря. Это же твоя личная инициатива -корректор - коммутатор. Скажу больше и с этой "бедой" (взаимопроникновение сигналов) знающие люди справляются ,не очень сильно стараясь. BigBoris Опубликовано: 10 июня 2015 (изменено) Видишь суслика? Нет. А он есть! (С) к-ф ДМБ. Было такое. И как справиться знаю, хотя к "знающим" не отношусь. S.Laptev Опубликовано: 10 июня 2015 Речь идёт о силовом трансформаторе, в этом корректоре, других трансов, слава богу нет! + 100500! Это самая главная проблема теперь, особенно в городах. И без радиолокатора помех хватает, просто катастрофа! BigBoris Опубликовано: 10 июня 2015 (изменено) Слава богу не в мегаполисе живу, можно сказать в деревне. Хотя конечно осциллограф много всякой дряни показывает, особенно при разомкнутых щупах. Безпроводный интернет да сотовая, мать их...

ВКН Опубликовано: 9 июня 2015 Применял множество EF37-ME1400-CV358-OM5-CV1056. Дело не столько в названии и логотипе, сколько в экземпляре. bobig Опубликовано: 10 июня 2015 (изменено) при большом коэф усиления, а это корректор - шум будет всегда, сумашедшее усиление, хоть транзюки ставь шум будет, но на унч 10 ватт он не критичен и не заметен, крутишь громкость и вас должен встретить шум а не фон, а когда честный 100 ватт то шум уже приличный , плюс лампы некоторые скворчат и пукают, одни меньше шумят другие больше, динамики еще потеряете на максимуме,каменные корры шумят на порядок а то и 2 меньше . А вот унч однотакт всего 4 ватта 2 лампы и на максималке тишина- ни фона ни шума. борьба с фоном: берем осцил или комп с прогой шмелева и выводим на минимум 100 и 50 Гц вашу конструкцию, хотя бы -70 Дб J.Impro Опубликовано: 10 июня 2015 Здесь совет по компоновке всегда один: выносной БП. Скажите, кому-нибудь удавалось сделать корректор в одном корпусе? С приемлемым фоном? Какие для этого нужно применить средства? АлексейР Опубликовано: 10 июня 2015 Когда ездил к А Шумилову сравнивать его оригинальный EAR 834 c моим, сделанным по схеме Пузанова, но с трансформаторным выходом и отдельным выносным БП, причем со стабилизацией, то мой на слух оказался с большим уровнем шумов, хотя у меня дома шума практически не было слышно. Первая лампа была вроде EF806 Tesla. J.Impro Опубликовано: 10 июня 2015 Ну, я так и думал, отдельна компоновка - это совет на всякий случай... Леша, а на чем стабилизация сделана? Из чего вытекает требование к ней? Например, усилитель работает вблизи доп. мощности - стаб предохраняет от вылета в разогрев. Зачем стаб в корректоре? StanMarsh Опубликовано: 10 июня 2015 Разумеется. АлексейР Опубликовано: 10 июня 2015 Стабилизатор для того, чтобы режимы ламп в корректоре не плавали, плюс - это позволяет уменьшить емкости БП и оперативно подстроить напряжение. Стабилизатор на лампе. А вообще было два небольших листа алюминия под шасси и поэтому решил сделать раздельно. (вложение не сохранилось) kozij Опубликовано: 10 июня 2015 Юрий , у меня в одном корпусе, никаких проблем. На всяк случай , корпус поделен экранами на силовую и усилительную части. J.Impro Опубликовано: 10 июня 2015 Алексей, спасибо за фотографии. Надеюсь, применение торов поможет снизить наводки. Теперь спрошу еще о другом у всех, стоят сейчас окталы, есть возможность для ПЛК9 установить их через резиновую амортизирующую прокладку от сантехника Афони(шведскую). Нужно ли это для 86 дамочки? BigBoris Опубликовано: 10 июня 2015 (изменено) Тут постоянно упоминаются некие наводки. Так как я с ними не сталкивался даже в однокорпусном корректоре то скажу следующее - прежде чем затевать с ними борьбу надо их услышать, а звучат они совсем не так как накальный фон. И вообще это надо сильно постараться нарушить все правила монтажа чтобы зазвучали эти самые наводки. А вот взаимопроникновение сигналов от разных входов на блоке коммутации если все они "горячие" вот это вещь посерьезнее.

BigBoris Опубликовано: 8 июня 2015 (изменено) По приборам стало 270мкф (70 пленка, 200 электролит), дроссель 17гн. Перед дросселем после кенотрона 6.8мкф пленка. Я говорю об одном канале, у меня моноблоки с раздельными БП. ТаргеТ Опубликовано: 8 июня 2015 Понятно. У меня дросселя нет, но электролит стоит на 680 мкф. Осциллографа нет вот и мерить нечем выходные пульсации. BigBoris Опубликовано: 8 июня 2015 (изменено) Я очень хотел обойтись только пленкой в корректоре, не вышло ибо не приемлю фон ни в каком виде, хотя конечно можно было и оставить ибо он проявлялся лишь на никогда не используемом максимуме. Похоже многие так делают. bobig Опубликовано: 9 июня 2015 у меня на Хармоне Кардоне 670 на 13 часов начинается такой шип пентодов что как-то фиолетово есть там фон или нет,при таком усилении я и не слушал-нет нужды, больше беспокоит сотовый или рокот вертушки, особенно в телефонах, при таком коэффициенте усиления на честном 100 ватнике можно споймать всю квартиру, производитель ставит резюки в тракт как вариант. На 10 ватнике должен быть тока шорох ламп. К этому надо стремиться, а то что не у каждого получается - факт. Многим это и не надо- играет да и ладно. для любителя-70 дб отсутствия фона достойный результат. Лампа при таком усилении как минимум шипит, а тишина в цифре.Самые педанты питаются аккумуляторами. Видно сеть бытовая никак. BigBoris Опубликовано: 9 июня 2015 (изменено) Интересно уровень шипения зависит от использованного режима конкретной лампы или только от ее конструктивных особенностей? У пентода 6Ж8 на максимуме я шипение слышал только ухом в динамик. У EF804s еще не слушал, пока довожу до ума выходной каскад на 5687. Ivankaz Опубликовано: 9 июня 2015 Здравствуйте, я делал этот корректор в вариантах и с конденсатором и без, пробовал EF 86 Tesla, Siemens, Valvo Mullard, на максимальной и близкой к ней громкости шипели все в обоих вариантах. На слух Valvo немного потише, но это на слух. Сейчас использую другой корректор с ef37 - тоже шипит при большом усилении. BigBoris Опубликовано: 9 июня 2015 Т.е. получилось что смена брэнда одной и той же лампы на шипение особо не влияет. А вот есть ли разница в уровне шипения между EF86 и EF37 ? kozij Опубликовано: 9 июня 2015 По уровню шумов пентода вот целая ветка (ссылка нерабочая) У меня на входе EF86 Valvo , уровень шума на макс. громкости не большой, хотя и есть:D Ivankaz Опубликовано: 9 июня 2015 На слух не определяется, да и смысла копать глубже я не вижу, все они шипят при большом усилении, еще там слышны постукивания - позвякивания и прочее, но это все при таком уровне, за пределами здравого смысла. пятачок Опубликовано: 9 июня 2015 Да есть такой момент, у меня тоже два корректора с пентодами на входе (EF86, другой ME1400) на максимальной громкости рядом с колонкой слышен шум.Но на такой громкости еще ни разу не слушал, уши то одни... МЕ1400 кстати немного потише будет по шумам.

