Leaderboard

А что пояснять ? Каждый сам решает - чего ему не хватает в жизни "для полного счастья " ... О себе скажу , что пользуюсь японскими вертушками ( и диски у них крутятся ровно ) , и тонармы у них лучше , чем Веговский ( знаю по личному опыту пользования 106-й Вегой в 80-х годах ) . И мне не пришлось там ничего допиливать/досверливать , окромя работ по обыденной разборке/чистке и смазке механизма ( вполне стандартные процедуры для любого механизма ) .

20кг красоты, весчь! С винтажными усями и колонками смотрится блестяще, полностью вписываясь в интерьер 70-80х прошлого столетия.

Сделал учебно тренировочный макет - два моноблока, в каждом оппв на анодное, соотв. сетевых шнуров 2 шт, подключение обмотки к оппв тоже может переключаться. Провожу "опыты на людЯх", удивлениям нет конца и нет пределов

Сергей, не нужно столько самоуверенности, право. Мне его звук и в первоначальном облике понравился, сравнивал с техниксомhttps://newaudioportal.com/topic/413-technics-sl-1200mk5g-настройка-тонарма-шаблон-выбор-звукоснимателя/#comment-15338 и электроникой ЭП-017С . Нормальная машина, а дома вообще полезно держать вертушки с разной тяжестью тонармов. Никогда не знаешь заранее, граничные по податливости иглы на какой лучше отыграют.

Туполев что то там про самолёты вроде говорил, обычно удифилы любят поминать...

Конкретно по пунктам поясните, чем плох "поворотный узел" или весь тонарм Ленко? Есть опыт? Или очередная теоретическая "диагностика инжектора по фотографии + заговОр от ГАИ"?....

Как по мне, за "своим звуком" в первую очередь. Шагать к этому можно разными путями, мой был простым - прослушивание множества оцифровок с рутрекера, просмотр данных, на каком тракте всё оцифровано ( вертушка, голова, корректор и как доп. аудиокарта), оцифровки выбирались по принципу, что сам слушаю на виниле и звучание которых мне примерно знакомо. Это помогло (исходя из доходов) определиться с вертушкой и с головками - пока взял только выбранную вертушку ( электроники были уже в наличии), с головой до конца не определился, хотя в наличии есть немного. Корректор в "поиске", из собранных - разобранных "своё" не услышал... Есть ощущение, что всё это бесконечный процесс, остановиться на чём то, или просто сказать себе - СТОП!, никак не выходит..... Наверняка у большинства так же...

А за чем именно принципиально важно гнаться, поясните? У меня из одной части практики, скажем, есть основания предпочитать роликовые приводы и тонармы с пружинным прижимом. А из другой части практики очень некоторые ДД и тонармы с грУзовым прижимом, скорее в виде исключения.Но вдруг приоритеты неправильно расставлены.

Разговор шёл про красоту. Остальное само-собой разумеется.

Не встречал штампованных деталей, которые впоследствии подвергались фрезеровке, шлифовке. Нет возможности в довольно тонких штамповках осуществлять дополнительный съем металла.

у меня было в ремонте несколько штук ЭПУ Унитра ( G-600C и 602 ) - они все имели кривые диски . В соседней теме ( о восстановлении 106-й ) - тоже показан кривой диск у G-600B . Под кривым диском я подразумеваю всё - и люфт на диске ( если он есть ) , и покачивание диска при вращении . Всё это я считаю кривым - потому что это видно даже на глаз , без всяких измерений ( что там еще мерить-то в таком случае ? ) . Пользователь при эксплуатации аппарата видит , что диск вращается неровно . Зачем пользователю вникать в тонкости - почему диск так вращается ??? Пользователю за свои деньги хочется иметь вертушку с нормальным диском ..... Вертушки Вега ( да и многие другие советские вертушки ) - были изготовлены с плохим качеством обработки механики . Это есть факт . Мне доводилось заниматься ремонтом этих горбатых аппаратов еще в 80-е и 90-е годы . Можно многое доводить своими руками ( и сам я могу многое делать ) , но всему своё время , и сейчас городить горбатого - особого смысла не вижу . Хочется иметь Торенс - значит и надо покупать Торенс ...

