Leaderboard

... Иначе создаётся впечатление, что импортозамещение партийной линией сквозит во всех начинаниях. Роман, позволю себе пояснение. Мне очень нравится подача старых ламп, особенно прямонакалов. Там какое-то первородство, что ли... При этом у меня нет возможности добыть отечественные, а доступ к иностранным по ряду позиций сложился - при этом выпендриваться нечем, мопеды, за исключением базовых моментов - выходных ламп,кенов, моточных, - преимущественно не мои. Зато после отслушивания множества получается возможность сосредоточиться на добывании "наилучшего доступного из досягаемого". Это делает поиски более осмысленными, и поэтому иногда результативными. По поводу перебора вариантов, который со стороны может показаться тупым пижонством. Иногда до смеха, до матовых выражений удивляет то, насколько заметно отличается звучание/подача при смене "электрически аналогичных" или близких ламп. Хотя простыми измерениями (АЧХ, искажения) разницы заметить не удается, по звучанию словно на полоборота выкрутили тембр, либо в фонограмме сменили студию и/или микрофоны, а то и подменили исполнителей, не говоря уже о более тонких моментах, в которые лучше не погружаться, но именно из-за них, бывает, та или иная фонограмма становится любимой, и очень приятно, когда "это самое" при прослушивании не потеряно и доносится в полной мере - впрочем, что я говорю, уж вы-то скорее всего и без меня всё это отлично знаете. Во-вторых, потому что тоже нет-нет да и впадаю в раздрай по поводу СЕ-РР. И когда их пытаются сопоставить, очень часто разговор сводится именно что к особенностям передачи хода времени, драйва, скорости, где у РР статистически больше преимуществ (хотя наверняка есть и исключения). А какое еще решение отмечают в связи со скоростью/временнЫм разрешением? Конечно, ОТЛ. Многие отмечают удивительную быстроту звучания, связывая ее именно с отсутствием трансформатора, хотя бывают трансформаторы с очень широкой полосой. И вот я допускаю, что (хотя бы отчасти) эта самая "быстрота ОТЛ" связана с токовым управлением акустикой - и хотя я всего пару раз слышал ОТЛ (и не могу сказать чтобы "зашло", возможно, не повезло в конкретном случае), но впечатление некоторой "пентодности" подачи (в хорошем смысле, если вы можете найти для себя этот хороший смысл) я вполне осмысленно улавливаю. Конечно, пентод многократно капризнее ОТЛ, но в рамках моих заблуждений и от него можно получить достойный саунд, причем без неизбежных для ОТЛ электролитов, каменных мощных выпрямителей, калориферов и прочего. В частности, получившийся макет мне весьма зашел, и с точки зрения драйва тоже. И как раз в этой связи был упомянут гипотетический однотактник на ГКшке или еще чем (допустим 807, Гу50, ел156 или кстати ГУ72 в родном включении), который потенциально мог бы потягаться с пушпулом в смысле "пуляния". Кстати, слышал о весьма удачном опыте как раз с 807-й на высоких вольтах. Ну и на этом форуме Виталий, будем надеяться, дожмет тему и сможет раскрыть эту очень хорошую лампу, и, возможно, ради любопытства сможет послушать ее и без ООС, с шириком это может быть очень интересно. Там важно только, чтобы приведенка оптимально легла. Другая, возможно еще более перспективная версия - сильно правые триоды в А2 с мощным драйвером. Скажем, у светлой памяти БорисБорисыча был вполне благозвучный (извините, но для меня как раз "по-пентодному") однотактник на 811-й. И пулял он не хуже двухтактника, мы с ним прямо сравнивали.

