Jump to content

Recommended Posts

Posted

CHEL_EV
Опубликовано: 21 октября 2018

Может кому пригодится
PP Хрюна на 6N7 И 2A3

2010619450_10931088109110851095-1.thumb.png.96f1822f6f5c816999a9d0903b12488d.png

699074630_10931088109110731087.thumb.png.6a6d57c4291fca4796d3b37664e73630.png

 

Сергей Алекс.
Опубликовано: 24 сентября 2020 (изменено)

Давно поглядывал на эту схему (вернее, на схему из статьи "2А3 и шесть её сестёр"), всё руки не доходили. Недавно попало в руки железо, аналогичное применённому Н.Трошкиным, Константин ВКН намотал катушки "по мотивами" схемы намотки из статьи (каркасы от Retrokit). Пока всё в "макетном" виде (подыскиваю подходящий корпус), звук на моё ухо неплох (хотя до этого ни один их двухтактников, в т.ч. и недешёвых, не заинтересовал).
Без существенного ухудшения детальности, свойственной SE, лучше динамика (насколько это понятие применимо к прямонакалам). Пожалуй, этот вариант применения 6С4С можно считать лучшим из тех, что мне приходилось слышать.
Константину респект за выходники, Н.Трошкину - за нестареющую схему! 

2A3.thumb.jpg.3982ee27e8daa4b18c94be702e009d34.jpg

1861468363_PP.ClassA1997_02.thumb.jpg.9293701cc797abc8eb5cb80d50100c49.jpg

1448621583_64PP_12.jpg.0e287c43332ba89aafe7e4474a7d0572.jpg

1830458853_64PP_22.jpg.2df486c99ae7afdaaf4a8f7fd481a8c1.jpg

 

CHEL_EV
Опубликовано: 24 сентября 2020

6N7 в самобалансирующем фазоинверторе, звучит божественно. На мой ух, мягковато-слащаво.  Лампа эта для блюза, но не для рока.


Сергей Алекс.
Опубликовано: 24 сентября 2020

В схеме Н.Трошкина несамобалансирующийся, самобалансирующийся выглядит немного по-другому . И имеет меньший коэффициент динамического усиления, К=Mu/2

389234012_.jpg.5db231f5ac7ffe4301d7e85ea7759ce0.jpg

 

CHEL_EV
Опубликовано: 24 сентября 2020

Это я знаю.

Я хотел только сказать что в драйвере ставить 100к не совсем корректно. Раз мы имеем 6н8с в начале пути, то можно 6N7 поставить самобалансирующим и уменьшить номинал в анодах в два три раза.


Сергей Алекс.
Опубликовано: 24 сентября 2020

В моём варианте (приближенном к схеме из первого поста) в анодах 6Н7С 51 кОм, каскада на 6Н8С нет.


CHEL_EV
Опубликовано: 24 сентября 2020

Сергей, раз Вам так понравилась эта схема, может тогда Вы для лучшего внешнего вида и лучшего звука, 53е триоды прикупите. У Константина они должны быть.


Сергей Алекс.
Опубликовано: 24 сентября 2020

Здесь, разумеется, есть что улучшать, но пусть пока поработает бюджетный вариант, а там видно будет


ВКН
Опубликовано: 28 сентября 2020

"53" имеет накал 2,5в. 6А6 - как вариант, но подозреваю, панелька не встанет на место октальной.


Сергей Алекс.
Опубликовано: 28 сентября 2020 (изменено)

С панелькой (да и с накалом), думаю, вопрос решить можно. Но следующий этап - трансформаторный фазоинвертор, вот здесь есть над чем поразмыслить.

Posted

ВКН
Опубликовано: 28 сентября 2020

Имеется в виду входной трансформатор? Идея правильная. Но возникает вопрос по регулировке уровня.  При наличии предусилителя, которому можно поручить комплекс задач - комутация, предусиление, регулировка уровня, балансн/не балансн.выход, сам усилитель становится гораздо проще.


Сергей Алекс.
Опубликовано: 7 июня (изменено)

Цитата

28.09.2020 в 14:00, Сергей Алекс. сказал:
...следующий этап - трансформаторный фазоинвертор, вот здесь есть над чем поразмыслить.

Очередной макетный вариант с трансформаторным фазоинвертором (трансформаторы Константина). Звук, конечно, поэнергичнее (на входе 6П14П)

1157976411_-807-614_1.jpg.3b68aa60cb93b5ec1f4866db6207d02c.jpg

 

ВКН
Опубликовано: 7 июня

Могу прислать для "поиграть" EL84/EL821/6CH6.


CHEL_EV
Опубликовано: 8 июня (изменено)

По трансформаторам ФИ, можно по подробнее?

PS: Вместо 6П14П поставьте 6Э6П, или лучше с индексом - ДРУ, цоколевка совпадает.