Ну ткните ссылку на вертушку с роликом, нормальным диском (не из "инновационных материалов")и правильно сделанным пружинным тонармом, посмотрим... А вдруг и правда не стоит?...

Ну вот опять, я Вам вопрос задал, а Вы мне " видел не видел ? ", какое это, к по ставленному мной вопросу имеет значение ? Хотя бы привели в пример, литую гирю, она совсем не звучит. Полностью согласен...культура производства отвратительна.

Насчёт криво изготовленного диска - уже сказал, фактические измерения не подтверждают фантазии...

Дело не в простоте схемы корректора . А в его исполнении , как изделия ( в случае с Вегами-106 ) . Безобразно собран конструктивно , безобразно установлен и запитан ... Простые корректоры и у меня есть - и кремниевые и германиевые , и ничего плохого о звучании этих простых схем сказать не могу. Нормально звучат .... Дело-то в другом - в подходе изготовителя к своей работе . В вертушке с корректором на борту , как Вега - один косяк тянет за собой другие косяки . Зачем нормально питать корректор , если диск изготовлен криво ? ...А раз диск изготовлен криво - зачем делать хороший корпус , и зачем делать антискайтинг у тонарма ? Это излишество ,да и мелочь ( по сравнению с диском ) . И так сойдет ..... Вот так и вышло всё . Взялись два кривых брата ( поляк и русский ) и сварганили девайс - каждый криво со своей стороны ...

Про корректор я ничего не говорил не спрашивал, он был всегда неактуален. Хотя в принципе ничего против простеньких 2-транзисторных не имею. Типа Бокаревского твв47. На 2 шт г600В, которые мне довелось проверить часовым индикатором, не было обнаружено никаких кривых дисков, но были, разумеется, обнаружены люфты в его подшипнике. Что я не так измерил?

Очень даже заметил . Всё та же шляпа с кривым диском ( хоть и более тяжелым , чем у 600С ) . Тот же убогий тонарм со съемными салазками для картриджа . Те же жуткие по своему исполнению пружинки подвеса . Тот же посылочный ящик в качестве корпуса ...Тот же корректор с фоном ( из-за нестабилизированного питания и близко расположенного транса ) ...И прочее и прочее . Просто таки шедевр вертушко-строения для трудящихся .... Я хоть и был одним из трудящихся на военном заводе , но этим чемоданом пользоваться не хотелось ....

А мы вроде как про г600В, не заметили?

В Германии есть один интересный дядечка - коллекционер ( и реставратор ) винтажной техники . Среди множества экспонатов в его коллекции есть в том числе и советские аппараты - вертушки Корвет и Электроника . https://www.youtube.com/user/Schlipperschlopper/videos?view=0&sort=dd&shelf_id=0

Надо попробовать на неценных накалах, погорят они или нет. Скорее всего нет. Статические межэлектродные ёмкости ламп, тем паче с карболитовым цоколем - ну, отличаются вдвое... И? Всё, усилителю Манакова на 6п31с в триоде не бывать?

А, скажем, тонарм на "первых моделях" (которые и есть 600В, потому что вторые модели это С) - чем принципиально плох? Малолитражный автомобиль это как раз определение весьма расплывчатое, т.к.только по литражу это может быть 0,5л, а может быть 2,0,про всё остальное не говоря... А уж если он гибридный или электрический то и тем более :). Б1-01 таки скорее заготовка, чем нечто готовое к применению AS-IS...

А Вы точно держали в руках конкретно механизм г600В? Что то терзают смутные сомнения.... Себестоимость решений в хобби не всегда главное, чем выше - тем и самого себя гордость распирает - вон я чО могу!!!, и тем больше есть чем похвастаться! :) Как тот же корпус можно НЦшкой залить из пистолета, а можно долго и упорно шеллачить. В 30 или 50 слоёв... Не спеша. Лимузин это тоже в первую очередь для того, чтобы выделиться, а комфорт, причём весьма комфортный, бывает и в небольших неброских машинах, вопрос чисто маркетологический...