А я условно-закончил очередной макет однотакта, который сейчас, на волне эйфории, кажется наилучшим по звучанию из вообще всего. И сейчас я (временно, конечно) чувствую себя той самой сволочью, что отпила по полстакана и у оптимиста, и у пессимиста. По сути, это следующий шаг в рамках проекта «в поисках несского лоха», я позволил себе пару лонгридов по его поводу. Примененная в первом макете элементная база была воспринята частью аудитории как попытка выпендриться, но речь шла всего лишь о желании минимизировать компромиссы. Не только лампы разных заводов звучат по-разному, лампы разных школ и эпох отличаются куда более заметно, и я в этом смог еще раз убедиться. Выполнен макет почти опрятно, можно пользоваться (и скорее всего так и оставлю), но это все же макет – в частности, потому, что выходные клеммы усила рассчитаны на подключение ПЕРВИЧКИ выходного транса, поскольку окончательный выбор не сделан, звучание и подача в целом очень сильно зависят от транса, причем далеко не так, как обещают сложившиеся стереотипы – но и это крамола, поскольку верить надо измерениям и нечего тут. Кроме того, в макете предусмотрена возможность выбирать из множества прямонакальных ламп с цоколем еврокрест; с этой целью накал и ток покоя драйвера можно регулировать и контролировать. Схема усила стандартная – драйвер, межкаскадный транс, выходная лампа - рисовать нечего. Несомненно, в данном случае существенную часть звучания определяет элементная база, она хорошая, жаться не стал. Питание: симметричный сетевой транс НР – кенотрон РГН 4004 - дроссельный вход в земле – Бош 32 мкф – еще дроссель – Бош 3х32 мкф. Драйвер питается от газового стабилитрона на 150 вольт, стабилитрон зажигается от анодного источника через резистор. Питание драйвера ультрапас, между анодным питанием драйвера и катодом Бош 8 мкф, в катоде драйвера регулируемый резистор автосмещения и БГ 100 мкф. В качестве драйверов отслушано множество «еврокрестов», от 2...3,6…4-вольтовых англичан, голландцев и французов до немецких телеков RE114, 124, 134, 304, разных Вальв и так далее. Окончательный выбор драйвера – с инженерной точки зрения бессмыслица, поскольку искажения у всех ничтожны (там ведь требуется всего 7-8 вольт амплитуды), а их спектр почти как под копирку, шумок плюс чистая 2 гармоника. Стало быть, звучат они одинаково, а что до вкусовщины, то здесь технический форум. Выходная лампа пентод РТ26Н, включенный, естественно, пентодом. Смещение фиксированное, от отдельного трансика, выпрямитель смещения ОППВ на РГН354. Звучание очень критично к фильтрующему конденсатору выпрямителя смещения, и здесь, должен отметить, приоритеты вышли не как у людей. Накал выходной лампы выпрямлен на старом германии Муллард, затем э-лит, дроссель, э-лит. Не выпрямлять нельзя, пульсации, смещение небольшое. Дроссели в макете использованы фабричные, Хашимото, в выпрямителе накала дроссель Лундал. Лучше бы конечно Самомото, но а) лень и б) было боязно утонуть в наводках, а тут кожуха, опрятненько, всё такое. Обратная связь в усилителе отсутствует. Решение рассчитано на качественный, тонально ровный, высокочувствительный, акустически в меру демпфированный ШП "в винтажных традициях". На первом ватте искажения менее 0,5%, на 4 Вт где-то 2,5%. По осциллографу синус начинает ограничиваться начиная ватт ближе к 5. Оптимальная для привычного прослушивания громкость в моем случае достигается примерно на 500...800 милливаттах по пиковому детектору. Ну, точнее, два раза по, поскольку стерео. По поводу звучания ограничусь словом «хорошее». Затачивалось под академическую музыку, но сборничек Р. Плант-А. Краусс зашел на одном дыхании. Не только поет и очаровывает, но и вполне себе колбасит. Да, грешен: провода пытался подбирать, а направления – таки учитывать, хотя в лишенной эфира картине мироздания это херь галимая, ну так никто и не заставляет, мазохизм вещь добровольная, а стало быть - простительная. Считаю полученный опыт очень полезным. Опираясь на него, думаю, если нужно, чтобы однотакт вот прямо в первую очередь пулял, то можно было бы попробовать нечто вроде (безООСного?) усила на чем-то типа ГК71 с сильнотоковым драйвером уровня Ел6/12/4654 с трансом или хотя бы дросселем в аноде, в питании усила не стал бы превышать 150… 200 мкф, но фольги-бумаги, хотя бы тех же МБГВ, они бывают и на 2 киловольта, хотя конечно немецкие консервные банки могут оказаться и покруче… а пленка здесь гораздо менее предсказуема, я вот то и дело натыкался на подачу с неистребимым привкусом пластмассы, как-то не зашло, включая Мундорфы и Обблигаты. Возможно, в качестве драйвера ГК-шки потянут и лампы класса Ал4/Ел3/11, все же пентод не ГМ, емкости спокойные. Ну, если кто будет делать на ГК, отбросить ООС не проблема, так что можно было бы гипотезу и проверить. И даже, кажется, если есть макет на ГМ, то адаптировать его под ГК-шку не так уж сложно. Вот мне было бы интересно узнать впечатления. Блин, опять длинно. Ну, зато писать буду, вероятно, всё реже, так что за счет усреднения скомпенсируется.

Похоже вы ГУ-80 не видели в натуре , раз она для вас на ГМИ-83 похожа. И анод другой и накал и всё остальное. А уж панелька!