Высокие и детальность "подтянутся". Но уйдёт "жирный и мясистый" звук гитары.  На любителя вообщем и на жанровость..


Сергей Алекс.
Опубликовано: 8 июня (изменено)

Цитата

08.06.2021 в 06:09, CHEL_EV сказал:
...Вместо 6П14П поставьте 6Э6П, или лучше с индексом - ДРУ, цоколевка совпадает.

Я довольно много экспериментировал с разными лампами в трансформаторном драйвере (в т.ч. и 6Э6П). В данном случае 6П14П выбрана из нескольких по субъективному восприятию. Вообще из того, что пробовал, наилучший вариант для моих ушей - МКТ4 от Marconi-Osram (выбраны, кстати, по совету Константина)


Koks
Опубликовано: 8 июня (изменено)

Я намотал "по Резвому". Таблицу с расчётами присылал Александр.
Входные ФИ трансформаторы. Двухкатушечные.
1:1
Индуктивность первичек 20 Гн.
Вторички с шестью отводами (РГ).

Измерения:
Синус – вторичка без шунта. Частоты: 7 10 15 20 100 20000 46000 97000 135000
Меандр; шунт вторички 2.5кОм. Частоты: 20 100 500 1000 5000 10000 20000

...как думаете, ...имеет право на применение?...

Спойлер

7.thumb.jpg.e7592a78ee3b62c4a0282379e5b785df.jpg

10.thumb.jpg.e93a9d260583abaa48b98d96bc23b289.jpg

15.thumb.jpg.e8ae7257a6e34915846dd01a97b0b2ed.jpg

20.thumb.jpg.6eabec51e959d484d06c5aefa8f68b3e.jpg

100.thumb.jpg.02a4cee4d73e8ee0eff67b263eb3afa7.jpg

201.thumb.jpg.5b15d21f5c0cd1107eb04ec696806228.jpg

1001.thumb.jpg.951edc2353cbb9f4865a9ff0b537c2c3.jpg

5001.thumb.jpg.8c401a7cbf98c5f20853d54e8506f8e8.jpg

10001.thumb.jpg.1cb1f9c0a0d93432caffc06e8d27f5b6.jpg

20000.thumb.jpg.faad18eee44a81de0687cd390927d95b.jpg

46000.thumb.jpg.e21b17d3f6a52a322e6ca153aedd982a.jpg

50001.thumb.jpg.d595192d270c2a26853912f00c6a749a.jpg

97000.thumb.jpg.bea5b80f36cf9176fc26b4c8b5999d06.jpg

100001.thumb.jpg.cbbe661b999c52c784ad19b80b7bdd39.jpg

135000.thumb.jpg.c77375ec0f294a69c9d96639931668d6.jpg

200001.thumb.jpg.27490c7e2913f27c0afbe50575ec89c5.jpg

IMG_20180711_141424.thumb.jpg.116bd5ffb5fe860f36c4cf421c5eb08f.jpg

P_20181116_103831.thumb.jpg.44da091878a24a7621d4f8644d472e70.jpg

 

autocat
Опубликовано: 5 июля

45 КилоОм годится в аноды 6N7 ? Есть такие старые проволочные.


gu-48
Опубликовано: 6 июля

Цитата

08.06.2021 в 07:18, Koks сказал:
как думаете, ...имеет право на применение?...

Если вам шести отводов для регулировки уровня хватает, то вполне.


Jimmy
Опубликовано: 2 декабря

Сергей Алекс, CHEL_EV
А как вам такой ФИ на 6Н8С ? Непосредственная связь входного каскада всё таки...

Источник тока в катодах ФИ если не ошибаюсь должен обеспечить супер симметричный переворот фазы.


Гэгэн
Опубликовано: 2 декабря

1. Вложение нечитаемо. Нужно заново сделать вложение.  2 Помнить, что фазоинверсный каскад с катодной связью имеет -6дБ, т.е. в 2 раза мньший коэф усиления, чем каскад с резистивной нагрузкой или ФИ нeбaлaнcнoго типа,  т.е его динамический коэф К=7.

Posted

CHEL_EV
Опубликовано: 2 декабря

Цитата

02.12.2021 в 18:56, Jimmy сказал:
Сергей Алекс, CHEL_EV
А как вам такой ФИ на 6Н8С ? Непосредственная связь входного каскада всё таки...
Источник тока в катодах ФИ если не ошибаюсь должен обеспечить супер симметричный переворот фазы.
spacer.png

Сам такой фазоинвертор юзаю. Входная 6J5. Фазоинвертор на 6Н8С. Выходные 6П7С. Мне нравится. Считаю эту схему ПП самой музыкальной на мой ух.