(страницы 323-355 не сохранились) INI Опубликовано: 7 июня 2015 Мы говорили о фоне переменного тока, появляющемся при питании накала входных (мало-сигнальных) ламп переменным током, а если еще точнее о частоте пульсаций. Гость dilin Опубликовано: 7 июня 2015 Причина фона ,она всегда одна ,как автомобилисты говорят - все дело в прокладке, между рулем и сиденьем .... Прошу прощения за офф BigBoris Опубликовано: 7 июня 2015 (изменено) На колу мочало, начинай сначала. Электромагнитная составляющая с 1м на сильноточную лампу с усилением менее 15. А инерция накала, да посмотрите же наконец на живую 5687, выключателями пощелкайте, если найдете там инерцию то шляпу сниму почтительно. "Прокладку" смените! - встречный оффтоп. Ну здесь принято в упор не видеть конкретную тему обсуждения и уводить разговор в сторону, стандартный прием у гуманитариев и ИМХО недопустимый на технических форумах. Насчет пульсаций. При питании переменкой 50гц мы имеем с той или иной степенью проявленности в каждом конкретном случае следующие составляющие фона накала: 1. Емкостный - 50гц 2. Эмиссионный - 50гц 3. Термомеханический - 100гц Терминологию применяю условную, но думаю всем понятно о каких фонах идет речь. Кстати когда я для начала тупо включил переменку без средних точек и заземлений то сразу услышал у себя оба тона и 60гц и 120гц. А мне тут лапшу на уши вешают про инерцию, которая конечно есть, но... Ну а у кого-то могут быть такие бешенные наводки что он за ними этих фонов в упор не слышит. Но это ИМХО надо сильно постараться нарушив все правила правильного монтажа и компоновки.. Кстати и вопрос появился: Как бороться именно с емкостным фоном без выпрямления? Средние точки и поднятия накала тут не помогут. Конденсаторы на землю у ножек лампы? КАА Опубликовано: 7 июня 2015 100. BigBoris Опубликовано: 7 июня 2015 (изменено) Обоснуйте пожалуйста ибо не очевидно. Эмиссия ведь однонаправленный поток, на второй полуволне ее не будет. КАА Опубликовано: 7 июня 2015 ?.. То есть как?...... Катод во время второй полуволны в другую сторону нагревается?.. Или мы под этим словом разное понимаем? BigBoris Опубликовано: 7 июня 2015 (изменено) Похоже то что Вы назвали "эмиссионным" я называю "термомеханическим". "Эмиссионный" у меня это когда роль катода играет нить накала, а анода - катод. Получаем диод и через него прет только одна полуволна накального напряжения. Ну а диод этот зашунтирован емкостью ( у 5687 она 7пф на холоде, сколько на жаре один Аллах знает) которая и порождает "емкостный" фон, опять 50гц. А "термомеханический" через пульсацию температуры с частотой 100гц вызывает модуляцию эмиссии настоящего катода и возможно механическую микровибрацию внутренних элементов, которая тоже отражается на анодном токе с частотой 100гц. Такая вот схематичная модель процесса. Опять-таки повторюсь что слышны и различимы оба тона, было бы желание. КАА Опубликовано: 7 июня 2015 Термомеханический - в моём понимании -это когда пульсации от нагрева вызывают изменения геометрии электродной структуры и механические вибрации. Эмиссионный - это когда в течение полупериода успевает сколько-нибудь заметно измениться температура катода, а учитывая характер зависимости тока эмиссии от температуры - достаточно небольшого изменения. С паразитным диодом понятно, там 50 герц, но не потому, что Вы сказали :) - ибо из Вашей формулировки следует, что паразитный диод проводит ток только на протяжении одной полуволны напряжения накала, что в общем случае не так :). BigBoris Опубликовано: 7 июня 2015 (изменено) Моя модель упрощенная, но для практических нужд достаточная, общие случаи меня мало интересуют. Главное ИМХО не как именно обзывать те или иные типы фона, а умение их различать и знать методы противодействия каждому. Насколько все эти микровоздействия сильны в каждом конкретном случае это надо проверять. В моем случае пазл сложился и фона практически нет. Осталось посмотреть как на него влияет смена брэнда изготовителя лампы 5687. Выскажу гипотезу что для данной лампы это существенно из-за ее большого накального тока по сравнению с альтернативами в выходном каскаде корректора. ТаргеТ Опубликовано: 8 июня 2015 BigBoris Так какая-же емкость фильтра анодного питания у Вас стала? Питание с дросселями?

alpatov.andrey Опубликовано: 4 июня 2015 Боря а что там в 5687 datasheet про 1MEGOHM ?... Я в английском слаб. BigBoris Опубликовано: 4 июня 2015 Это максимально допустимое значение гридлика чтобы сеточный ток не мешал смещению. У меня гридлик 820К, но при измерениях фона я сетку закорачиваю на землю. Все-таки я на лампу грешу, что-то у нее не так. Буду покупать другой брэнд и сравнивать. sova355 Опубликовано: 4 июня 2015 (изменено) Возможно у конкретной лампы повышенный фон. Питал я Тунг-Сол 5687 переменкой и без поднятия, только пара резисторов 100 Ом на землю. На уровне нормальной громкости прослушивания фона не заметно совсем. Если ухо к колонке-чуть, еле еле на макс громкости есть, ну и ничего страшного. Всякое дальнейшее уменьшение наверняка скажется отрицательно на звук, и прецеденты были, поэтому разумно оставил все как есть. Лучшее -враг хорошего. alpatov.andrey Опубликовано: 4 июня 2015 Боря ,спасибо конечно. А может собрать изделие целиком ,до полной функциональности и запустить ,глядь ,и срастётся всё... BigBoris Опубликовано: 4 июня 2015 У меня фона ухом в динамике нет при нормальной громкости и даже при той при которой жена угрожает разводом. Слышен он только на максимальной громкости УМ при которой музыку уже слушать невозможно физически, хотя она остается без искажений. Но я пока еще хочу добиться такого же уровня фона как и при выключенном корректоре. Возможно я сильно неправ в этом своем стремлении, потому и интересуюсь у кого что получилось не вообще в корректоре, а именно с лампой 5687 и по приборам, а не на слух! Например 6Ж4 в старом корректоре на выходе в триоде у меня вообще не фонила даже на переменке, хватило поднятия. alpatov.andrey Опубликовано: 4 июня 2015 Боря - "На уровне нормальной громкости прпослушивания фона не заметно совсем. Если ухо к колонке-чуть, еле еое на макс громкости есть, ну и ничего страшного.Всякое дальнейшее уменьшение наверняка скажется отрицательно на звук, и прецеденты были, поэтому разумно оставил все как есть. Лучшее -враг хорошего."( sova355) . Принцип золотой середины ,подтверждаемый практикой. BigBoris Опубликовано: 4 июня 2015 Дык деваться все равно некуда, вот попробую лампу другого брэнда и все на этом, ведь большего чем лампа согласна дать из нее не выжмешь, а стабилизировать накал в корректоре я не буду, не мой это путь. kozij Опубликовано: 4 июня 2015 Борис, вот не верю я, что две лампы имеют одинаковый косяк. Попробуйте прерывать накал без отключения нак. транса. Сдается мне , тут уже "земляные" дела. BigBoris Опубликовано: 4 июня 2015 До накального транса от корректора метр кабеля. В БП накальный транс ни с чем не соединяется, только кабелем с корректором и в корректоре уже и выпрямляется и заземляется. Там всего три сосны, в них заблудиться невозможно. Я же говорю что комбинаторика земляных коммутаций привела лишь к кардинальному снижению высокачастотных помех из окружающей среды, коих у меня дома в избытке от всяких девайсов. А лампы из одной партии. Потому и хочу попробовать другой брэнд. Но тублер в накал поставлю и пощелкаю конечно, хотя пустое это ИМХО. Андрей Бочкарев Опубликовано: 5 июня 2015 Вставлю свои 2 копейки: когда выносил только транс, то фона было больше, чем когда и выпрямитель был вынесен вместе с трансом.

