Leaderboard

Всем доброго здоровья! 1) Насчет паек и направления проводов - по-моему, это сказки. Никто ничего такого в мало-мальски грамотно проведенных слепых тестах не услышал. ИМХО. 2) Так ведь слышны не "размеры", а спектры гармоник и резонансы электродных систем! И хорошо слышны! И измеряются без проблем. Теперь о ВЧ резонансах. В той моей писанине в Радио видно, что их там два, "пластиковый" и электрический, оба они хорошо видны на АЧХ, и могут ерзать в зависимости от параметров ГЗ в довольно широком диапазоне частот. Как они могут "играть" между собой - там рисунок есть. Собственно, все это знали давно, но внимания особого не обращали, или обращали однобоко. Казалось бы, какое дело до подъема на ВЧ в несколько дБ человеку пожилого возраста, который слышит что-то, скажем, до 10-12 кГц или даже меньше? Думаете, никакого? Ан нет! Слух любого человека сильно нелинеен, и эта нелинейность позволяет "слышать неслышимое". Без проблем слышно "цыканье" летучих мышей, хотя там ультразвук выше 20 кГц. Именно из-за нелинейности - мы детектируем эти сигналы и слышим огибающую этих посылок. Поэтому, если в сигнале есть нестационарные ВЧ составляющие, в том числе и ультразвуковые - человек способен их услышать, даже если он не слышит стационарных акустических ВЧ сигналов. Ну и, разумеется, различить, есть они или нет, оценить уровень. Итак, ВЧ-составляющие сигнала детектируются на нелинейности слуха и мы "слышим" их огибающую (привет от детекторного приемника!) Понятное дело, акустические системы должны быть в состоянии излучать ВЧ-сигналы. Один знакомый мне как-то сказал: "чтобы услышать все, достаточно слышать до 4 кГц". И доля правды в этом есть. Что до бусин и дросселей на феррите по входу корректора - никогда не замечал, что они "гадят". Как по мне - нормально там все. Их задача - давить "мегагерцы и гигагерцы". Как-то так. Всем добра!

Читаю всю эту дребедень , что последовала и думаю , может махорочки завернуть. :) Что вы там найти то все не можете ?

Пока в коробку запечатана, безусловно слушать не как не можно....

Не совсем в нашу тему; Соседка выбрасывала люстру - не смог позволить подобного кощунства. Отобрал, отшлифовал, дунул лаком, подобрал плафоны. С лаком видимо не угадал. Реставрированный блеск потеряла довольно быстро, но у тёщи в комнате глаз всё рано радует

Перевёл пару15’’ с феррита на Field coil

Речь шла о сравнении индийской и оригинальной датской, они отличаются металлическим корпусом, качеством пластмассы и надписями сверху. Наверное я опять неправильно написал. А зачем вытянули М. Смирнова сюда, я сослался на него, т.к. забыл название вертушки, которую он хвалил, советскую. Он очень скромный человек и живёт скромно и предлагает качественные и очень недорогие решения, в т.ч. на советских деталях. Каждый вправе выбирать для себя учителей, для меня Михаил и Вадим из Твери учителя, например. О каких золотых цепях и изумрудах Вы говорите, я не понимаю. Я ничего больше не буду писать про советские вертушки и головки, для меня это позавчерашний день, 70-е, мне не интересно туда возвращаться, не буду, дабы не вызвать гнева Вашего, просто мы говорим совершенно о разном, на разных языках, никогда не поймем друг друга, извините, Бога ради!

Из советских ЭП 017С считалась хорошей вертушкой, в одном ряду с лучшими сравнивали. Но Вы в своём амплуа, нужно Вам - хвалите, нет - с г..ном смешаете что угодно. Сложная натура у Вас, сложно общаться с Вами. Как лист осенний на ветру. И про 055-ю я отдельно писал... Ну теперь понятно, почему у меня гзм005 (новая, мой сохран с 80х) играть не хочет, ачх с теста ровная, а звук не нравиться, оказывается сделана не так. А ведь её чуть ли не лучшей головой СССР считают..... Ну теперь понятно, почему у меня гзм005 (новая, мой сохран с 80х) играть не хочет, ачх с теста ровная, а звук не нравиться, оказывается сделана не так. А ведь её чуть ли не лучшей головой СССР считают..... При чём здесь 017-я вертушка ? Основная вертушка у меня Техникс, писал же выше- три штуки вертушек, ещё Б1-01. ГЗМ 008 Корвет есть тоже, слушал её раньше часто, многие жалуются, что она на вч как сд звучит, при этом вч этих слишком много, есть такое... ----------------- Отклонились от темы. Извиняюсь за оффтоп.

