Leaderboard

Решил создать тему однотакт 6с19п. В частности мои моноблоки в процессе 2"6с19п, анодное 260 В, авт смещ. Ra 2,5 кОм. Накальник и силовик отдельно торы. Выпрямление диодный мост 470 мкф, 2,7 Гн, 470 мкф, 5 Гн, 4000 мкф. В питании только электролиты. Драйвер на данный момент от того же питания на 6п15п. Буду признателен если форумчане поделятся своим опытом.

Не, ДимДимыч. Длинная катушка - это для триода, пентод любит короткие и пышные: его рассеяние мало колышет, а вот емкостей он боится. Пентод: небольшое секционирование (точнее, небольшая емкость), приличная индуктивность, омическое почти пофиг. Триод: малое рассеяние - стало быть, секционирование, и малое омическое - значит, провод не тонкий, а значит, не особо большая индуктивность. Как сделать более-менее универсальный транс? Если длинная катушка, и большое окно, наверное надо попытаться обойтись умеренным секционированием (допустим, 3+2), предусмотреть приличную толщину межсекционной изоляции, набить окно витками полностью, поборовшись за индуктивность. То что получилось у меня в макете, я описал выше: приведенка 7 кОм, ток покоя 50 ма, омическое почти пофиг в разумных пределах, но если транс универсальный - то должно быть невысокое, наверное желательно ом порядка 100 - ты про КПД триодного транса знаешь лучше меня. Что же до индуктивности, то - зависит от схемы. В той версии что я макетил сделано через... ну, в общем всё как обычно в моем случае. Поэтому со стандартным "партриджем" от "Феррографа" 18 генри полоса выходит 15 гц по минус 1 дб при наличии обратной связи и 30 гц без оной. Можно и шире вниз, но железо слишком наедается, стремно. Схему целиком обсуждать будем или нам достаточно инфы по выходному каскаду? Потому что если говорить о классическом пентодном выходном каскаде, то вроде бы мы уже всё обговорили.

Макетил 6п15п(EL83)-6с19п, неплохой звук с приличной динамикой. Как-нибудь при случае займусь измерениями.

Если кто то покажет реальные измерения с этими самыми легендарными 0,18 % при 100 в (!) амплитуды - сильно порадуюсь.

Моноблоки LW, по 3 штуки 6С19П, ТВЗ самомотанные, ОСМ-0,4 Всё застабилизоровано, ёмкости с обратной стороны, сделано было лет 10-12 назад. Драйвер 45-ка, насколько помню. Сверху пара банок по 100 000мкф итого 200 000 в катоде драйвера. Моноблоки легче было таскать, стоят у человека дома в кабинете. В гостиной у него колонки B&W 800-той серии и усилители мощные для кино и прочего а в кабинете самодельная акустика ОЯ на паре динов, НЧ винтажный сантиметров 30 и ВЧ. В зале, с его слов, для гостей и драйва а в кабинете для души.

Тысяч на 300 могу показать прям сейчас. AN, Jensen и Jupiter. Duelund сходу не покажу. Звук хороший. Но какое это имеет отношение к теме, тема - замечательная, давайте продолжать.

могу показать примерно купленных на миллион , и все это ради собственных тестов и не более, лично для себя развить миф for audio, хотя говорить что данные типы плохи нет, изначально достойные изделий, но из винтажа , который дешевле я ставлю себе , так как вывод был сделан, все познается в сравнение и не дешево

Создайте тему "куплю конденсатор за 30тыр" в торговом разделе ;)) Удивитесь количеству предложений :)

Объедините темы конечно, так целесообразней, чем плодить. Просьба откликнутся с реальными проектами. Я всяко макетил ее и 6с41с. Последний вариант был на кенотронном питании. Но динамики не хватало все же. ТВЗ отличные, когда то Алексей Шалин их делал. активное 32 Ом