ХРЮН Опубликовано: 4 июня 2015 Совместный проект корректора "Авантюрист" :). Гость dilin Опубликовано: 4 июня 2015 (изменено) Схемке лет сто уже ,С2 С3 ,излишество ,от каких высокочастотных помех они помогают и откуда они там, непонятно, С1 -50 100 мф наиболее эффективно (когда ее придумали на емкостях экономили ) все разумеется ИМХО TO Boris У вас сеть должна быть с землей, соедините ее с общей точкой корпуса через включенные встречно параллельно любые силовые диоды ,ну или резистор в пару Ом зашунтированный 0,1-1 мф ,а потом уже продолжайте поиски сущностей которые фонят ... ЗЫ. Видимо в старые добрые времена инженеры делавшие профессиональную технику не знали, что накал нельзя выпрямлять ,вредно для звука .....и чего мы его тогда такой неправильны слушаем до сих пор ... (вложение не сохранилось) BigBoris Опубликовано: 4 июня 2015 Шасси заземлил, сигнальную землю к шасси подсоединил. Это кардинальным образом убрало с экрана осциллографа высокочастотные помехи и остался чистый фоновый синус 120гц (накал при этом выпрямленный и поднятый на 60V). Затем отключил половинку накала. Уровень фона по напряжению уменьшился до -56дБ относительно амплитуды выходного сигнала корректора в 1V, но это все равно слышно около динамика при максимальном усилении. Так как все тут дружно заявляют что у них гробовая тишина с лампой 5687, а подозревать, что чувствительность их последующих трактов существенно меньше чем у меня, оснований нет, то остается единственная версия - мне попалась неудачная пара ламп. Через недельку я смогу это проверить. Гость dilin Опубликовано: 4 июня 2015 (изменено) Если у Вас накал выпрямлен ,то его поднимать не нужно ,а нужно отвязать от земли ,соединив его минус с общей точкой через конденсатор 0.1 мФ 250В ,а еще лучше с каждого конца накала по 100 ом ,соединить и конденсатор 0.5-1 мф на землю .... BigBoris Опубликовано: 4 июня 2015 (изменено) Искусственная через резисторы средняя точка накала заземлена через конденсатор (можно разве что поиграть с его емкостью) и на нее же подано +60V - кашу маслом не испортишь, хотя кто его знает, попробую отключить подъем. Поверьте уж мне на слово, все по классике перепробовано и без ляпов, все варианты имеющиеся в книгах кроме стабилизации. Пока не придут новые лампы можно еще попробовать увеличить емкость после диодного моста, сейчас там 10000мкф. А больше пробовать увы нечего. Гость dilin Опубликовано: 4 июня 2015 (изменено) Так минус накала куда подсоединен ? Нужно так ,без всяких "поднятий " оба варианта неоднократно опробованы с разными лампами ,результат превосходный . Один знакомый чуть в форточку не вылетел выкрутил громкость на 100 dB акустике на полную фон искал ,не нашел ,подумал ничего не работает ,а потом включил забыв громкость убрать kozij Опубликовано: 4 июня 2015 Собственно С2-С3 это и есть "схемка" , а поднятие накала так, перестраховка:D Какие "высокочастотные помехи"? Это автобалансировка фона накала. Работает, попробуйте:D Гость dilin Опубликовано: 4 июня 2015 (изменено) Пробовал ,не работает:cry: ,в старые опят же времена это считалось вариантом избавления от паразитных связей через накал ...именно с панелек на шасси ,правда емкости поменьше .... BigBoris Опубликовано: 4 июня 2015 (изменено) Схема C2-C3 у меня хорошо сработала в предыдущем корректоре и с поднятием, а в новом без толку, причем тогда это было для первого каскада, а второй переменкой и тишина. Причины фона разные, соответственно и методы борьбы. Как куда, туда же куда и плюс - на ножки накала, а заземление через резистивную среднюю точку конденсатором (могу убрать). А Вы пробовали именно с 5687? BigBoris Опубликовано: 4 июня 2015 Подъем убрал, практически ничего не изменилось.

kozij Опубликовано: 3 июня 2015 Плавал и в той весовой:D Да, снизить ток за счет экономии второй половины накала и заземлить корпус корра мысли архиверные. Моя схемка, может будет интерес (вложение не сохранилось) BigBoris Опубликовано: 3 июня 2015 Олег, да знаю я про эту Вашу идею, знаю. Не далее как вчера и ее проверял в своем конкретном случае, но не помогла она, убрал в итоге C2,C3 чтобы место не занимали. А вот в предыдущем моем корректоре эта идея очень даже помогла. Кстати какую емкость C1 пользуете? kozij Опубликовано: 3 июня 2015 5-10мкФ неполярные. Обратите внимание, подъем накала вводим на нак. трансе, далее витая пара к панелькам ламп, С2-3 прямо на панельках. BigBoris Опубликовано: 3 июня 2015 (изменено) Разумеется и пара свитая, все по науке, но не помогло. Версий две - либо у меня остался термомеханический шум от нити накала данной лампы из-за недостатков выпрямления (большой 0.9А накальный ток и соответственно просадки напруги с частотой 120гц на электролите) либо провода накала наводят фон через незаземленное шасси, хотя я временно замкнул сетку на землю при измерениях так что куда и откуда фон наводится не очень понятно. Фон от анодного питания исключен т.к. вынимание кенотрона на фон не влияет. Забавно что в предыдущем корректоре на выходе стояла 6Ж4 в триоде, накаливалась переменкой и никакого фона не вкладывала в общую копилку. А тут противоположная картина. S.Laptev Опубликовано: 3 июня 2015 А умное что нибудь написать? Ветку-то не пробовали почитать, что, в ней мало уделено внимания измерениям? Очередной тупизм, да и как можно ушами что-то измерить? Как не надоест одно и тоже каждый день писать? + 100500! Правда, ООС, иногда и звук улучшает, нужно пробовать, ушами! Бесполезная идея, т.к. на среднюю точку подают уже хорошо сглаженную напругу, если помогает, значит накальные цепи неправильно сделаны. 2 мв даже для оконечника очень много, будет слышно! Могут оказаться и лампы такие, у нас вполне можно купить десяток бракованных ламп, у Цяука, например, но это маловероятно. Тебя, скорее всего, твоя идея с моноблоками подвела, там ищи ошибку, в соединениях. КАА Опубликовано: 3 июня 2015 Петлю поискать не вредно бы... BigBoris Опубликовано: 3 июня 2015 (изменено) Сергей, я ведь тестирую выходной каскад изолированно, у меня сейчас даже первый каскад на шасси отключен полностью, двигаюсь потихоньку от конца к началу. До соединений моноблоков и организации общей земли тракта дело еще не дошло, это еще впереди. Видимо придется лампочек прикупить чтобы сравнить если ничто другое не поможет, а пока заземлю наконец шасси и отключу половинку накала. А это если предыдущее не поможет. Очевидных петлей не просматривается ни сейчас ни в запланированной схеме заземлений, если петли и будут то весьма хитрые. Собственно Сергей на них и намекает. S.Laptev Опубликовано: 3 июня 2015 Ну разберёшься, не фонят они совсем, не GE и не RCA, как и 6Н6П, правда последняя и не играет никак. BigBoris Опубликовано: 3 июня 2015 У меня сейчас NOS Tung Sol, очень хорошо подобранная пара, я сравнивал режимы при одинаковой обвязке. alpatov.andrey Опубликовано: 4 июня 2015 Слушал такой корректор в корпусе с деревянными боками с блоком питания на борту - тихо. (вложение не сохранилось)