Это известно, но особо не "любится" обсуждаться, в зависимости от подключения кена, моста, влияние на др. так же идёт. Сам давно вывел для себя простое правило по подключению, которое тыщи раз отслушано и подтверждено разными "ушами"- отсюда и на схемах у себя всегда указываю https://newaudioportal.com/topic/62-схемы-ламповых-riaa-фонокорректоров/ подключения обмоток. Впервые с этим столкнулся ооочень давно, когда с помойки ради забавы два урала приволок и унч вытянул из них поковырять - вот тогда и заметил разницу звука ....... Позднее на старом АП задавал вопросы, так никто ничего вразумительного и не ответил, ну типо правил нет и каждый сам выбирает, как это усё паять в усе. на мостике переменку с транса поменяй местами и послушай - ждёт ещё одно "удивление"

А из " Веги 106 ", по Вашему сделать " конфетку " возможно ? " Никита дедку именно в этом случае очень сильно заинтересовал процесс. Могу сказать честно. Мне когда привезли плинты из дуба.Смотрел смотрел я на них и да-сразу почему то увидел в таком же именно плинте старую,старую вертушку.Ну не знаю почему. " Если сравнивать изначальный уровень технического и технологического исполнения вертушек ; Электроника Б1 01 и Вега 106, то последняя выполнена на уровне одноразовой посуды, почти трехкратная разница в цене тому подтверждение. На мой взгляд Электроника Б1 01, вполне самодостаточный аппарат в своем ценовом сегменте, не стоит из него пытаться сделать супер вертушку, просто привести все в порядок, сделать качественный корпус. Попытки сделать из " Запорожца, Москвича ", лимузин обречены на провал.

Прошёлся по квартире, пощёлкал...

ИМХО, прямые деревянные углы совсем не вяжутся с закруглёнными у металлических панелей.

Итак схема намотки (Железо 56-80 окно 130-35 марка 3406 0,3) изоляция в слоях первички воздушная между первичкой и вторичкой два слоя электрокартона 0,17 + воздух Номера на слоях порядок соединения начиная от питания нагрузка пр 14ком синеньким на схеме измерения статической ёмкости в процессе намотки. По ачх практически тоже самое что и через резистор 1вт 1дб 3-4 гц - 40кгц (1дб 1,78в от 2в нагрузка 3,6ом) 3дб 1,42в при выходной мощности 18вт 10гц (на средней частоте 8в 1дб-7,14в) 1дб 20кгц 3дб (5,67в) примерно на 45кгц И всё таки с увеличением мощности полоса конкретно снижается 10кгц с заземленной вторичкой и без земли примерно такое я и ожидал увидеть. интересно что полоса з заземленной вторичкой шире на 3-4кгц попробовал скомутировать первичку так При этом ёмкость на железо значительно уменьшится но сильно вырастет собственная ёмкость первички ёмкость между первичкой и вторичкой останется на прежнем уровне и входная ёмкость тр вырастет не значительно. АЧХ при этом по верху чуть снизится 10кгц при такой схеме с землёй и без земли На 8ом выходе практические тоже самое . По выбросу на 10ке если убрать доб. обмотку на 8 ом (19вит) намотать 57 и все слои мотать с одной стороны то выброса не будет но полоса сузится примерно до 50кгц Ну всё ругайте

Пробивает же не RMS а амплитудное, т. это уже почти полтора киловольта.

SE на тех же ГУ-48 с питанием больше 2-2,5кВ никто не делает (как минимум мне на глаза особо не попадались). Т.е. реально на первичке ТВЗ переменки в лучшем случае киловольт RMS наберётся. Ну край полтора. Опасность пробоя в соответствующих ТВЗ - последняя из проблем.

Раз пошла такая пьянка. Имел 3 мм изоляции из оного тефлона между шинами, плоскими, медными. Так вот, у необработанного (не скругленного) края шины 3 1мм слоя Ф-4 проело в многих местах - никак не мог понять отчего защита срабатывает. Все грани шабером обработал а одну пропустил. И здесь провод тонкий - один дефект и привет - будем искать что не так. И да фторпласт листовой пористый (с дефектами) а тот-же лавсан нет. Полиимид не предлагать ибо гигроскопичен. При 3 кВ переменки, да если еще и возбуд произойдет - пиши пропало. Либо бумага и парафиновые масла/вазелин либо лавсан во много слоев и все одно пропитывать лаком. Разряд он только в газе развивается отчего и воздух убирают вакуумом в неоновых трансах и заливают тем же битумом.