Ну я же сразу предупредил, что тема спорная и может расстроить людей и, главное, что не надо торопиться, ну и переносить туда сюда и чистить, что важно, а дать людям высказаться, ну и выводы скоропалительные делать и что не читают её толком и не только одни участники. И что её можно в один пост прекратить, но это будет совсем неинтересно, сразу и правильный ответ, а люди должны думать, спорить, возражать, сами находить правильные ответы, ведь так же лучше? Серьёзные люди подключились. И тема давняя, ей десять лет примерно, и все были заметно моложе, и дело не только в возрасте и слухе, это только один момент, не главный, но с него началась история, а вопрос открыт до сих пор и читают люди, гости. Исчерпывающего ответа как не было, так и нет, ну и я не утверждал же, что Вы не слышите, или другие люди, вопрос в том, что именно люди слышали, какие изменения и чего, ну и, извините пожалуйста, Вы и сами не разобрались до конца, надо вечера дождаться, ответов Александра Леонидовича.

В Чип-Дипе оказывается есть по всего 600 руб. В других местах по 200 р. Первичка 18 Гн напомню. Данных по материалу сердечника нет .

И в некоторых даже по паре.

Так лучше

Винтаж, однако!

Здесь постили про головку, которая бывает как с трансформатором, так и без, разница в несколько грамм. При 10 витках первички и 10 Гц достаточно сечения в 1 мм кв для супермаллоя. При этом индуктивность первички в 10 витков будет от 40 до 400 миллигенри. Положим там ~2 грамма пермаллоя. Примерно стыкуется. При этом вторички будет "всего" 1000. Даже при 40 мГн и 1 Ом имеем частоту среза по НЧ в 4 Гц. И это при мю в 100000. Хороший пермаллой вполне имеет под миллион... С 30-х прецизонные сплавы меняются (в худшую сторону, естественно) только у "плоскоземельцев". У которых воздух гуще, вода - жиже, а трава - зеленее. Получается не так уж и замороченно. Наручные часы с каких пор делают? А там детали и поменьше будут. P.S. В 30-е и не только трансы были серийным изделием, выпускаемым миллионами, да еще и в конкурентной среде. А сейчас это нишевый продукт. И обычный явно будет хуже чем из прошлого века. В 80-х приезжали кудесники из Будкера, и привозили датчик тока, магнитомодуляционный, с точностью 1е-5.

Реалии жизни не у всех одинаковые, надо учитывать и другие факторы, в том числе и возможность правильно разместить колонки в помещении, с проблемами пришлось столкнуться давно, ещё в 70-е, тогда никто не жил в больших своих домах, не было даже улучшенок ещё, хрущёвка, брежневка, ленпроект и панелька, она же серая панель, всё, это 6, 9, 15, 16 и 18 кв.м. при высоте потолка 2,52 м в среднем. Люди уже послушали здоровенные Сансуи, Кнвуды и Акаи с кучей динамиков и огромным колесом-басовиком на 40 см в спаленках хрущёвок, и как-то постепенно перешли на АэРы 2,4, КаэЛьэЧ 17, Эпикюры 100, Динако25, ШПМ40, другие 8,10-ти дюймовики, да и они были недорогие, тоже важный фактор для многих, конечно, стало доходить до них.... некоторым везло, они жили в полногабаритках и сталинках, 20, 22, 25 кв.м. потолок 3,0, 3,20 тогда можно и Ультралайнер, Джабли100 и т.п. и т.д. Ещё в комнатушке эти колоночки надо как-то правильно расставить - по метру от стен. И в метре минимум главкресло, или диванчик-книжку расположить, иначе никак! В старину многого не знали - располагали у длинной стены, некоторые даже в углах, ужас, про стойки не слышали ничего, на табуретках и стульях ставили! Ноги упирались в тумбочки буквально, если вытянуть, а поставить правильно у короткой стены возможность была далеко не у всех, это были не КдП, там люди жили, ели и спали! Сейчас всё известно, как правильно расставлять, всё есть, чтобы избавиться от первых отражений и победить стояки, жить стало проще и веселей...