kozij Опубликовано: 3 июня 2015 Борис, дома вечером измерю, для репера. На память не помню, давно было:D S.Laptev Опубликовано: 3 июня 2015 Нормальный ответ. Так и начните с питания, поставьте хороший силовой трансформатор, почитайте в разделе для начинающих, как правильно нужно выполнять монтаж, какие меры нужно применять, чтобы фон не появился. Грамотно, без проводочков и деталек ничего построить не удастся, увы, не понять никогда, как влияет питание, например, постоянкой, или переменкой, правда, чтобы услышать "проводочки", нужно ещё систему построить, а не "Худа" на транзюках с С-90... Не в состоянии сделать простейший корректор,а еще советуете людям стабилизаторы городить, не простые. Про автора не знаю, у него он то был, то его небыло, у него вообще деревянное шасси и дрянной трансформатор :shock:. Почитайте отзывы, почти все фон победили. kozij Опубликовано: 3 июня 2015 Борис, 0,6мВ общих шумов-фонов с подключенной головкой, накал переменкой, поднят +60В и два кондера с накальных ножек выходной (каждой) лампы по 1мкФ на землю. BigBoris Опубликовано: 3 июня 2015 Какая лампа на выходе корректора? kozij Опубликовано: 3 июня 2015 (изменено) 12sj7 в триоде, накал 12В, у меня входн. EF86 накалы обеих каналов последовательно. BigBoris Опубликовано: 3 июня 2015 Не получится с 12 вольтами. Во-первых выносной БП уже сделан начисто, а во-вторых корректор делается моноблоками, так что последовательно соединять в них нечего. Переход на 12V снижает ток накала в два раза, что собственно и отражается снижением фона ИМХО. Ну так питая только одну половинку 5687 я при 6.3V буду иметь тот же накальный ток 0.45А что и при 12.6V на полную лампу вместо 0.9А. Вот это я проверю в первую очередь, ну и еще, только что сообразил что на данном этапе у меня алюминевое шасси пока еще висит в воздухе и ни к каким землям еще не подсоединено, чем черт не шутит, может это и есть причина, я как то про это совсем забыл пока подгонял 6.3V номиналами гасящего резистора. Андрей Бочкарев Опубликовано: 3 июня 2015 Да у нас на форуме вообще измерения и децибелы не в чести, тут главное проводок в нужном направлении и ухо в колонку. BigBoris Опубликовано: 3 июня 2015 (изменено) ИМХО все-таки должна быть гармония использования методов оценки, добиваться приемлимых результатов измерений и одновременно подключать уши, которые могут забраковать некоторые использованные методы улучшения численных показателей. Яркий пример - та же ООС. Измерения без ушей ИМХО смерть звуку, а уши без измерений заведут неведомо куда. Это ведь совсем другая весовая категория. Ей фонить - нонсенс. J.Impro Опубликовано: 3 июня 2015 Измерения ушами - смерть правде. Но ми теперь не противники разбоя. Ми поняли, что каждый имеет право на ложь. В том числе и на звуковое Опахало. BigBoris Опубликовано: 3 июня 2015 (изменено) Не измерения, а о оценка звучания. Измеряют приборами, а слушают ушами ибо слушать глазами это уже, даже и не знаю как это назвать политкорректно. Я ж говорю есть ярчайший пример - ООС здорово улучшает результаты измерений и при этом заметно ухудшает звучание. В данном случае уши и только они могут подсказать нам что выбранный способ улучшения численных показателей не подходит. Ну а про эквалайзацию тракта и активную многополосность я уж лучше промолчу, не буду это далее развивать. Ну да мы начинаем отклоняться в сторону от фона переменного тока накала лампы 5687 и именно этой конкретно лампы.

BigBoris Опубликовано: 2 июня 2015 (изменено) Да неважно какой корректор и какая схема, обсуждается лампа 5687 на выходе корректора и ее личный вклад в дело накального фона. У В.Пузанова кстати она тоже на выхлопе. Осциллограф с выхода корректора только что дал амплитуду примерно 2mV для 120гц фона выпрямленного накала, вот его я и слышу ухом около колонки на максимальном усилении, которое на самом деле использоваться никогда не будет. У меня видимо намного выше усиление в УМ. На нормальной громкости никакого гудения нет даже с переменкой, ухо вплотную к динамику. Но хочется идеала. Звучание сравню обязательно ибо много вокруг этого разных мнений, корректор моноблоками, в одном поставлю переменку, а в другом постоянку и послушаю. ВКН Опубликовано: 3 июня 2015 ОФФ. Не всегда и не везде. В некоторых корректорах (не RC) приходилось выносить ВСЕ переменки за борт. Вот и сейчас бъёмся с Никитой за каждый мВ на выходе. Выносной БП + стабилизаторы + саркофаг для первого каскада. А для банальных корректоров можно и переменкой попробовать, согласен. Вероятно что-то с лампой :( Дмитрий Гриценко Опубликовано: 3 июня 2015 Более года назад обсуждали-обсуждали... Цитирую Е.Комиссарова: (пост 2580) "Выпрямленный накал ничем не плохо. Переменный оставляют тогда, когда надо добавить немного модуляции 50-ю герцами и "подкрасить" бас." На мой взгляд, то же относится и к стабилизации анодного... Кому-то "мертвит", а кому-то в самый раз! Избави, боже, от такой "музыкальности"! То BigBoris: Накал 5687 можно попробовать запитать 12-ю вольтами переменки, может помочь. Но лучше стабилизированным постоянным напряжением. У меня при открытом входе корректора и громкости УМ на максимум фона ноль. Только очень легкое шипение/шкворчание от EF86 (Valvo). И всего делов-то на один стабилизатор. sova355 Опубликовано: 3 июня 2015 (изменено) Когда прямили накал, то детали выпрямителя подбирать пришлось, влияние сильное вплоть до типа провода . Это имел в виду. Дмитрий Гриценко писал: И всего делов-то на один стабилизатор. От стабилизаторов проблемы бывают. Надо пробовать и сравнивать. S.Laptev Опубликовано: 3 июня 2015 Обсуждали, обсуждали, а толку ноль... Комиссаров много тут писал, разного... Если фона нет совершенно при питании переменкой, то каким местом, как и что он будет "подкрашивать"? Когда своей головой думать начнём? sova355 писал: Когда прямили накал, то детали выпрямителя подбирать пришлось, влияние сильное вплоть до типа провода . Это имел в виду. От стабилизаторов проблемы бывают. Надо пробовать и сравнивать. Одни проблемы и будут, а звука точно не будет, и нету его у них, пока только частоты одни... Дмитрий Гриценко Опубликовано: 3 июня 2015 (изменено) Какие проблемы от нормально работающего стабилизатора? Я без стёба. У меня на 1084. Можете предложить лучший вариант? О, пока писАл, уже г. Лаптев подтянулся. Добрый день! Действительно, г. Комиссаров очень много чего написАл. В том числе и прообраз обсуждаемого корректора. Тут уж вы, простите, находитесь в разных "весовых категориях". А думаю я всегда своей головой, обычно верхней :) Вот только применение стабилизаторов позволило мне снизить шумы на несколько децибел. Вроде мелочь, а всё польза. Что позволило мне услышать некоторые детали записи музыки, которые ранее были "замаскированы" ( так что-ли? ) этими шумами. А теперь можете озвучить свою версию ( техническую ) о вредности стабилизаторов? Ответы типа "мы слушали и мы пробовали и всё мертвит" можно не приводить... Интересно именно ТЕХНИЧЕСКОЕ обоснование. Спасибо. S.Laptev Опубликовано: 3 июня 2015 Сначала сделайте нормально, чтобы не фонило, чтобы зазвучало, чтобы было слышно каждую детальку и проводок, а так же их "направления", потом можно и про стабилизаторы холивар разводить, тут это делать никто не собирается, у автора нет стабилизаторов никаких. BigBoris Опубликовано: 3 июня 2015 В каждом моноблоке я использую только половинку 5687, вторая всеми концами в землю, но накалы сейчас греются оба. Попробую только один накал, это уменьшит ток в два раза, а значит лучше фильтрация. Посмотрим как это скажется на фоне. И вообще 2мв на выходе это много или мало, у кого какие значения получались? Фон у меня именно накальный, наводок нет ввиду удаленности БП и вынимание кенотрона фон не обрывает. Дмитрий Гриценко Опубликовано: 3 июня 2015 Вот-вот, достойный ответ, другого не ждал. Только по-моему, сначала сделай нормальное питание, а потом всё остальное. И "холивары" про проводочки - это грамотно... Кстати, у автора, мне помнится, фон есть. А стабилизаторов нет... На сим "технические прения" закончим. BigBoris Опубликовано: 3 июня 2015 (изменено) Так кто-нибудь измерял уровень фона на выходе корректора? Не жадничайте господа, поделитесь пожалуйста цифирью. Нужна точка отсчета для хорошо-плохо. Ведь заявления типа "а у меня и на переменке тишина, ты лампу порченную смени" зависят от последующего усиления и чуйки акустики. У кого-то 100мв не слышно, а кого-то и 10мкв душат. Мои нынешние 2мв относительно выходного сигнала 1в означают - 54дБ, как я понимаю это средненький результат, нужно как минимум -60дБ.