Jimmy
Опубликовано: 3 декабря

Цитата

02.12.2021 в 20:20, CHEL_EV сказал:
Сам такой фазоинвертор юзаю. Входная 6J5. Фазоинвертор на 6Н8С. Выходные 6П7С. Мне нравится. Считаю эту схему ПП самой музыкальной на мой ух.

А источники токов от одной общей лампы...по триоду на канал? То есть всего 3 х 6Н8С и 2х 6J5 ?

Есть схема от Макарова где помимо ФИ ещё и в выходном каскаде генератор тока. Но там 6С19П и это уже совсем другой усилитель...


CHEL_EV
Опубликовано: 3 декабря (изменено)

Так как корпус очень компактный, то вместо лампы, в катоде 6Н8С, стоит резистор.

PS: следущий усилитель будет мной сделан по той схеме что Вы предоставили здесь, только лампы будут 6С4С. Они уже были опробованы в этой схеме, дают великолепный басс.  


Dolboyacher
Опубликовано: 3 декабря (изменено)

ИМХО. Схема отличная, для себя лучше не нашел, но категорически не нравятся режимы и первого и  второго каскада (0.8мА и около 3мА) 6н8с и им подобные по настоящему звучат и дают гораздо меньше искажений в более токовых режимах, а увлечение источником тока в катоде ФИ приведет к подавлению четных гармоник, которые и так подавятся пушпульным выходом. Это надо учесть. Собственно и Прибой , в конечном итоге, тоже перепаял по аналогичной схеме, предварительно переведя на октал, но, опят таки, режимы другие.  


Jimmy
Опубликовано: 3 декабря (изменено)

В моём понимании двухтактник на то и есть, чтоб начисто убивать все искажения. Имхо, чтоб выстроить красивый спектр, существуют однотакты.
Себе строю однотактник для более душевной музыки, так сказать с более натуральными звуками (джаз классика, в крайнем случае лёгкий рок, блюз), а двухтакт для рока, металла - там и так много искажений, дополнительно подкрашивать такие композиции имхо в корне не корректно - нужен честный широкополосный усилитель.  


Dolboyacher
Опубликовано: 3 декабря (изменено)

Цитата

03.12.2021 в 12:28, Jimmy сказал:
В моём понимании двухтактник на то и есть, чтоб начисто убивать все искажения.....

тогда, тем более, данная схема не то , что нужно, вы прикиньте на ВАХ рабочие точки с этой схемы и всё поймете. И ,как раз, имея столь тощие токи предварительных каскадов, рок и металл будет противопоказан, будет сливаться в кашу.  А вот для сравнения. Здесь используются максимально линейные и токовые режимы во всех каскадах, для того, чтобы даже тихие мельчайшие нюансы отрабатывать легко и чисто даже на минимальных громкостях. Отказавшись от электролитов, получите настоящий драйв и динамику. Да, БП нужен неслабый, но мы же строим для себя и во имя звука. А по поводу искажений, здесь их как раз будет минимум, получите и спектр гармоник ниспадающий, а при условии подбора ламп по микрофонному эффекту еще и очень короткий, на максимальных уровнях не далее 4ой гармоники и это без каких либо ОООС. Эту схему легко адаптировать и под меньшее анодное напряжение. 

1865169334_-.jpg.143dd85011dccb8d888a046bc9392784.jpg

 

Гэгэн
Опубликовано: 3 декабря

Сорри за оффтоп, не открываются вложения, поэтому решил сам проверить два варианта, джипг и пнг. Аттач.

6C5-6SL7-EL34.thumb.jpg.1ef058203c77a55a7137aecbc0f43b9d.jpg

6C5-6SL7-EL34.thumb.png.cd834a3ffdbdbb159f98cdf69954e79a.png

Jimmy
Опубликовано: 3 декабря (изменено)

Dolboyacher

Я не имел ввиду конкретную схему, а топологию. Спасибо за разъяснения и схему. Источник тока в катодах пока что остаётся навязчивой идеей. Не могли бы Вы пожалуйста объяснить преимущества и недостатки ИТ в сравнении с резистором?

Гэгэн

Все вложения во всех сообщениях видны. Может браузер глючит? У меня Хром.
Со схемой в точку попали. Делал отцу однотакт EL34 JJ Triode Vb=385v (Va=370v) Ia=75mA Ra=5K
Выходная мощность 4.4Вт, 2-я 2.7%, 3-я 0.13%. В двухтакте должен получится чистейший спектр.


ТаргеТ
Опубликовано: 3 декабря

Вот тема

Источник тока и длинный хвост в катоде (пока не восстановлено)

 

Dolboyacher
Опубликовано: 3 декабря

Цитата

03.12.2021 в 15:50, Jimmy сказал:
Dolboyacher
..Не могли бы Вы пожалуйста объяснить преимущества и недостатки ИТ в сравнении с резистором?