Впервые серьёзно встал вопрос, когда в начале 90х записанная с вертушки пластинка при сравнении с оригиналом играла "совсем не так", сцена была настолько иная, что сравнивать разницу было просто бесполезно. В то время моя однушка в Химках была превращена в худ. мастерскую из 17 кв. метров и соответственно рисовали и слушали музыку одновременно несколько человек. Тогда то мне и подсказали, показав статью из журнала (толи радио, или радиохобби - уже не помню) про фазировку аппаратуры. Всё просто и понятно. Включаешь усилитель с отключенными проводами всех аппаратов( на тот момент корвет (пред+оконечник) ) в 220в, замеряешь напряжение между корпусом и землёй (землёй послужила батарея отопления), переворачиваешь вилку, снова меряешь - наименьшее показание переменки и есть верное подключение. Далее предлагалось точно таким же образом замерить все подключаемые аппараты , только уже не относительно земли (батареи), а относительно корпуса усилителя, верно включенного в розетку. Все манипуляции заняли около 20 минут (пред, тюнер, 1 проигр. компакт дисков, 2 кассетника, 2 катушечника, 1 верта, 1 эквалайзер). Всё. Заработало и путаницы в звуковой сцены больше никогда не было. В дальнейшем этот метод мне помог определять начала и концы обмоток на любых броневых и тор. трансах - проще простого : Обмотку на 220 вольт (первичку) включил в розетку и на холостом замерил вторички относительно батареи, перевернул розетку - снова замерил - оставляем включение там, где наименьшее напряжение, при этом начало обмотки будет в фазе, конец в земле(ноль). Пометили, включили верно, далее замеряем вторички - наименьшее напряжение на вторичке - начало обмотки, наивысшее - конец (первичка при этом включена так же при наименьшем общем напряжении - начало фаза, конец - ноль ) Так, как я занимаюсь и оцифровками, и помимо своих скачиваю чужие - фазировка влияет на их звучание, не все оцифровщики при оцифровке фазируют аппаратуру и в итоге - несфазированные идут прямиком в корзину....В своё время на рутрекере лучшие оцифровки считались у Базара (наверняка имя на слуху и многие его оц. слушали) Мнения тоже разные - кто то в восторге, кто то пишет, что у него глуховато немного, НО! именно у этого оцифровщика нет ни одной несфазированной оцифровки, не даром человек в Америке имеет свою студию звукозаписи, а для русского "мира" оцифровывает качественно винил, иногда очень редкий. Конечно, есть аппараты (как писалось выше) с такой схемотехникой, что при переворачивании вилки в 220 вольт разницы фактически нет и при замере напряжения относительно батареи. Но и они легко фазируются, как и стационарный компьютер. Выше Сергей Дроздов над этим всем смеялся, даже грозился вечером попробовать услышать разницу на своей аппаратуре (результат не отписал к сожалению), Сергей, для проверки даже этого не нужно - любая балалайка 90х с кассетниками , радио, сд плеером, отстёгивающ. колонками или нет даст нам в полной мере услышать изменения в звуке при переворачивании вилки розетки, конечно если вы не глухой или вам от рождения медведь на ухо не наступил. Фазировать, не фазировать - это ваше личное дело, но отрицать факт изменения звука ... по крайней мере глупо, так как это изменение услышит даже неподготовленный человек. НО! Если вам просто без разницы, как оно звучит - это уже ваш выбор, опять же, НЕ ДАЮЩИЙ ВАМ ПРАВА смеяться над теми, кого такое положение дел не устраивает и они слышат больше или более разборчивы в звуке, нежели вы.

В СД плеере несколько обмоток, около 3-х, менял местами вывода, изменения есть и существенные, когда все вы нужном направлении, общий результат неслабый. В усложненных схемах, непрозрачных, переворот вилки слабо заметен.