А у меня маленькие совсем не получаются

Извиняюсь, что поздно реагирую на эти диоды в схеме. И возможно даже оффтоп в этой ветке, но всё же.. Я телемастер. Не вдаваясь в подробности, на днях ставил в телевизор вместо микросхемы D класса, притулил микросхему AB. Так вот. Напруга была большая с импульсного блока питания. Я ограничил RC цепочкой, и всё заработало. Но напряжение было ещё всё же высокое, микра грелась. Я ещё решил добавить последовательно диод HER308, чтобы сбросить 0.5-1 вольт. Соответственно добавил после него конденсатор. И схема "завелась", усилок ушёл в возбуд. Я убрал диод и поставил вместо него резистор на 4.7 ома. И всё встало на свои места. Так что, диод здесь был не к месту. К слову сказать, блок питания был импульсным на 23 вольта. Гасил до 18 вольт. После этого, я подумал, не слишком хорошей идеей ставить последовательно диод.

Одна с кондёром вторая без .... ещё в этом ряду нехватает ГИ-8....

От технолога ламп. НЭВЗ... Главное - отравление/износ катода. Требуются материалы вакуумной плавки, индекс ВИ. Керамика/металл сильно лучше стекла ибо практически чистые вещества с травленой поверхностью. Ничего не поглощают и ничего не выделяют. Емкость катода - есть катоды косвенные, а есть с губчатые, неиссосуемый ресурс. Распыление катода на сетку и далее - вторичная эмиссия. Геттер - у малых и больших он разный. Таблеточки против напыления. Уравнения Аррениуса exp(-T'/RT). Скорость порчи от абсолютной температуры. Для спутников телетрансляции лампа работает 15 лет гарантировано. Ваккум + скорее всего доп насос с поглотителем. Венец технологии - нувисторы. У RCA был так называемый темный катод: то есть накал не светится, а это ниже 550 С. При хорошем вакууме достаточно 400 для нормальной эмиссии.

Кошка на тигра похожа немножко!

Можно посмотреть например паспор на лампу 6С3П-ЕВ.... Критические моменты для 500 часов , 1500 и 10000 часов гарантированной наработки одной лампы ... что на что влияет и как ...

Понять интересно, согласен. Набрать статистику. Подбирать, кроме проверки, что параметры в пределах нормы, не стоит. Хотя не возбраняется. Некоторые коллеги из 40...50 и более штук подбирают 1-2 пары, скажем...

Таже проблема

Стрёмно... и жалко... Всего пара...

Одно время их можно было довольно просто и не дорого купить. Здесь на форуме повстречались и в проекте на ГМ-60. Под свои хотелки оставил 196х2300в

Так и Западные подобные стоят копейки и не имеют ни какого спроса. Видимо они тоже "что-то знают"

Да ДППВ,да Д305,да дроссель...на 0,4 Гн,можно вместо БГ поставить Керафайн. И самое главное-все это предвариловка перед девайсом Рода Колемана. Решил при апгрейде усилителя организовать питание по его рекомендации, благо,что он делает платы и для 300В и для ГМ-70. Платы уже пришли домой (в Новосиб).

И оно так-же очень хорошо "жахает",если что то пойдёт не так. Так что желаю таких конденсаторов в БП только для личного использования. Посторонним людям ,в коммерческих проектах, так делать не надо! Не берите грех на душу!

Бумага-масло МБГЧ и МБГВ последовательно. 1600 вольт пленка. Выпрямлял сначала высоковольтными диодами (макетировать начинал вообще диоды последовательно:)) ) далее удвоитель на кенотронах. Потом сделал просто последовательно три полноценных кенотронных выпрямителя. Дроссель стоит после объединения в общую линию (уже на 1250вольт).При последовательном наращивании напряжения с помощью кенотронного выпрямления стирается картина по звуку при замене кенотронов на быстрые диоды.Нет резкой разницы в пользу кенотронов. Сейчас параллельно с ГМ-57 буду переделывать усилитель на ГМ-70. По мере эксплуатации родились идеи твиков и наконец то пришло понимание как оформить корпуса -башни в одном стиле. Есть хорошие высоковольтные конденсаторы (в медтехнике применяются) 500мкф на 1440 вольт.

Последний слой во второй полуобмотке.

Делали, не помню уже из какого, твердого плотного темно-темно красного дерева (десять лет тому, на базе по продаже дерева - 470000 руб за куб необрезной доски , возможно - как раз тот самый, рекомендованный Юрием Михайловичем, "гондурасский"?) кругляшки, щечки из картона, отлично получается. В клон же ТВВ46 - коллега любезно предоставил компактные емкостЯ, намотанные из и на каркасах катушек радиочасти Ригонды (какой без нее хиенд, как обычно?).