ТаргеТ любезно выложил ссылку на ветку, где это обсуждалось, там Рысь достаточно подробно описал преимущества и недостатки ИТ в катоде диффкаскада. Не поленитесь, там вся ветка всего-то 4 страницы, мне тут добавить , к сожалению, нечего.

Posted

Dolboyacher
Опубликовано: 4 декабря (изменено)

Может кому пригодится. Как вариант такого драйвера, по которой Прибой 50ум переделан совместно с ГУ-19-1 в триодном включении (420В, 65мА). Подойдет для многих выходных ламп в PP с раскачкой до 58-60 вольт на плечо при входном до 850мВ. На картинке при входном 500мВ - 34вольта амплитуды.Потенциалы, токи и мощности рассеиваемые на резисторах на схеме проставлены для удобства. В первом каскаде на аноде 2х75кОм (2Вт) с радиатором, во втором 2х27кОм (2Вт) и 2х36кОм (2Вт). По мне, лучше сделать 2 каскада на линейных лампах с линейными режимами, чем пытаться использовать один, но с большим Кус, а запас амплитуды драйвера позволяет получить меньше искажений в итоге, т.к. даже на максимальных уровнях, искажения, которые вносит драйвер ,по прежнему малы и это слышно.

420.thumb.PNG.b40e92420ac82bd8afcfe0c087c3dcb7.PNG

 

Jimmy
Опубликовано:

Dolboyacher

Спасибо. Немного смущает большая разница между анодными резисторами (как правило она ~10%) На сколько при этом будет отличаться выходное сопротивление двух половинок?
Какой смысл в резисторе R10? Ведь регулятор громкости никогда не должен быть в крайнем правом положении и верхнее его плечо всегда будет минимум несколько кОм, а то и несколько десятков кОм.  Имхо выбирать/проектировать усилитель надо так, чтоб потом слушать на 1:10 от макс мощности (иными словами иметь запас динамического диапазона 10дБ).


Гэгэн
Опубликовано:

Дело не только в разных Ra, сколько в последовательных резисторах R22 & R23, увеличивающих разбаланс ФИ.  


ТаргеТ
Опубликовано:

Цитата

05.12.2021 в 11:03, Гэгэн сказал:
последовательных резисторах R22 & R23

МАИ когда-то и мне указал на эту ошибку. Сейчас в моем РР разбаланс 2-5% на уровне разности половинок триода. Зато звучит "с длинным хвостом" замечательно. Вот и указивка, присланная МАИ.

1245786398_.1.thumb.png.053d0abee6fcfea3f5baee3ae1184fc9.png

696958181_.2.png.ca27bfb1d4da7f271a478a81ea5cdec3.png

 

Dolboyacher
Опубликовано: (изменено)

Цитата

05.12.2021 в 01:51, Jimmy сказал:
Немного смущает большая разница между анодными резисторами (как правило она ~10%) ......?
Какой смысл в резисторе R10? ..

БОльшая разница между анодными нагрузками дифференциального ФИ в этой схеме связана с меньшим сопротивлением общего катодного резистора, который симметрирует каскад и чем он больше, тем выше симметрия, посмотрите на схему выложенную Гэгэном там общий катодный резистор имеет почти в два раза больше сопротивление, соответственно, для получения равных амплитуд и разбаланс анодных нагрузок меньше.  В данном случае, общий катодный резистор выбран небольшим, для получения большего тока плечей каскада, по той же причине и анодные соответствуют всего примерно 2Ri, т.е. по низу диапазона оптимальных нагрузок для триодов (2-5Ri) - это в итоге дает более динамичное звучание с одной стороны, а с другой лучше отрабатывет тихие звуки и нюансы, т.к. лампа больше открыта.

Чтобы увеличить симметрию, можно сделать длинный хвост (long tail), .т.е. подать отрицательное напряжение на общий катодный резистор и соответственно, увеличить его номинал. Так на схеме 13.7х100\15.3 = 89,54%, т.е. как раз те самых 10% разницы. Но есть одно но,  уменьшается и без того небольшая  - 2я консонансная гармоника, которая имеет свойство маскировать нечетные диссонансные, а 3я  - наоборот немного растет . Вот приблизительный вариант схемы с "хвостом" видите, как меняется спектр. За то плюсом является большая перегрузочная способность и позволяет уже получить амплитуду до 64Вольт, прежде чем начнутся ограничения синуса и рост искажений.

По поводу R10 - это антизвонный резистор, для предотвращения возбуждения на ВЧ - он не обязателен, если возбуждения нет, то и не нужен. В реале его не ставил.