Надо бы объединить а

Ярослав Привет! Отличную тему ты завёл! Сейчас придут брендоманы и любители волшебных конденсаторов и осудят, скажут не звучит, скажут музыка "мёртвая" и ещё много чего скажут. Такие усилители мешают продавать конденсаторы по 30 тыс руб и портят имидж ламп по 30тыс за баллон. К тому же 6С19П и 6П15П неуважаема некоторыми коллегами, для которых мир больше чёрно-белый, нежели спектральный. Я делал на 6С19П пары, тройки, на 6С41С и на половинке 6С33С. Лампа 6С19П самая любимая. Легко выбрать пару-тройку-квартет и далее, так как стоит недорого, накала требует немного, анодное меньше двухсот и т.д. Такой как у тебя вариант делал в самом начале увлечения лампами, в драйвере была 6С45П, ну и со всеми вытекающими, электролитами по максимому. Динамика была супер, моего друга со стула сдувало, человек после этого подсел на лампы, хотя возил и возит из японии сотнями кг этого добра. Вариант 6П15П тоже был, в корпусе от прибоя с прибоевскими ТВЗ, несколько переделал для любителей, не желающих слушать Прибой в оригинале. Потом перешёл на концепцию LW. Такой вариант прост, легко реализуем, не требует затрат и потом можно и поаудиофилить, конденсаторы менять и прочее. Всё слышно при наличие хорошего источника и акустики, ну и тихой комнаты

режим 6п15п такой. В сетке стабиловольт СГ-4С. Очень интересен реальный опыт.

ГУ-15 в триоде ли, в пентоде ли - лучше либо в РР, а если очень хочется SE - то с катодной обмоткой. ИМХО Как и 4П1Л, но эту в триоде вполне можно в SRPP применить.

ВАА, твоя моя не понимай...

Да я вроде в разуме, спросил откуда данные. Не помню чтоб винил так шумел.

Может имелись ввиду разные вх емкости в триоде и пентоде и соответственно разные требования к анодной нагрузке драйвера для одинакового спада по вч? Чисто предположение...

Интересная тема , которая мало где освящается . Это не только точность восстановленной АЧХ корректором , тут большинству ясно - антириаа на вход , генератор 50 ом и смотришь неравномерность АЧХ на выходе корректора . Но при всем этом , при ровных у многих корректоров АЧХ (после антириаа) , у них сильно разные могут быть меандры - на 1 кгц, 10 кгц. При этом хуже всего дела с передаточной характеристикой обстоят у корректоров с пентодным входом , с триодом на входе уже реально лучше , лучшие результаты у корректоров с сильнотоковыми триодами на входе и выходе - монотриоды 417а , 6С3П . Тема корректоров на сильнотоковых триодах актуальна , так как субъективно они дают весьма ""плотный и твердый"" характер звука , не в пример корректорам на 12ах7 или с пентодами на входах. У кого на этот счёт есть свой практический опыт ? Традиционно , один из моих корректров на W.E. 417а (слева) , работающий вместе с предусилителем на W.E. 300в .

Вот триодное включение и как то нужно дорисовать пентодные цепи.... Только сейчас появилась мысль универсальности. Если конечно это окажется возможным.

Кстати, сейчас выдалось окошко - проверил насчет поведения ГУ15 просто с гасящим резистором 2 сетки. Чтобы задать ту же самую точку, надо с плюса во 2 сетку вкрячить где-то 15...17 кОм. При изменении уровня сигнала потенциал на 2 сетке ездит вольт на 30, но конкретно ей это не впрок: в случае ГУшки слишком велико влияние на анодный ток, расширения "зоны линейности" не происходит, скорее наоборот. Так что если говорить именно о Гу15, то предпочтительно или жирный делитель с конденсатором, или стаб - да, лучше на катод, чем на землю. И косвенно это говорит о том, что управление по 2 сетке для нее - перспективная штука: крутизна управления приличная, токи (по крайней мере на малых амплитудах) совсем небольшие.