Следующий шаг - воздушные - никаких вопросов по диэлектрику кроме как конденсации влаги во влажном климате, тогда вакуумные (правда, остаются материал и направленность их выводов). Вот от Aibo, самодельные воздушные.

Я бы остановился на быстрых диодах (но не Шоттки, т.к дорого) если деньги не важны, то Шоттки. Если мост, то два дросселя по плюсу и минусу, если двухполупериодная схема , то дроссель по плюсу. Обоснование найдете в любой грамотной статье про выпрямители. Ах да, после диодов перед дросселем (дросселями) максимально качественный конденсатор не электролит.

Что это "здорово" или близко к тому - уже убедились на живом макете (см тему про ЛВ на УО), а учитывая , что данный проект антикоммерческий, то убеждения у разных участников (особенно у товарища, кто решил помочь намотать) достаточно сильно разные , вплоть до диаметрально противоположных... И учитывая, что делаем строго из того, что есть под рукой "в тумбочках"... Кстати, в проекте применяется приобретенная у Вас как-то раз, довольно давно, УО. :) Хранилась на какие-то проекты "для себя"...

Ещё один, допотопный (в смысле не тронутый долбями), внутри очень симапатичный, ещё без автостопа (это - минус!) Акаянный Маг: Звук очень похож на тётю Соню, чуть басовитей, но только - слегка... Дека (в которой есть стерео УНЧ!) у меня уже 5 лет и изначально в ней шалил левый канал, потрескивал звук, оказался брак в мелкосхеме LD3141, найти оную не удалось и пришлось заменить на дискретный аналог. А сегодня обнаружил что и в правом канале треск появился - надо было менять в обоих каналах))... Но глаза уже не те, да и желания нет, пусть лежит зачехлённым! Можно будет сделать из него плеер с внешним УВ, дабы не портить аутентичность (еле выговорил))...

Выборочные наблюдения в разных аудиосистемах S.E. или P.P. концепций усилений позволяют вывести некоторые закономерности . Ритмика и её изменчивость имеет своё воплощение в джазовом свинге , в ритмах электронщины , но и выяснилось , что для обеспечения ритмики в контексте энергетики ( ощущения силы звукоизвлечения ) не критично , что работает - двухтакт или однотакт . Субъективно , пентодный однотакт даёт более эмоциональнозаряженный звук , но маломощный однотакт потребует (для скоростного набора динамики ) реально немаломощного БП , и не с медленными электролитами , когда их ставят батареями на тысячи мкф , а с быстрыми пленочными конденсаторами , и даже не Облигато , но МБГВ (100мкф) , Боши (30... 270мкф) , в идеале для создания референсного S.E. ферари потребуется и мощный выходной каскад -не менее 15...20вт , запас по токам и первичной обмотки миним. сопротивления (2..3 ом ) силового трансф-ра , драйверного каскада с запасом по ограничению , возможно и фиксированного смещения лампы выходного каскада. Но важно , это уйти от медленных электролитов в БП (рабочий контур в S.E.) и цепях катодов (если автомат . смещение) - тоже -или быстрые бумагомаслянные , или Блек гейты . Но и выбор тау -по цепям питания , смещения (в катодах) и упр. сетках. Если назначить слишком большие - к усл. примеру 2000 ед . ( 200мкфх 10к) , то про ритмику точно можно забыть . А теперь всё вышеизложенное привести в системную модель , чтобы понять - создание быстрого однотакта возможно , но невероятно непросто .

Не впечатляет, много тепла, а виду никакого - даже коллег не испугать. То ли дело ОППВ 50 гц с фильтром с L входом без емкостей. Один только вид дросселя на 3 А и хотя бы 3-5 Гн будет внушать ужос, страх и благоговейный трепет.

Схема моноблока WE717A+УО186 для Сергея2005. Основа с зарубежного сайта. Я 2 усилителя делал на этом пентодике: 717+45 и 717+10. В общем хороший музыкальный шустрый пентодик. Единственно по идентичности они сильно "гуляют", но не нужно фанатично зацикливаться на этом, а просто слушать музыку. Теперь по отладке: Силовики у Сергея хашимото рт-220. 1) Посчитать катодный резистор 1,8к* по вахам уо186 исходя из полученного анодного напряжения. Сколько там выйдет не представляю, эти силовики даже в руках не держал. 450В это моё имхо. 2) И потом подобрать резистор фильтра 36к* для получения питания каскада 310 вольт. И на этом всё. ------------ Сергей, как сделаешь...если конечно не передумаешь, то помогу уточнить с режимами.

Потом побыстрее загерметизировать, конечно.