Валериi Опубликовано: 3 мая 2015 Здравствуйте. Спасибо Вам за добрую оценку моего труда. Никита Сергеевич, зелёные- это Kiwame (углерод с силиконовым диэлектриком). Их, а так же полипропиленовые дженсены и разъёмы, купил в Аудиомании ( угораздило блин на самом пике). Это единственные покупные детали. И у меня к Вам ,как к опытному ламповику вопрос. Смотрю на конструкцию корректора и меня «терзают смутные сомнения» - расстояние от железа трансформатора до электродной системы кенотрона 2,5см. Не может ли оказывать влияние поле транса в конечном итоге на какое либо ухудшение звука. Именно воздействием на кенотрон. При этом ещё раз повторю, что фона практически нет. JMAK Опубликовано: 7 мая 2015 Test 2.... https://youtu.be/RjZz1on2v7c KNLL Опубликовано: 11 мая 2015 Вот народ, по ебэям лазить научились, а вот даташиты почитать всем то ли лень, то-ли ещё что. Есть отличный и недорогой вариант замены EF86 - PF86. Та-же лампа, только нить накала нормирована не на 6,3 вольта а на ток 300 мА, соответствующий напряжению 4,5 вольта. Соответственно, добавляем два резистора по 3 ома в цепь накала и экономим кучу денег. Приличные именитые PF86 на том-же наебее - 10-15 евро штука. Или выпрямляем напряжение накала и стабилизируем, это кому как религия позволяет... ВКН Опубликовано: 11 мая 2015 Николай, Вы совершенно правы! Это бездарные иностранцы ориентируются на стандартные напряжения накалов. Но мы-то сами можем намотать нужное напряжение накала! Существуют всякие PCC189, CV1443, SP41 и пр. с накалом отличным от общепринятых 6,3В. BigBoris Опубликовано: 2 июня 2015 Однако гудит у 5687 накал переменным током, выпрямлять надо, а иначе никак, ведь ток там 0.9А при 6.3V что немало. Получается что надо весь корректор накаливать постоянкой если хотим иметь качество повыше среднебюджетного. BearMan Опубликовано: 2 июня 2015 У меня ничего не гудит. Наверное, лампа неправославная. kozij Опубликовано: 2 июня 2015 Борис, а два конденсатора с накала на землю пробовали? BigBoris Опубликовано: 2 июня 2015 Там именно термомеханический гул, остальные виды накального фона убраны поднятием накала на 50-60V на искусственной резистивной средней точке, с нее же 5.6мкф на землю. Лампа вполне исправная и вообще кошерная Tung Sol. И еще, то что я слышу ухом у колонок это на максимальной громкости моего УМ, громкости на которой музыку слушать невозможно физически даже с удаления, барабанные перепонки не выдержат. Но мне хочется абсолютной тишины на максимуме как в моем УМ без корректора. А конденсаторы на землю с накала я попробовал и тут же убрал, они на термомеханический гул никак не влияют, а других фонов нет. Постоянку попробовал только что, гул заметно снизился, видимо так и сделаю начисто ибо ставить стабилизацию для его полного устранения мне что-то совсем не хочется. И вообще, возможно я уже занялся ловлей практически невидимых блох. Подключу осцилл и посмотрю какой уровень и форма фона там на самом деле, объективно. J.Impro Опубликовано: 2 июня 2015 Коллеги, какой корректор обсуждается и на какой стр. схема? sova355 Опубликовано: 2 июня 2015 (изменено) Яделал-ничего не гудит, 5687, а весь фон был от первого каскада, да и то мизерный. Накал всего-переменкой. Вмешательства в накал очень влияет на звук, сравните с выпрямлением-и без него, на музыкальном сигнале.

ТаргеТ Опубликовано: 28 апреля 2015 Ещё раз про лампы... Нашел на ебее пару Вальво с заявленными токами в 8 мА. Спросил у немца при каких режимах мерил. Ответ - указанное значение в позиции 12 при Funke W19 считывается....Какие напряжения там точно присутствует, к сожалению, не могу сказать... (перевод через яндекс). Стоит-ли доверять тестеру Funke W19? Кто-то сталкивался? KNLL Опубликовано: 29 апреля 2015 Funke W19 нормальный прибор, если калиброванный. Только крутизна не в мА измеряется, а в мА/вольт или мкА/вольт. Значение по шкале, хоть в мА, хоть в "попугаях" должно быть не меньше указанного в таблице к прибору, обычно за основу для измерений и составления таблиц или карт производители приборов брали стандартный режим, указанный в даташите на лампу. Вообще измерение крутизны любой лампомер делает достаточно просто - при неком режиме по постоянному току на сетку подается некоторое переменное напряжение, прибор считывает переменную составляющую анодного тока. У американцев часто шкала уже отградуирована в MHOM - величине, обратной сопротивлению и обозначающей аккурат крутизну хар-ки в точке измерения. sova355 Опубликовано: 29 апреля 2015 Функе разве меряет крутизну? Токи эмиссии - вроде только это. ХРЮН Опубликовано: 30 апреля 2015 Funke Wхх - прибор, удобный для для продавца :). Нормальный крутизномер в нем отсутствует, насколько я помню. О чем, кстати, уже были темы на АП. В сети можно запросто найти документацию на Функе, ознакомиться, дабы было больше ясности в интерпретации показаний. Вообще, не совсем понимаю сложность проблемы покупки пары еф86, вроде бы даже у "местных" продавцов здесь на АП этого добра навалом, самых всяких бр-р-эндов. В т.ч. и т.наз. якобы "ведущих" производителей престижных марок. ТаргеТ Опубликовано: 30 апреля 2015 Спасибо. Читал Ваши ранние комментарии по этому прибору. Может и навалом, только не продают или по цене от 40 евро за шт. На ебее дешевле. ХРЮН Опубликовано: 30 апреля 2015 Зато приходится закупать бОльшее количество, ввиду недост. качества. :) Так на так и выходит в результате. ТаргеТ Опубликовано: 30 апреля 2015 Ну вот вроде нашел подобранную пару у немца за 60 евро с крутизной" около" 2,6 мА/В (с его слов)и током 4,7 мА. Как Вы считаете это хорошие характеристики? Валериi Опубликовано: 30 апреля 2015 Здравствуйте уважаемые участники форума. На днях закончил основную работу по изготовлению обсуждаемого здесь корректора. Решил выложить, может кому-то будет интересно. Схема без межкаскадного конденсатора . Детальки в основном насобирал на работе, в том числе и корпус. Трансформатор и дроссели мотал сам. Транс со средней щёчкой, поэтому все обмотки симметричны. Подковки притирал. Ток х.х. получился- 12ма. Из-за корпуса, монтаж очень плотный , боялся зафонит, но в итоге фона нет, хотя накал переменкой. Т.е. он конечно слышен, если приблизить ухо вплотную к динамику ( 5-10 см.), только в одном канале, в другом вообще его не слышу. Зато там прослушивается какое-то тихое шуршание на средних, думаю лампа (Теслы). Режимы установил точно по авторской схеме. Питание-305в при 230. Настраивал с помощью генератора и осциллографа. Корректор работает с Голдринг 1042. До этого слушал через клон Никитинской «Коры». Начитавшись отзывов, конечно, предполагал, что будет лучше, но чтобы так…! Это просто другой уровень. Звук – живой. Я очень доволен. Теперь буду пробовать, ещё улучшать (в части деталей, да и лампочки у меня без подбора). В заключение, скажу спасибо авторам за схему и всем за мысли и рекомендации при обсуждении в форуме. Извиняюсь, наверно длинно получилось, просто хотел поделиться своей радостью. ХРЮН Опубликовано: 3 мая 2015 Резисторы (зеленые, красивые, "породистые") по 6,2 кОм - анодные нагрузки второго каскада, по 8,2 кОм - в катодах второго каскада? JMAK Опубликовано: 3 мая 2015 (изменено) и саунд тэст макета...

