Jump to content

Recommended Posts

Posted

 06.05.2009, 14:24   {#1}  
dines 
Здравствуйте, подскажите, при каких условиях возникают чётные, и при каких нечётные гармоники?

Вот к примеру если ламповый резистивный каскад будет ограничивать только одну полуволну (ограничение по питанию например), то какие гармоники будут преобладать, чётные или нечётные? 

Игорь Гапонов 
"Чётные гармоники" (2nF, где n=0,1,2,3,4..., F- частота ИЗМЕРИТЕЛЬНОГО синус-сигнала) возникают, когда у измеряемого устройства зависимость выходного УРОВНЯ от входного УРОВНЯ воздействия НЕ ОБЛАДАЕТ свойством ЦЕНТРАЛЬНОЙ симметрии относительно РАБОЧЕЙ ТОЧКИ этого устройства. Обычно говорят, что в этом случае "положительная полуволна не равна отрицательной полуволне" (за границу раздела "отр. и пол. волн" принимают рабочую точку). Например, "идеальный выпрямитель" (как и "идеальный выключатель" в разомкнутом состоянии) выдаёт на выход только "нулевую гармонику", которая таки "чётна".
В остальных случаях возникают "нечётные гармоники" ((2n+1)F), включая "первую гармонику". Например, "идеально линейное устройство" (как и "идеальный выключатель" в замкнутом состоянии) выдаёт на выход только "первую гармонику", которая таки "нечётна".... 
 

dines 

Спасибо, хотя понял не всё..

Если говорить простым языком, значит если одна полуволна отличается от другой по амплитуде, то имеем чётные гармоники.. Это как раз если например будет ограничение только одной полуволны в ламповом каскаде. А если выражаться правильно, то это будет нарушение центральной симметрии относительно рабочей точки. Это понял. (я правильно понял?)

А если например лампа ограничит обе полуволны одинаково? То есть, центральная симметрия относительно рабочей точки сохранится и обе полуволны будут одинаковы по амплитуде относительно рабочей точки. Какие тогда возникнут гармоники? 
 

Игорь Гапонов 

Другие. . Это же МАТЕМАТИКА! В этом её СИЛА. В первом случае- чётные, значит во втором случае (я в пред. сообщении написал "в остальных случаях", что математически смелее )- нечётные. Ведь, ВСЕ НАТУРАЛЬНЫЕ ЧИСЛА И НОЛЬ можно разбить на чётные и нечётные. ДРУГИХ ("третьего типа") НАТУРАЛЬНЫХ ЧИСЕЛ НЕТ. Причём "нулевая гармоника" (постоянный ток!)- чётна, а "первая гармоника"- нечётна..... 
 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Звук будет сухой и безжизненный 
    • ответил в ветке Система Айсберга
    • БП в ламповом усилителе типа движка в автомобиле ..., на абы каком или раком , но езда будет разная.  Для понимания , форум читают (у каждого свои мотивации ...) типа трех групп пользователей -  опытные достаточно аудио""спецы"" , каждый заточенный на свой ""проверенный"" сценарий построения аудио -в каком то требовании .    Неопытные , но ищущие , набирающие опыт -  они формируют свою аудиобазу , читают , паяют .    Третья, мне видится, им не интересна наши технические  закономерности , но это выраженные пользователи самого аудио , и они , поверьте, в своей массе -субъективисты , которые хотят выйти (тем не менее) за рамки субъективного . То, что в формулах стоит емкость , это понятно , но тем не менее , в ламповом императиве сложилось два сценария построения БП : 1. Мощный , с запасом силовой трансформатор , варианты выпрямления (не вакуумный диод или вакуумный) -  ""быстрые ""в заряде /разряде "" конденсаторы ( пленочные, МР , шустрые электролиты ( ROE голд , блек гейт WKZ , Керафайн и ещё ряд) , индуктивности (от усл. 1 до 15 ...20 гн) .  Задание технические: уровень остаточных пульсаций , обеспечение безопасного запуска кенотрона и ещё много чего ) .    2.  Мощный тоже силовой трансформатор , диодный мост или ДППВ , максимально большие номиналы фильтрующих ёмкостей с пленочными шунтами , наличие L и (если важно)стабилизатора.  Выбор (условно) т.н. аудиогигантоманов . У каждого сценария реально выраженный -в последствии , воздействие на всю звуковую сигнатуру усилителя или корректора, или предусилителя. В  первом варианте , ставка делается на скорость и обыгранность (субъективно) звука в целом , нейтрализация электролитного паразитного тембрального окраса , динамический контраст , микродинамика живая и легендарный панч и динамический басовый ""подхват "" . В  этом и видится критерий ""живой"" динамической и тембральной точности(достоверности)  , чем ламповая доктрина и отличается, имхо, от транзисторной, где всего много , но.... Второй вариант :  каков он у Айсберга ? Отвечаю: мой подход сугубо технократический. "Панч и подхват" целью не ставились. В Айсберге отдельные анодные трансформаторы на каждый каскад, мостики на Шоттки, LC фильтры, стабилизаторы, электролиты+полипропилен. ИП по возможности не должен вносить искажения, в идеале его нам не должно быть слышно.  Я не знаю какова должна быть величина С на выходе ИП, чтобы дальнейшее увеличение С не было бы слышно.  В Айсберге добавка 66000мкФ к-50-77 к 96000мкФ Cornell-D. + 124000мкФ ППропиленовых пром. конденсаторов была слышна и заметно улучшила звук... Мне не случилось услышать "электролитный окрас" о котором Вы пишите, ничего не могу сказать. Остаточные пульсации после фильтров и стабилизаторов - как Вы понимаете - отсутствуют как явление. Что касается микродинамики, то при условии адекватных ИП, собственно усилитель должен быть максимально быстродействующим. Каскады должны иметь низкое внутреннее сопротивление, обеспечивать перезарядку входной емкости следующего каскада током максимально возможной амплитуды. Проведённый апгрейд Айсберга лишний раз это подтвердил  на практике.  
    • Плохо видно...и я не смотрю мексиканское кино - только мультики...
    • А, вот, это нужно держать в секрете, от тех, у кого много денег и он их хочет быстро потратить!
    • А хорошо Хуан Пабло чудику хайло запечатал #2,023  
    • Совершенно - да, ибо на линейном сопротивлении проводов и контактов нелинейный ток динамика создаёт ясно видимые приборами искажения. Какая ж это эзотерика, если её приборами видать? 
    • ...Например, как Лихницкий - под конец...боже упаси меня от бреда, что медные провода 80 летней давности могут влиять на качество звука за счет запасённой в них одухотворённости, тех, кто их паял тогда за две марки в день...
    • Каждый боится своих страхов. 
    • Дай Господь, три человека соберут. У остальных или ума нет, или смелости, или дерзновения. 
    • Главное, в спешке, не обосраться!
    • Все там будем. Но надо успеть что-то сделать. 
    • Ты меня окончательно запутал. Как плохо, что помер Ганди!   Придется снова все делать самому - в железе и показывать реальные графики, а не тантры от Сухова и т.д..
    • Я и не профи.  Сухов говорит, что я электрик.  Это чертовски удобно как в случае превосходства над инженерами, так на случай ошибок. Правда, ошибок всё меньше.   
    • С чего ты взял? Первый ОУ ставим по условию шумов от импеданса источника по ТЗ, второй - линейности на низкоомной нагрузке. Стандартный подход. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111.5k
×
×
  • Create New...