Всем доброго! Просьба не обзывать меня мэтром, мне до мэтра как до Луны пешком. Схема эта в свое время обсуждалась с А.Бокаревым, цель - "чтобы все было на 6Н28Б", а у нее низкое мю, отсюда три каскада, из коих 2 первых - одинаковые. Я ее себе не собирал, не измерял, и в свет ее не я выпустил. Конденсатор в 10 пик вкупе со входной емкостью монтажа образует фильтр СВЧ-помех от телекоммуникационного оборудования. На схеме отсутствует дроссель на входе - второй элемент этого фильтра, во всех схемах ФК я его ставлю. Задача - не допустить СВЧ-помеху до сетки лампы (и до миллеровской емкости, действующей уже на участке сетка-анод нелинейного элемента), и в то же время не сильно увеличить входную емкость, которую "видит" картридж. Два абсолютно одинаковых каскада сделаны с целью минимизации номенклатуры деталей. Развязка по анодному питанию имеет целью уменьшение паразитных связей каскадов через БП (все-таки три каскада), улучшение развязки от помех (обычно я делаю выносной БП, соединяемый с корректором кабелем длиной 1-1,5 м, на него многое можно наловить). В схеме нет ВЧ конденсаторов, шунтирующих электролиты фильтров, и ВЧ дросселя по анодному питанию (а надо бы добавить). 4,7 мкФ на выходе - нагрузка может быть и довольно низкоомной, 5-10 кОм, чтобы не иметь с ней проблем. Часто я и 10 мкФ ставлю (по принципу "лучше перебдеть (хотя перебдетое и не отобдишь обратно)". :-) 1-2 мкФ - появляются искажения АЧХ и ФЧХ на НЧ уже на нагрузке 50 кОм. Как-то так. Ах да, критерий развязки от помех: включаем корректор, включаем усилитель мощности на приличную громкость, кладем смартфон на корпус корректора, потом на диск вертушки, набираем с другого телефона номер этого и слушаем, что будет в колонках. Если характерных вызывных сигналов не слышно - тогда все ОК. Всем добра!

Тут "пугливых" нет, тем более , для многих здесь присутствующих, бОльшее значение имеет даже не результат, а путь, развитие. Основная цель, максимально использовать положительные стороны того или иного решения :)

"Входные трансформаторы, применяемые для согласования фонокартриджей по импедансу, звучат не так, как электронные схемы. Дополнительные шумы намагничивания (шумы Баркхаузена) делают звук мягче, но снижают разрешение. Так что супер качество вашей головки может потеряться в шумах трансформатора." -- профессор Ван Ден Хул...

В чем "изящность" - мне не очень понятно, искажений трансформатор не вносит, в отличие от "приблуд". Когда этап " услышать хоть что-то" пройден, и если, вдруг, более-менее благополучно, наступает этап ответа на вопрос :"чего ради всë затевалось?", на этом этапе уже ничего, кроме трансформатора ( на применение каковых МС головки и были задуманы "по определению"), интереса не представляет. Иначе так и не будет понятно, ради чего же, всë-таки, и чем не подходят ММ головки-то, собственно?