kozij Опубликовано: 20 апреля 2015 Да, Борис , катодный резистор надо уменьшать. Но из практики не на столько. Если выбрать ток в пределах 1,8мА то катодный резистор будет 910- 820 Ом. Как только мы снижаем напряжение смещения на первой сетке все остальные параметры тоже изменяются. BigBoris Опубликовано: 20 апреля 2015 (изменено) Мне не нравится ток меньше 2mA, хотя я опираюсь на лампу EF804s, может EF86 это и допускает, нет сейчас ее ВАХов под рукой глянуть. У меня они где-то были с разными экранными напряжениями. И еще из личного опыта расчетов: отталкиваться тут надо от желаемого анодного тока, это позволяет сразу вычислить катодный резистор полагая катодный ток примерно 1.2-1.25 от анодного, катодный резистор фиксируем и далее играем с экранным резистором и напряжением до анодного резистора, а иначе можно совсем запутаться, что и произошло выше у товарища. По этой методике у меня сходу получалось выйти в заданный режим через вычисления почти без подстроек. Но во всех случаях предложения ставить в катод EF86 резистор 1К и выше я рассматриваю как сознательную идеологическую диверсию и иваносусанизм. Да, только что нашел ВАХ EF86 для 100V экранного, при -1.5V на первой сетке и анодном 105V имеем 2mA анодный ток. ВАХ для 70V на экранной сетке на мой взгляд при -1.5V управляющей слишком коряв, там надо брать -0.5V будет опять 2mA анодного, но уже запахнет сеточными токами и потому неприемлемо. Пишут что EF86-образные лампы при Ug1 > -1.1V начинают давать измеряемый сеточный ток что ИМХО на входе корректора не есть гуд. Alex1976 Опубликовано: 20 апреля 2015 (изменено) Спасибо,я понял,буду приводить в порядок. БП ,выдает 325В под нагрузкой,это с первым кондером после кена в 1,5мФ а поставить туда можно.....,в общем с напругой нет напряга ;-). И вам ,низкий поклон,направление понял. КАА Опубликовано: 20 апреля 2015 Допускает. В таком случае, разработчики и изготовители EF86 - диверсанты и Сусанины. Даташитное Rk для EF86 для напряжений источника анодного питания 150 вольт и выше при Ra 100K - 1К, а при Ra 220K - 2,2К. При 100 вольтах - соответственно 1,5 и 2,7К. BigBoris Опубликовано: 20 апреля 2015 (изменено) Ну и зачем Вы это здесь процитировали из даташитов? Чтобы сбить с толку и запутать искренне интересующегося человека или честь чужого мундира отстоять? Вы же прекрасно знаете что в анод надо ставить 100К и напряжение источника питания при этом должно быть ну никак не 150V и уж тем более не 100V, а гораздо гораздо выше, а иначе звука не будет. И в этом случае катодный резистор всяко будет меньше 1К при вменяемом анодном токе. А если кто думает по-другому то пусть нарисует свой режим на ВАХах, а если и этого недостаточно то паяльник в руки и проверять. О результатах сравнений сообщать никому не надо, они ИМХО очевидны изначально. ХРЮН Опубликовано: 21 апреля 2015 Действительно - очевидны. Многотысячекратно проверенный факт, что усилители (в т.ч. - корректоры разного рода) с еф86 на входе, имеющей порядка 1 кОм в цепи катода - звучат, при надлежащем исполнении, прекрасно! Eugene K. Опубликовано: 21 апреля 2015 Оно может быть и выше, и ниже, и таким же. Никаких "должно" в этом случае нет. Желательно (по опыту) примерно одинаковое, но кто из них выше, а кто ниже - не важно. Если, конечно, корректор на пентоде, а не на каком - нибудь экзотическом тетроде вроде 24-го. ТаргеТ Опубликовано: 21 апреля 2015 Хотелось бы Ваше мнение услышать: лучше подбирать лампы с идентичными характеристиками (пентоды) и таким образом добиваться одинакового напряжения на аноде (насколько это возможно) при этом номиналы сеточных резисторов одинаковые в каналах, или лучше добиваться выравнивания напряжение анода по каналам подбором номинала сеточного резистора, при этом номиналы (соответственно и напряжение на сетке) будут разными? Eugene K. Опубликовано: 21 апреля 2015 Мое мнение - надо подбирать лампы с близкой крутизной, чтобы усиление получилось одинаковым. А режимы автосмещение само поставит, как надо. Отклонение напряжения +-20В ни на что не влияет, у вас же не непосредственная связь, если непосредственная - то чуть более актуально. Alex1976 Опубликовано: 28 апреля 2015 А все же,лампы в режимах,звучат немного иначе. :-) Лучше добиваться тех величин,что посоветовал автор,это не сложно,но того стоит.Хотя и + - 20В,тоже звучит,но уже не так..... ;-) Спасибо,добрым людям,за подсказки!

Alex1976 Опубликовано: 20 апреля 2015 Добрый день.Применил на входе ЕФ 40,номиналы схемы не менял,при этом ,если выставить на анодах 100В номиналом С5,то на вторых сетках получается по 117-124 В по канально.....У всех почему то меньше 100В....Что я делаю не так? Спасибо. Юрий Робертович Опубликовано: 20 апреля 2015 Ставте подстроечник СП4-2, он точно не подведет. kozij Опубликовано: 20 апреля 2015 А смещение на первой сетки какое? Alex1976 Опубликовано: 20 апреля 2015 А вот этого я не измерял....А сколько должно быть? kozij Опубликовано: 20 апреля 2015 Оптимально от -1,3 до -1,6В , катодным резистором регулируем , как Никита Сергеевич чуть выше писал. Alex1976 Опубликовано: 20 апреля 2015 Припоминаю,что то около 1.8В,надо измерить.... Значит вместо 1К нужен другой номинал? kozij Опубликовано: 20 апреля 2015 Поставьте в катод на время подстроечник, установите требуемые режимы с его помощью и с помощью подстроечника питания 2 сетки. В катоде резистор потом замените на ближайший по номиналу постоянный и уже потом подстройте напряжением на 2 сетке. У меня во 2 сетке подстроечники запаяны на постоянное использование. Alex1976 Опубликовано: 20 апреля 2015 Спасибо за совет!Замерил получается анод-99.8/100.1,2я сетка 115/125,смещение 2.1/2.1. Извиняюсь за невежество....но,в катод получается надо 1.5К примерно. Да? Спасибо. sova355 Опубликовано: 20 апреля 2015 Резистор во 2 сетке влияет на звук, и ИМХО более чем режимы лампы. После подстройки лучше поменять на хороший нужного номинала. BigBoris Опубликовано: 20 апреля 2015 (изменено) Здесь уже говорили что анодное напряжение должно быть ВЫШЕ напряжения на экранной, а Вы опять... При анодном токе 2mA в катоде нужен резистор порядка 620ohm. Закон Ома 2.4mA * 620ohm = 1.5V. 0.4мА это ток экранной примерно. И вообще, что у Вас БП способен выдать после фильтрации отталкиваться надо от этого и далее смотреть. Учитываем что на анодном резисторе упадет 100К * 2mA = 200V, а значит если БП выдает менее 300V под полной нагрузкой то ловить ему с EF86 нечего ибо уменьшать ee анодный ток ближе к 1mA это не дело.