Обратите внимание на то, сколько придется рассеивать катодному резистору -  целых 3.8Вт, это значит, придется ставить мощностью не менее 10-15Вт.  И нужно не забывать про максимальное напряжение катод подогреватель,  а для 6н8с это всего 100Вольт, соответственно, нужно поднять накал (BIAS) на пару десятков вольт. 

918197293_.thumb.PNG.5b56c7e378d5e4948d1b0aadcd165e62.PNG

 

Гэгэн
Опубликовано:

Сама схема с доп. последовательными резисторами R22 & R23 некорректна. Ежели посмотреть внимательно и подумать...


Dolboyacher
Опубликовано: (изменено)

Эти резисторы можно и убрать, увеличив на их номинал  - общий катодный. Просто изначально там стоял подстроечный, для того, чтобы можно было менять спектр, а регулировку усиления плечей каскада осуществлять в аноде. Вообще, эти индивидуальные катодные резисторы в дифф. ФИ - дополнительно меняют спектр и уменьшают искажения, поэтому в реале они установлены.


Гэгэн
Опубликовано:

как раз, искажения они увеличивают, в реале.


Dolboyacher
Опубликовано: (изменено)

так уж вышло, у меня противоположный опыт, он небольшой, но чтобы понять, что я заблуждаюсь, нужно это увидеть :)

Возможно, применительно к другим лампам и режимам, результат может отличаться, но в этой схеме на 6н8с и им подобным эти резисторы искажения уменьшают по 3й "неприятной" гармоники вдвое, и меняют спектр с резко возрастающегося  на плавнониспадающий  + дополнительно снижается чувствительность по входу.  Вспомните схему Моррисона Тубезауруса рекса, что состоит из двух диффкаскадов с непосредственной связью, там в катоде ФИ стоит переменный резистор не просто так.

Эта схема будет звучать в любом случае, с резисторами ИТ и "хвостами" и без оных, главное режимы, а спектр каждый рулит на своё ухо.


Гэгэн
Опубликовано:

Оккам: "Не применяй сущностей сверх необходимых".

Таргет выложил  корректную схему, когда сигнал передаётся с катода ведущей непосредственно в катод ведомой лампы с минимальными потерями и искажениями. При Rk=Ra  или токовом зеркале практически не требует доп. коррекции. См. схемы ламповых осциллографов.

Posted

Jimmy
Опубликовано:

Цитата

03.12.2021 в 13:22, Dolboyacher сказал:

295258442_-.jpg.c790b7be579829a6156e8ad5f301758f.jpg


Кстати, хотел написать и забыл... При отказе R11 или R13 у Вас лампы уйдут в разнос. Рекомендую вот такую схемку, где R13+R15 это плечи симметрирующего потенциометра 47-50к, а R14 выставляет ток. Отказ любого вывода обоих потенциометров не оставит лампы без смещения. 

image.png.5e39d7924d158f4f865ca9a2f0f68023.png

 

Dolboyacher
Опубликовано: (изменено)

Да, спасибо, я в курсе последствий, но сознательно иду на небольшой риск, так как концепция немного другая; обычно, наоборот, избавляюсь от деталюшек в схеме. Цепи смещения ламп - чувствительные к звуку, здесь лучше ставить что получше.


Jimmy
Опубликовано: (изменено)

06.12.2021 в 20:58, Dolboyacher сказал:
Да, спасибо, я в курсе последствий, но сознательно иду на небольшой риск, так как концепция немного другая; обычно, наоборот, избавляюсь от деталюшек в схеме. Цепи смещения ламп - чувствительные к звуку, здесь лучше ставить что получше.

Если Вы внимательно посмотрите и проанализируете, то между нашими цепями разницы нет. Просто то, что у вас подстроечное, у меня постоянное и наоборот.
Но я не спорю и не настаиваю. Просто счёл важным обратить внимание, как Ваше так и других. Убить дорогие редкие лампы будет очень обидно.


Dolboyacher
Опубликовано: (изменено)

Присмотритесь к этой схеме, она чуть сложнее в реализации из-за более высоких напряжений, но эти изменения относительно "классики" того стоят, ставим на выходе низкоомные токовые лампы + трансформаторы приличных габаритов с широкой полосой + полностью бумагамаслопропиленовый БП, много емкости не нужно и  желательно лампы Ташкент 50-60е или МЭЛЗ ну или импорт какой и то самое, трехмерное звучание с КИЗ обеспечено. В свое время, сильно удивился тому, как , оказывается, могут звучать 4а-32-2у4.. До этого , была схема а ля тубезаурус рекс Моррисона, примерно в тех же режимах - ей остался тоже вполне доволен.


Dolboyacher
Опубликовано: (изменено)

Моя погоня за качеством звучания привела к этому, он не сильно красив, хотя хорошее дерево улучшает вид. Все никак не завершу внешнее оформление. Изменялся , измерялся и отслушивался несколько лет. Поднимать его лишний раз не хочется, , но зато как звучит, да и объективные параметры не разочаруют ?