Всем доброго здоровья! Вот писанина по винил-корректору, работающему у меня в системе. Возможно, окажется для кого-то полезной. С уважением и пожеланиями добра. ДРОБОВИК.pdf «ДРОБОВИК» А.Л.Гурский, г. Минск Эту статью можно рассматривать как продолжение статьи [1], где описан винил-корректор на нувисторах. Эксплуатация этого корректора выявила сильный микрофонный эффект нувисторов из-за наличия механического резонанса элементов их электродной системы на частотах в районе 3 кГц. Резонанс этот настолько силен, что вызывает самовозбуждение выходного каскада корректора на резонансной частоте. Для его устранения в схему был введен резистор R13 (в схеме корректора на рис.1 из [1]). Причем, как выяснилось, это неприятное явление присуще в равной степени как советским 6С51Н, 6С52Н, так и импортным аналогам производства RCA и Hewlett-Packard. Проявление микрофонного эффекта можно уменьшить виброизоляцией ламп. К сожалению, это не избавит от возбуждения резонансов электродной системы самим сигналом. Как известно, между электрически заряженными предметами возникает сила, описываемая законом Кулона. Если электроды находятся под переменной разностью потенциалов – на них будет действовать переменная сила. Именно это и происходит в режиме усиления переменного во времени сигнала. Величина этой силы довольно мала, но даже малая сила способна «раскачать» систему при наличии резонанса. Впервые этот эффект детально обсуждался, по-видимому, в статье К. Мусатова [2]. С этим эффектом не может справиться никакая виброразвязка. Единственный способ его избежать – использовать лампы без выраженных резонансов электродной системы в звуковом диапазоне. Таких ламп, к сожалению, довольно мало. Число и интенсивность резонансов уменьшается в лампах повышенной надежности и долговечности, а также повышенной вибростойкости ([3], c. 15). В [3] для ряда ламп указаны диапазоны частот, в которых отсуствуют механические резонансы конструкции. Желательно применять лампы, у которых этот диапазон наиболее широк, а напряжение виброшумов – минимально. Исходя из этого, было решено заменить нувисторы на виброустойчивые лампы сверхминиатюрной серии. Жаргонное название этих ламп – «дробь». Отсюда и родилось шутливое название корректора – «дробовик». Вместо 6С52Н (6CW4) применена лампа 6С27Б-К (это виброустойчивый аналог 6С7Б). В выходном каскаде вместо 6С51Н применены двойные триоды 6Н28Б-В, имеющие широкий диапазон, частот, свободный от механических резонансов. Замена ламп вызвала необходимость изменения номиналов деталей корректора. Схема корректора показана на рис.1. Резистор R5 составлен из двух: 10 кОм + 3,9 кОм, остальные – стандартные из ряда Е24. Мощность рассеяния R2 – не менее 0,5 Вт, остальные не менее 0,125 Вт. В авторском варианте схемы применена коррекция с постоянной времени 75 мкс на собственной индуктивности звукоснимателя, поэтому схема несколько отличается от рис.1. Для головки звукоснимателя АТ440MLa с индуктивностью 480 мГн номиналы элементов схемы: R1 – 4,9-5,1 кОм (подбирается по измерительной пластинке); С4 исключается из схемы, С5 – 32 нФ (выбирается из нескольких, емкостью 33 нФ с разбросом 10%); R5 – 10 кОм, параллельно R6 подключается конденсатор С4a емкостью 1200 пФ. Его емкость также подбирается по измерительной пластинке для получения максимально ровной АЧХ. ___________________________________________________________ 1. ___________________________________________________________ В схеме применены резисторы С2-29 (R1), БЛП (R1, R3, R4, R5), УЛИ и ВС, конденсаторы Rubycon (C2, C8), Sanyo (C3, C7), К40У-9 (С5, С6), импортный аналог К73-17 (С9), СГМ или КСО-2Г (С4 или С4а), КТ-1 (С1). Последний лучше использовать с минимальным ТКЕ (например, группы П33). Конденсаторы С2, С8 можно зашунтировать любыми ВЧ конденсаторами емкостью порядка 0,01-0,1 мкФ на напряжение не менее 250 в. Дроссель L1 – 4 витка проводом ПЭЛШО 0,28-0,31 на кольце М2000НМ диаметром 7 мм. L2 – от телевизоров УНТ47/59 с намоткой «универсаль» проводом ПЭЛШО на резисторе ВС-0,25. Назначение L1, C1 и L2, также как и ВЧ-шунтов конденсаторов С2, С8 – фильтрация помех от современных телекоммуникационных систем. На рис. 1 ориентировочно указаны режимы ламп по постонному току. Накальный и анодный стабилизаторы – такие же, как в [1]. В цепи