sova355 Опубликовано: 20 апреля 2015 (изменено) Счяитаем - 4 ма проходящих по резисторам в аноде, на них упадет более 400-х вольт. Плюс на аноде должно быть 100. Получаем необходимое питание -более 500 Вольт. Прибавим потери на фильтрах БП- подберемся к 600-ам на первом конденсаторе БП. И зачем нам это надо? kozij Опубликовано: 20 апреля 2015 По хорошему R5 надо отмечать звездочкой* , так как его номинал нужно подбирать для каждой лампы отдельно и лучше всего поставить многооборотный подстроечник. Ставьте в свою схему любую EF86 и этим резистором загоняйте в требуемые режимы, сколько там по схеме на аноде? 130В , вот и крутите R5* пока на аноде не будет 130В, а сколько получится на 2 сетке это вторично:D ХРЮН Опубликовано: 20 апреля 2015 Можно еще катодным резистором еф86 "поиграться", до получения требуемых режимов. На вопрос про ток могу сказать, что много-много еф86 и т.п. промерил, с помощью "лампамера"(С) Л3-3 и у всех ток 1,5 мА был ;). Хоть у 6ж32п, хоть у супер-пупер Телефункен. ТаргеТ Опубликовано: 20 апреля 2015 По моему Е. Коммисаров на ветке писал, что оптимальная (наилучшая по звуку) работа пентода это на сетке 90-100В и на аноде 100-110В, так что и 130 В. Многовато. В тоже время напряжение на сетке влияет на входную чувствительность корректора, поэтому при 70В на сетке для меня было слишком "чувствительно". Просто купил две лампы с авито - одна брак и выкинул, потом пару с ебеея - одна отличная, вторая шумит. Т.е. из 4-х штук по сути только две вышло (по описаниям продавцов они были NOS, хотя формально работают), вот и весь выбор оказался. Что-то я забыл- при уменьшении сеточного напряжения напряжение на аноде будет расти? sova355 Опубликовано: 20 апреля 2015 Уменьшение сеточного (второй сетки ) вызовет уменьшение анодного тока и соответственно,уменьшение падения на резисторе-анодное напряжение увеличится. По старым лампам и не по старым-это часто лотерея. Я получал с ебея- процент неважных ламп был намного ниже Вашего. Просто не повезло. ТаргеТ Опубликовано: 20 апреля 2015 Нам такое не надо. Наверное важнее крутизна ВА характеристики лампы. sova355 Опубликовано: 20 апреля 2015 Крутизна должна быть в пределах даташита. Считается легко по 2-м точкам ВАХ, меняя сеточное напряжение и меряя ток.. kozij Опубликовано: 20 апреля 2015 И я, и Никита (ака Хрюн) не единожды писали о "золотых" 100В на аноде ЕФ-ки, лампы имеют конструктивный разброс, вот что бы их привести к одному знаменателю и настраивайте каскад напряжением на 2 сетке. И обе Ваши оставшиеся Вальво будут замечательно и одинаково по Ку работать, если на АНОДЕ будет одинаковое напряжение, даже если на 2 сетке у одной будет 90В, а у другой 80В. ТаргеТ Опубликовано: 20 апреля 2015 Это да. И Вы тоже говорили об этом. В теории согласен с Вами, но как представлю, что вместо резистора КИВАЙН воткну тайванский подстроечный, так руки не поднимаются.;). Как они повлияют на звук? не знаю, но лучше точно не будет и лишь бы хуже не стало. Какие подстроечные посоветуйте? kozij Опубликовано: 20 апреля 2015 Ай , не морочьте себе голову, резистор во 2 сетке ,конечно "слышен", но его влияние не сравнимо с работой лампы не в режиме:D Сейчас на работе на память тип не помню, ставлю синие кубики с винтиком под шлиц (три вывода вниз) наверное Тайвань:D , но надежны как танки и есть ограничительная "трещетка" по краям диапазона регулировки, то есть случайно "голову не скрутишь".

BearMan Опубликовано: 19 апреля 2015 (изменено) И что? Немец ведь не с авиты перепродаёт. Ебей это та же толкучка, только гораздо более старая, многочисленная и, в отличие от молотков и авит, предоставляющая покупателям определённые гарантии. Указан диапазон значений тока для исправных ламп при указанных напряжениях на электродах. При подобных значениях тока в пары продавцы обычно подбирают с точностью +-0.2...0.3мА Ну и почитайте внимательно то, что Вам написали про соотношение напряжений на экранирующей сетке и аноде. Скорее всего, выполнение этих условий снимет проблемы и терзания. ТаргеТ Опубликовано: 19 апреля 2015 Поэтому я и не хочу больше покупать с авито. Вот нафига нужен ДИАПАЗОН значений? Ну, что нельзя точно указать ток при УКАЗАННЫХ значениях напряжения? По сути вопроса никто ничего не сказал, на какой ток ориентироваться, желающим купить почти новую лампу, так называемые NOS. У меня корректор Пузанова, батареек в нем нет, но спасибо за совет, воспользуюсь. Stan Marsh Опубликовано: 19 апреля 2015 ... ef86.png (вложение не сохранилось) ТаргеТ Опубликовано: 19 апреля 2015 Вот и немцы пишут, что 3 - good. А потом фактически измеренное и 3,2 и 4,5 и т.д. Т.е. разные токи они меряют при разных напряжениях? На что же ориентироватся, чтобы купить отличную лампу? BearMan Опубликовано: 19 апреля 2015 Ну так напишите продавцу и попросите, какой смысл сотрясать воздух там, где Вам никто ничего не продает? ТаргеТ Опубликовано: 19 апреля 2015 Этот Вопрос был риторический и отвечать на него Вам не нужно было. Если у Вас есть "лампомер" и Вы когда либо им мерили EF86 вот тогда ответьте. А так и вправду, что воздух сотрясать BearMan Опубликовано: 19 апреля 2015 Отвечаю. Мерял. Четыре. ТаргеТ Опубликовано: 20 апреля 2015 Вот спасибо. Значит буду ориентироваться на значение тока более 4 mА. sova355 Опубликовано: 20 апреля 2015 При применении 108 кОм резистора как у Вадима указано, потребуется 500 вольт анодного. И резистор ватт в 5 в аноде. Лампа долго не прослужит на практике в таком режиме ИМХО. ТаргеТ Опубликовано: 20 апреля 2015 У меня схема с проходным конденсатором 0,22 Мкф. В аноде последовательно R2-10кОм и R11-110 кОм. В сетке по схеме должен быть резистор R5-680кОм, но при таком номинале напряж. на сетке было 70В. и я уменьшил номинал до 510 кОм, тогда на сетке стало примерно 90-107В (в зависимости от характеристики и состоянии EF86). Питание 300В. (вложение не сохранилось)