5656.thumb.jpg.8fcc06298f9f2b3cd59e1e96eaad3c47.jpg

  • Like (+1) 1
  • 2 years later...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Например: Что-то забыли они упомянуть совсем уж чудо-лампы - ELL80 и, самую любимую :), ECLL800.
    • Перевод ии, исправляйте Двухтактный усилитель на лампе ECL 82 В. Ашерманн и Ф. Майер. Сообщение из лаборатории прикладных разработок компании Valvo GmbH За исключением аппаратов высшего класса с очень большой выходной мощностью, в радиоприемниках, работающих от сети переменного тока, используются преимущественно два типа выходных ламп — EL 95 и EL 84. При рабочем напряжении 250 В они позволяют получить следующие значения выходной мощности звуковой частоты: 3 Вт (EL 95 в однотактном каскаде), 5,7 Вт (EL 84 в однотактном каскаде), 7 Вт (EL 95 в двухтактном каскаде класса AB) и 11 Вт (EL 84 в двухтактном каскаде класса AB). Однако при переходе от однотактной схемы к двухтактной требуется не только вторая выходная лампа, но и дополнительный триод для инвертирования фазы. В связи с этим было бы целесообразно использовать комбинированную лампу, содержащую в одном баллоне триод и выходной пентод. Тем не менее, до настоящего времени преемник лампы ECL 11 разработан не был. Лампа ECL 113 в данном обзоре не рассматривается ввиду ее малой выходной мощности. Следующим подходящим типом лампы является PCL 82 — телевизионная лампа, аналогичная ECL 82, но рассчитанная на напряжение накала 6,3 В. Поскольку пентодная часть этой лампы разрабатывалась преимущественно для работы в импульсном режиме, она обладает высоким пиковым током анода, однако допускает лишь небольшую мощность рассеяния на аноде. В связи с тем, что данная лампа предназначена для использования в телевизионных приемниках с бестрансформаторным питанием, ее технические характеристики приводятся для максимального рабочего напряжения 200 В. В то же время для обычных радиоприемников, исходя из условий оптимального проектирования предварительных каскадов, требуется напряжение не менее 250 В. Поскольку гашение избыточного напряжения для выходного каскада на резисторе нерационально, необходимо подобрать такой режим работы выходной лампы, который соответствовал бы повышенному напряжению питания. При этом, из-за ограниченной мощности рассеяния на аноде, ток покоя анода получается очень малым. Семейство характеристик пентодной части лампы ECL 82 при напряжении на экранирующей сетке 250 В представлено на рис. 1. Ток покоя анода, исходя из допустимой рассеиваемой мощности, составляет 28 мА; при этом рабочая точка A соответствует напряжению на управляющей сетке около –23 В. Чтобы максимально использовать диапазон изменения тока лампы, рабочая нагрузочная прямая должна проходить через «колено» характеристики, соответствующей напряжению на управляющей сетке Ug - 0 В. На рис. 1 нанесена такая нагрузочная прямая. Для данной лампы она соответствует сопротивлению 750 Ом; однако, учитывая малый ток покоя — что позволяет рассматривать режим работы как близкий к классу B, — это соответствует полному сопротивлению (импедансу) первичной обмотки выходного трансформатора Raa - 3 кОм. Нанесенная на график рабочая характеристика глубоко заходит в область, лежащую за пределами гиперболы, соответствующей мощности рассеяния на аноде 7 Вт. Такой режим работы допустим при условии, что разность между потребляемой мощностью постоянного тока и отдаваемой полезной мощностью не превышает допустимую мощность рассеяния. На это следует обратить особое внимание в тех случаях, когда подключение дополнительных громкоговорителей приводит к изменению согласования, а следовательно, и к изменению выходной мощности. Сначала была опробована схема с автоматическим созданием смещения посредством катодного резистора. Однако из-за значительного роста средних значений постоянного тока экранной сетки и анода при подаче сигнала рабочая точка смещается за пределы режима B — в область режима C, вследствие чего искажения выходного напряжения очень быстро возрастают. Поэтому для практического применения такая схема не подходит. Логичным решением для предотвращения смещения рабочей точки является использование фиксированного смещения, то есть переход к режиму B. В этом случае неискаженная выходная мощность существенно возрастает, достигая примерно 14 Вт (сплошная кривая на рис. 2). Однако использовать эту мощность можно лишь примерно до 9 Вт, поскольку в противном случае будет превышено допустимое значение мощности, рассеиваемой на экранирующей сетке Ng2, которое действует при модуляции речевым или музыкальным сигналом. Теоретически можно было бы ограничить номинальную выходную мощность уровнем 9 Вт, а оставшиеся 5 Вт оставить в качестве резерва для кратковременных пиковых нагрузок. Однако, поскольку в обычных радиоприемниках отсутствуют как индикаторы уровня