Стас! Я если что позвоню!

Эге, так он же у вас самогонный... Нет, мы сейчас о другой части бессознательного.

У аппарата.

Параллерить и перпениндулярить, это БЕЗ МЕНЯ

Слово речь откуда-то вылезло... Надо будет Фрейду позвонить, разобраться, неспроста это...

Вот прямо обидели. Ультралиней здесь совсем ни при чем: в пределах звуковых частот каскад остается сугубо пентодным, а уж как он там адаптируется к громкостной огибающей - нюанс из другой сферы.

Ламповый дизайнер, известный, как некоторые любят североамериканский, говорит "не просто стабилизировать а регулировать в зависмости от анодного". Может Вы авторитетнее. Не мне судить. Спросили - ответил. Обсуждать нечего.

Спасибо огромное за предложение, но я чисто ДимДимыча порадовать, так-то у меня есть с чем резвиться. В общем, посмотрел. Да, версия когда напряжение на 2 сетке пониже позволяет на больших сигналах отвоевать где-то, пожалуй, под целый неискаженный ватт... Но цена дороговата: очень полезно смотреть что на малых сигналах, так вот внутри 1-го ватта при 240...250 и 300 на аноде искажений как минимум раза в полтора меньше, чем при пониженной 2 сетке. Другое дело, что, возможно, если дать приведенку килоом 8, да вольт 350 на анод, и ток 40 с хвостиком миллиампер, еще слегка увеличив смещение, можно еще что-то отвоевать без ущерба для малосигнального режима... Но у меня лабораторный источник больше 335 не дает, а там что-то на автосмещение, что-то на падение на первичке транса, в общем анод-катод 300 вольт, и это край. Но, на мой взгляд, если кому-то зайдет, всегда можно "покачаться", режим примерно понятен, чтобы выжать по максимуму... А зайдет-не зайдет можно понять и по тому что получилось со стандартным трансом - уже сейчас достаточно чистенько и достаточно громко, чтобы оценить "концепт", если это можно так назвать.

ДимДимыч, как обещал... Надеюсь даже не 5, а все 6 копеек. Убил со смыслом 2 вечера, слегка повозился с теми двумя экземплярами Гу15 которые обнаружились, что-то из них вытащил, однако срослось (если срослось) не совсем так, как рассчитывал. 1. По воспоминаниям, много лет назад на Гу15 фон не беспокоил и не мешал. Сейчас на обоих экземплярах удовлетворительного баланса не получилось; часть засады, кажется, с точкой подключения 3 сетки - т.е. проблема не только в невысокой тепловой инерционности нити, но и в участии 3 сетки в формировании фона. Пробовал: половинки впараллель и искусственная средняя точка / половины нити последовательно и истинная средняя точка / половины нити последовательно, которые насильно балансирует искусственная средняя точка - все это работает, но пульсации на выходе транса даже при высоком анодном (и относительно большом смещении) выше 10 милливольт, что санитарно нехорошо, да и измерениям мешает. Это потащило за собой... 2. Короче, накалил нить 4,4 вольтами выпрямленного, использовал истинную среднюю точку катода, куда подключил 3 сетку и автосмещение - и подумалось... Вот теперь вся эта байда (накальный транс, выпрямитель, фильтр накала) висит на катоде. И если я хочу, как намеревался, качать через катод по 2 сетке, то всей этой фигней придется вместе с катодом помахивать во всем диапазоне частот, причем с некоторой амплитудой... В общем, энтузиазм в смысле управления по 2 сетке снизу, через катод, как-то угас; решил дождаться, когда судьба принесет более спокойные по пульсациям экземпляры ламп, ибо, видимо, только везунчикам сразу достаются Гушки, не требующие выпрямления накала. 3. Попробовал классическое включение. Сравнил в триоде и в пентоде. В триоде не понравилось - ну кривовата. На 1 ватте уже ощутимо более 1 процента, в этом отношении 6С4 во всех смыслах гораздее (хотя, опять же, никто не гарантирует, что мои экземпляры 100%, хотя формально они новые и, надо признать, очень одинаковые). Попробовал пентодом - зашел режим на аноде 300, на 2 сетке 240...250, смещение порядка 20 вольт, анодный ток 50 ма, приведенка 7 кОм. Первый ватт вообще неплохой, и первые полтора-два ватта вполне рабочие. Смакетил усил с прямонакальным драйвером (удалось обойтись без экзотики и при этом не выпрямлять накал драйвера), завел ООС децибел в 6, искажения конечно уменьшились: получил первые полтора-два ватта менее 0,3%, до 3..4 ватт менее 1%, ближе к 5 Вт ограничение, а полоса вышла вполне широкой, особенно вниз из-за специфики схемы. Выходное сопротивление ома 3..4, чувствительность порядка 0,5 вольта. Интересно? Или мы ожидали большего? Если такие показатели интересны, могу выложить схему - она, понятное дело, слегка через... как бы это... Ну, не совсем стандартная - при этом вполне имеет право на жизнь. Даже не поленился, кинул сигнал и проводочки к ширику - играет, причем, я бы сказал, достойно. (Заодно в который уже раз поконтролировал осциллографом на медленной развертке реальные амплитуды... Ну, ей-богу... При чуйке от 95 дб пары ватт (если для себя, а не для соседей) совершенно достаточно, даже на моно).