КАА Опубликовано: 15 марта 2015 Ну а раз так - в таких случаях люди добрые частенько просто берут осциллограф с делителем 10:1 и соответствующим входным сопротивлением, и измеряют посредством него :). Вадим Пузанов Опубликовано: 19 марта 2015 Просто и сердито. ХРЮН Опубликовано: 22 марта 2015 Когда я когда-то еще был "простым" и "добрым, но сердитым", то к мультиметру дт838 у меня был щуп с резистором 9 МОм :). То бишь "1к10". ТаргеТ Опубликовано: 18 апреля 2015 Help. Помогите разобраться с лампами. Один раз купил пару ламп в корректор ЕF86 Вальво, но одна из "пела" так, что слушать невозможно, выбросил. Заказал и получил с ЕБЕЯ из Германии ещё одну пару - выбирал NOS в описании, с доставкой обошлись под 40 евро. Поставил, померил, первая Uсетки- 118В, Uанода 107В., шума почти нет. Вторая Uсетки- 109В, Uанода 97В и зараза, тоже шумит. Оставшаяся из первой партии показала Uсетки- 107В, Uанода 87В., наверное поизносилась. Всё-таки хочется подобрать хорошую пару ламп, слежу за ЕБЕЕЕМ, но подскажите пож. часто пишут ток ламп в 3mA 100% good. Далее указывают фактический ток и вот тут можно увидеть и 3,2mA и 3,8 и 4,2 и даже одни раз видел 6,1mA. Если кто-то мерил ток ЕF86 новой или почти не работавшей лампы, сколько может быть фактический показатель??? BearMan Опубликовано: 18 апреля 2015 Ну так это от режима. Если так уж хочется с ебея, так нужно брать у давних продавцов с огромным рейтингом. Вот, например. (ссылка нерабочая) Там и написано чёрным по белому, как именно подбиралось. Die Selektion erfolgte unter folgende Bedingungen: Ua = 200V Ug1 = - 2 V Ug2 = + 100V Ia = bei beiden Röhren immer gleich und liegt zwischen 4,8 - 6,5 mA kozij Опубликовано: 18 апреля 2015 Вы это зачем это в такие , гм как бы это по мягче, режимы загоняете лампу? Напряжение на аноде должно быть всегда выше , чем на 2 сетке с небольшим запасом в 3-5В в данном применении. Смещение первой сетки -1,3-1,6В , на аноде 100В , анодный резистор 100кОм, напряжение на 2 сетке вторично, от экземпляра от 70 до 90В устанавливается подстроечником. sova355 Опубликовано: 18 апреля 2015 Да, надо резистор второй сетки поболее величиной. Лампы все довольно индивидуальны, если крутизна у ламп сходная, то небольшой разброс напряжений на элетродах не страшно. ТаргеТ Опубликовано: 18 апреля 2015 (изменено) Я ничего не загонял. До этого стояли тангусрамы на сетке было примерно 90 В. на аноде 100В. Затем решил поставить Вальво и вот что получилось. Я помню, что здесь рекомендовались лучшие режимы в 90-100В., но пока мне хотя бы подобрать пару более менее, потом все выровняю резисторами сетки. Вот Sova правильно говорит "если крутизна сходна", но как определить сходную крутизну. У меня прибора нет, кто мерил ток анода прибором отзовитесь. ТаргеТ Опубликовано: 18 апреля 2015 (изменено) И что это значит? у одной 4,8 у другой 6,5 mA. 6,5mA - максимальный ток новой лампы? На АВИТО от 50 евро начинается цена за шт. kozij Опубликовано: 19 апреля 2015 Знач так, берем типовой режим корректора Хрюна , питание 280В, анодный резистор 100кОм в сетку батарейку -1,6В и с помощью напряжения на 2 сетке выставляем 100В на АНОДЕ. Все. Все Ваши Валво будут в режиме и оч. хороши:D

(страницы 338-339 не сохранились) Антон Степанов Опубликовано: 9 марта 2015 Уважаемые специалисты, пробовал ли кто нибудь применить в данном корректоре на выходе лампу 6AH4GT (одиночный триод; μ= 8 ) ? И вообще, возможно ли ее применение? Хватит ли усиления? NITTIS Опубликовано: 9 марта 2015 (изменено) Не совсем то. Точнее - совсем не то. Что касается низкого μ, то при высокой чувствительности усилителя допустимо, а вот по рабочей точке... Потребует немалого тока и напряжения питания каскада ни как не меньше 400V. Но это мое мнение. КАА Опубликовано: 9 марта 2015 Зачем?.. Сопротивление нагрузки 5-7 килоом, ток анода 20-25 миллиампер - нормально будет. NITTIS Опубликовано: 10 марта 2015 (изменено) Уважаемый КАА! Моя(виртуально) нагрузочная прямая проходит через 70mA оси Y и 400V оси X и составляет чуть более 5,7kOm. На пересечении с веткой -5V ток около 48mA при 120V. Лампа-то не слабенькая, и как мне думается, при большем токе лучше себя покажет. С уважением, Nittis. http://frank.pocnet.net/sheets/093/6/6AH4GT.pdf КАА Опубликовано: 10 марта 2015 Кстати, к слову (вне всякой связи с постом предыдущего оратора). Из того, что 6SF5 - это 6F5 без колпачка, совсем не следует, что 6SJ7- это 6J7 без колпачка. Smith_Tambov Опубликовано: 15 марта 2015 (изменено) Добрый вечер! Собрал сабжевый корректор по схеме от 12.09.2014 г., правда пока на 6Ж32П и 6Н6П. Резистор R5 уменьшил до 490 кОм. Помогите разобраться с моими измерениями. Напряжения измерял в контрольных точках цифровым дешевым китайским мультиметром. У меня получилось на аноде 6Ж32П 80 В ? Анодное у меня 315 В и если я измеряю падение напряжения на резисторах R3+R2 получается 216 В, т.е. по расчету 315-216=99 В т.е. как и должно быть. Я правильно понимаю что мультиметр вносит погрешность в измерения. Надо искать другой вольтметр? КАА Опубликовано: 15 марта 2015 А входное сопротивление Вашего вольтметра Вы учли? Оно должно быть указано в паспорте. Поправку сделайте... Smith_Tambov Опубликовано: 15 марта 2015 Я измерял прибором DT838, в инете пишут что у него входное сопротивление 1 мОм на всех пределах измерения постоянного напряжения, измерялось мультиметром с сопротивлением 10 мОм. Подскажите пожалуйста как сделать поправку? КАА Опубликовано: 15 марта 2015 мОм - это миллиом. Мегом - это МОм. Поправку - очень просто. Я так понял, R3 + R2 - это резисторы от источника питания к аноду лампы? Получается делитель напряжения. Сверху у него - суммарное сопротивление этих резисторов, снизу - внутреннее сопротивление лампы постоянному току в рабочей точке. Коэффициент деления посчитать легко. Как только Вы подключаете вольтметр к аноду лампы - сопротивление нижнего плеча, естественно, меняется. Внутреннее сопротивление 6Ж32П - предположим, два с половиной мегома. Как только Вы к лампе подключаете вольтметр с внутренним сопротивлением 1 мегом, сопротивление нижнего плеча делителя вместо 2,5 мегом становится равным 714 килоом. Вот и посчитайте, как изменится коэффициент деления, и получите поправочный коэффициент. Smith_Tambov Опубликовано: 15 марта 2015 (изменено) Спасибо за консультацию, возьму на вооружение. Но у меня мысли в слух, как только я подключаю прибор например к лампе и все токи уже меняются, т.е. я измеряю уже другие режимы 1Мом это мало, надо другой вольтметр. Я к тому, что если я таким прибором измеряю падение напряжения на R3+R2=120 кОм это где-то примерно 10% погрешности это еще можно померить, а вот измерения на аноде 6Ж32П даже с поправочным коэффициентом я бы подверг сомнению.