сигнала, так и системы жесткого ограничения, существует слишком высокий риск перегрузки выходных ламп, которую пользователь может просто не заметить. По этой причине такой режим работы также не рекомендуется для практического применения. При увеличении сопротивления нагрузки — как это показано, например, на рис. 1 для Raa - 9 кОм — следует ожидать снижения мощности, рассеиваемой на экранной сетке. Это объясняется тем, что значительные искажения возникают еще до того, как в процессе управления напряжение на управляющей сетке достигнет низких (отрицательных) значений, при которых токи экранной сетки становятся высокими. Поскольку ток покоя в данном случае уже нельзя считать пренебрежимо малым по сравнению с пиковым током при полной раскачке, характеристику можно представить состоящей из двух участков: участка, соответствующего сопротивлению 4,5 кОм (при малых уровнях сигнала, когда работают обе лампы), и участка, соответствующего 2,25 кОм (при пиковых уровнях сигнала, когда одна из ламп закрыта). В такой ситуации требуемое переменное входное напряжение уменьшается, лампа больше не доводится до режима появления сеточных токов, и, следовательно, средний ток экранной сетки должен снизиться. Соответствующая кривая на рис. 2, напротив, показывает, что предел рассеиваемой на экранной сетке мощности достигается при той же выходной мощности, что и в случае с нагрузочным сопротивлением Raa = 3 кОм. Причина этого заключается в том, что минимальные значения анодного напряжения становятся меньше и, следовательно, еще глубже заходят в область, где управление током переходит к экранной сетке. Сравнение двух кривых на рис. 2 также показывает, что при нагрузке 9 кОм и фиксированном напряжении смещения искажения оказываются выше. Таким образом, лампа была бы малопригодна для работы при более высоких напряжениях питания, если бы не эффект компенсации, способствующий снижению искажений. На рис. 3 представлены две анодно-сеточные характеристики Ia–Ug выходных ламп двухтактного каскада, которые при выбранной рабочей точке образуют общую нагрузочную характеристику. При этом обе кривые плавно, без излома, переходят одна в другую в средней части; лишь на краях, при больших токах одной из ламп, характеристика приобретает S-образный изгиб. Это приводит к искажениям кривых, показанным рядом; такие искажения обусловлены, в первую очередь, появлением третьей гармоники. Если вследствие изменения рабочей точки обе отдельные характеристики смещаются в сторону отрицательного напряжения смещения на сетке так, что в средней части суммарной характеристики возникает излом, то на синусоидальной кривой (также показанной рядом) в точке перехода через ноль появляется характерный излом, который, в свою очередь, также приводит к возникновению третьей гармоники. Поскольку обе составляющие находятся в противофазе, при соответствующем выборе параметров схемы можно добиться полной компенсации третьей гармоники для определенного уровня сигнала. Разумеется, при этом возрастает доля гармоник более высоких порядков, однако измерения показывают, что компенсация все же дает положительный эффект — при условии, что искажения формы кривой остаются незначительными. Если настроить рабочие точки с помощью фиксированного смещения так, чтобы в середине суммарной характеристики возникал излом, то при малых уровнях сигнала это привело бы к значительным искажениям. Поэтому применяется катодный резистор, который при малых уровнях сигнала обеспечивает линейность суммарной характеристики. По мере увеличения амплитуды сигнала среднее значение постоянного тока растет, что приводит к смещению рабочих точек; в результате достигается желаемая компенсация третьей гармоники (пунктирная кривая на рис. 2). Кроме того, отпадает необходимость в фиксированном сеточном смещении, обычно требуемом для работы в режиме класса B. Смещение рабочих точек также позволяет несколько отодвинуть предел допустимой мощности, рассеиваемой на анодах, что дает возможность получить выходную мощность 10 Вт. Поскольку при усилении речи или музыки наличие катодного конденсатора препятствует мгновенному отслеживанию изменения средней величины тока (а значит, и смещению рабочих точек), при возникновении резких пиков сигнала коэффициент гармоник оказывается в области между пунктирной и штрихпунктирной кривыми, показанными на рис. 2. Выбор значения сопротивления нагрузки Raa = 9 кОм до сих пор казался произвольным. Поэтому на рис. 4 представлена зависимость Na = f Raa, позволяющая определить оптимальную величину сопротивления. В качестве критерия предела допустимого размаха сигнала была принята 5-я гармоника, поскольку в двухтактных каскадах четные гармоники взаимно уничтожаются, а 3-я гармоника в данной схеме также частично компенсируется. Характеристики выходного каскада, рассчитанного по