Скажу больше, некоторые не догадаются даже если он будет сделан из неблагозвучных деталей!

Очередной флуд. Многия сироты из д/домов и Войну выйграли и в космос запустили. Боюсь и со вкусом у них было норм. Ещё флуд. Рядом с гостиницей НИИТП была кулинария и вот там, в августе 1985 года спокойно себе лежал балык, из того чего надо. Около 40 р за кило. Просто так. Это к тому, что там не икры не было. Зряплат не было, это да, у мнс, сразу после вуза. А остальные вполне могли себе позволить. В первопрестольной и не только. И пардон, аппаратуру. тоже можно было взять - съездил на калым летом посевернее, если хотелось. Мне квартира интереснее была. И сейчас есть - дорого и точка. Если это про кошёлки из чешуи жопы дракона - так нету. Виттоны и прочие просто из тряпки. Как и техника, из качественных, отобраных деталей. А не из сделанных только для этого аппарата.

У меня простейший вопрос к любителям "намоленных" радиодеталей. Вчера был у приятеля. он слушает музыуку лет 50-55 на обычных, сначала советских, теперь импортных транзисторниках с обычными колонками импортными и советскими типа s90. Слушает винил, кассеты, катушки, цифру. Качеством не заморачивается в принципе. Корректоры встроенные в усилители. Скажите мне пожалуйста, чем он обделён в жизни? Что он упустил такое важное ни разу не увидев и услышав дюлюнды и прочее? Отчего он должен расстроится узнав что у него усь и корр и УВ магнитофонов на микрухах и без этого "намоленного" добра? И от чего он должен страдать в отличие от прослушавших свыше 500 аудиосистем и узнавших нечто важное? Что это такое важное? И зачем оно человеку? Какой посыл в этих резисторах ВС, ален бредли и прочих дорогих деталях? Кабелях? Вообще откуда в "свидетелях волшебных деталек" столько чувства собственной важности, как будь-то они обладают неким сокровенным знанием, без которого жизнь и не жизнь а так, недожизнь...в музыкальном смысле конечно?

ЯрЭлектроника - радиодетали и компоненты

Первая часть Марлизонского балета

Извиняйте, Leonid, с/ш с винила максимум -46дб, или с нулевой, охеренно записанной -50дб, вместе с/ш винилв, с/ш корректора и тд. Ваши -80 дб в заднице, вместе с хай-енд CELIO