накала применена искусственная средняя точка из двух резисторов МЛТ-0,5 по 100 Ом, подключенная к делителю напряжения из резисторов МЛТ-1 330 кОм (верхнее плечо, подключен к источнику анодного напряжения 220 В) и МЛТ-0,5 82 кОм (к общему проводу). Резистор 82 кОм зашунтирован конденсатором 1 мкФ (К73-17 или МБМ). Эти элементы служат для уменьшения фона переменного тока путем обратного смещения диодной структуры, имеющейся в алундовой изоляции между подогревателем и катодом ламп. Усиление корректора составляет около 36 дБ. Его можно чуть-чуть увеличить, применив вместо резистора R8 источник тока, например, на полевом транзисторе. У автора такой источник тока реализован на транзисторе КП103: исток и затвор, соединенные вместе, подключены к катоду VL3, а сток – к аноду VL2 и сетке VL3. Транзистор должен быть с буквенным индексом, позволяющим подобрать его по начальному току стока, равному примерно 5,5 мА (т.е току второго каскада) при напряжении исток-сток 5,5 В (КП103Г, Д, К, Л, М, требуют отбора). Можно использовать и транзисторы с бОльшим значением начального тока стока, в этом случае в цепь истока следует включить резистор, ограничивающий ток стока до требуемой величины 5,5 мА. Блок питания корректора размещен в отдельном корпусе от компьютерных блоков питания АТХ, соединенном с корректором электрическим кабелем длиной около 1 м. Такой гибкий кабель, содержащий 5 многожильных изолированных проводов в общей изоляции, применяется при монтаже электропроводки. Сам корректор помещен в стальной корпус с вентиляционными отверстиями. Коэффициент нелинейных искажений корректора не превышает 0,05% при выходном напряжении 0,25 В RMS, уровень шумов и помех значительно ниже шумов немой канавки пластинок. По звучанию этот корректор превосходит корректор, выполненный по аналогичной схеме на лампах 6Н2П и 6Н23П-ЕВ, корректор на лампах EF86 и 5687, и тем более корректор на двух ОУ OPA637 с цепью пассивной коррекции между ними. Чтобы получить большее усиление, можно попробовать выполнить первый каскад корректора на виброустойчивом пентоде 6Ж45Б-В. Возможная схема такого корректора показана на рис.2. _________________________________________________________ 2. __________________________________________________________ На рис. 2 указаны номиналы деталей для случая коррекции постоянной времени 75 мкс на индуктивности головки звукоснимателя (480 мГн). Для других случаев цепи коррекции следует пересчитать и окончательно подобрать по измерительной пластинке. Преимущество коррекции по входу – нет проблем с большой емкостью соединительного кабеля между звукоснимателем и корректором, искажающей переходную характеристику входной цепи. О подборе деталей входной цепи для оптимизации переходной характеристики можно прочитать в [4]. Резисторы R4 и R5 следует подобрать до получения значений напряжения, примерно таких, как указаны на схеме (анод VL1 – около 80 В, экранная сетка – около 50 В. Резистор R4 можно заменить стабистором КС113А или светодиодом, создающим падение напряжения около 1,2-1,3 В. Конденсатор С4 при этом заменяется на качественный конденсатор емкостью около 1 мкФ. В обоих вариантах корректора емкость конденсатора С6 примерно соответствует коррекции по стандарту RIAA-78. Для коррекции по старому стандарту без ослабления инфранизких частот достаточно увеличить эту емкость до значения примерно 0,1 мкФ. Усиление второго варианта корректора – около 48 дБ, коэффициент гармоник при амплитуде выходного сигнала около 0,7 В RMS – около 0,1%. Эта версия корректора не собиралась и не отслушивалась, хотя, по мнению автора, усилители с такой топологией звучат хуже (грубее), чем триодные. Окончательный вывод можно сделать, конечно, только по результатам прослушивания. ЛИТЕРАТУРА 1. А.Л.Гурский. Винил-корректор на нувисторах. Радиохобби, 2006, № 2, с.52-53. 2. И.Г.Бергельсон, Н.К.Дадерко, Н.В.Пароль, В.М.Петухов. Приемноусилительные лампы повышенной надежности: справочник. – М.: Советское радио, 1962. – 647 с. 3. К.Мусатов. Почему вакуумный триод звучит музыкально. Интернетресурс: http://musatoffcv.narod.ru/Docs/Tubes.htm 4. А.Л.Гурский. Моделирование источника сигнала для предусилителякорректора. Радио, 2011, № 8, с. 12-13. Изменил Ollleg : Добавлена статья из pdf для дальнейшего обсуждения на форуме.

Всем доброго здоровья! К сожалению, не пока... Тут вроде бы высказывались о желательности появления моей скромной персоны. Ну, вот он, я, готов ответить на вопросы (если знаю на них ответ). Всем привет и наилучшие пожелания. И берегите здоровье! С уважением и наилучшими пожеланиями, всем добра и разума!

Картинка с инета та. ----------------------------------------------------------------------------- _____________________________________________________________________________________ Хорошо. Давайте разберёмся, что там есть на тестовом виниле и чего там нет.... Лично для меня наиболее информативна информация как раз с тестового винила, мне так удобнее и привычнее всего . "Поковырял" корректор, поменял головку,настроил её, а как проверить , что в итоге вышло то? Вот здесь меня и спасает старый опыт по настройке АЧХ в магнитофонах с генератором 203-800, только с ЗК проше, те же частоты и в древний осциллограф "пялиться" не нужно, ломая глаза - всё на мониторе будет. Ламповый пентодный фонокорректор , головка AT440MLb . Ставлю на Техникс тестовый винил ИЗМ 33Д-0102/1-1 Этот: Читаем 3-22 . Фиксированные частоты по 10 сек. 20кГц, 16, 12, 10, 8, 6, 5, 4, 3, 2, 1 - уровень - 10 дб 1000гц, 500, 250, 125, 80, 63, 50, 31, 20гц - уровень 0дб Подключаю лин. выход фк к студийной ЗК, выбираю на пластинке диапазон 1000-20гц с уровнем 0дб и добиваюсь на ЗК нужного уровня. После настройки опускаю иголку на начало 3 трека и делаю оцифровку. Оцифровка готова, в ручном режиме удаляю все щелчки, которые могут помешать нормальному замеру уровня АЧХ. На последнем этапе перепроверяю, подняв прогой уровень вч-сч диапазона с -10 дб до нуля . Далее всё на фото, текст всё поясняет подробно.(сканы хорошего разрешения, можно увеличить и внимательно рассмотреть) ___________________________________________ ________________________________________ Вот так я проверяю после настройки новые головы и так снимаю АЧХ, все данные, которые мне нужны, я получаю. Если нужно что то подробнее, использую остальные проги,у меня их есть.... _____________________________________________ п.с. Я ни в коем случае не призываю так делать других, просто описал наиболее приемлемый для меня лично способ, не более того.....

Не соглашусь на счёт ёмкости. В электронике ЭП-017С для штатной головы ёмкости 220 пф заводом устанавливались прямо на соединении проводов тонарма с выходным кабелем. Штатную голову сменил сразу и отключение ёмкостей очень даже было легко определить на слух. Впрочем как и на любом фк работа ёмкостей хорошо слышна без всяких золотых гвоздей. Я слышу, друзья и знакомые слышат, но если кто не слышит разницы , это уже только их и касается, а не всех "оптом".

Последний мой опыт был с sl-15ell -это головка, где добавили витков 1968год ,что бы играла по громче , звук шикарный ,благородный, с оригинальным алмазом. Стоила в японии в районе 200долларов ,звучит лучше ,чем всякий фейзтехи и прочий новодел

1. Хотите получить ответ раньше вопроса? Приличие требует чтобы прошло не менее суток с момента вопроса, пока все часовые пояса пройдут через территорию форума. 2. В теме потому и не отвечают, достаточно вспомнить погонную емкость кабелей. Единственное что могли быть применены кабели с волновым 300 Ом для старых измерительных приборов с разъемами полдюйма (в нашей интерпретации 13 мм), так ведь и такие разъемы по старым сообщениям были установлены только в одной подмосковной системе.

....Руллита забыли,а он тоже... Думаю, те, кто до сих пор ждёт оплаченные когда-то уже давно и так и не полученные и поныне чудо-динамики, прекрасно помнят.

Размер самого динамика 60х40см пара таких Овалов воспроизводят Контрабас даже без оформления.