описанному принципу — в частности, ток, требуемое входное напряжение и коэффициент гармонических искажений, — приведены на рис. 5 и 6. Различие между ними заключается в величине рабочего напряжения. Кривые на рис. 5 получены при напряжении на экранной сетке и аноде, равном 230 В (относительно катода); с учетом катодного резистора 270 Ом это соответствует рабочему напряжению 250 В. Данные на рис. 6 относятся к случаю, когда напряжение на аноде (относительно катода) составляет 250 В; при использовании катодного резистора 330 Ом для этого требуется рабочее напряжение 272 В. Оба графика показывают, что среднее значение анодного тока практически не зависит от уровня сигнала, в то время как ток экранной сетки возрастает примерно вдвое. При более низком рабочем напряжении (рис. 5) минимум коэффициента гармонических искажений, возникающий вследствие компенсации 3-й гармоники, выражен лишь слабо. В обоих случаях при превышении предельно допустимой мощности, рассеиваемой на экранных сетках, коэффициент гармонических искажений резко возрастает, благодаря чему перегрузка ламп проявляется также и акустически. При построении двухтактного выходного каскада на лампах типа ECL 82 в распоряжении имеются два триода, предназначенных для предварительных каскадов. Один из них используется в качестве фазоинверсного каскада, а второй — в качестве предварительного усилителя, что позволяет компенсировать потери напряжения, возникающие из-за работы регуляторов тембра и цепей обратной связи. При введении петли обратной связи, соединяющей вторичную обмотку выходного трансформатора с катодом триода предварительного усилителя, получается структурная схема, представленная на рис. 7. В фазоинверсном каскаде, содержащем одинаковые резисторы в цепях анода и катода, не стоит ожидать каких-либо сложностей, несмотря на наличие сильной токовой обратной связи и большой амплитуды сигнала. Если же триод используется в качестве предварительного каскада усиления звуковой частоты (НЧ) с высоким коэффициентом усиления, то, помимо требований к уровню фона и микрофонному эффекту, необходимо учитывать влияние емкости «сетка-анод» (Cag). У данной лампы эта емкость больше, чем у обычных НЧ-триодов. В одной из предыдущих публикаций уже отмечалось влияние этой емкости в тех случаях, когда триод включен после регулятора громкости. Если же такой триод — как в рассматриваемом случае — входит в общую цепь отрицательной обратной связи (ООС) оконечного усилителя, то это приводит к иному характеру воздействия на работу усилителя в целом. Как показано на рис. 8, емкость «сетка-анод» (Cag) создает отрицательную обратную связь по напряжению внутри первого каскада усиления; глубина этой связи зависит от величины внутреннего сопротивления источника сигнала (R). При активном характере сопротивления источника обратная связь становится, кроме того, частотно-зависимой. Изменение коэффициента усиления каскада можно определить, исходя из уравнения отрицательной обратной связи. v’1 = v1 / (1+ beta1 * v1) = v1 / (1+ j * v1 * R * omega * Cag) (при 1 / (omega * Cag) > R) Коэффициент нелинейных искажений предварительного каскада также изменяется k’1 = k1 / (1+ beta1 * v1) = k1 / (1+j * v1 * R * omega * Cag) как показывают результаты измерений в табл. I. Табл. I Коэффициенты гармонических искажений предварительного каскада R [кОм] f = 1 кГц [%] f = 5 кГц [%] f = 10 кГц [%] 1 0,8 0,79 0,77 100 0,53 0,37 0,24 Информацию о характеристиках усилителя в целом можно получить, подставив выражение для коэффициента усиления первого каскада в соотношения, описывающие действие обратной связи во всем усилителе. В этом случае уравнение для общего коэффициента усиления принимает следующий вид: vges = (v’1 * vE) / (1+ βE * v’1 * vE) При сильной отрицательной обратной связи выражение βE* v’1* vE значительно больше 1, так что общий коэффициент усиления составляет приблизительно vges ~ = 1 / βE и тем самым становится независимым от усиления на предварительных каскадах. Коэффициент гармонических искажений всего усилителя, который в основном определяется искажениями выходного каскада, напротив, существенно изменяется в соответствии с соотношением k’ges = k / (1+ βE * v’1 vE) что также происходит при сильной отрицательной обратной связи k’ges ~= k / ( βE * vE) * 1 / vE упрощенно. В то время как коэффициент гармонических искажений и коэффициент усиления первого каскада уменьшаются с ростом частоты, общий коэффициент усиления меняется лишь незначительно. Однако суммарный коэффициент гармонических искажений с ростом частоты возрастает — примерно обратно пропорционально снижению коэффициента усиления первого каскада. Чтобы ограничить это влияние, необходимо поддерживать на низком уровне либо коэффициент усиления первого каскада, либо выходное сопротивление источника сигнала. В связи с этим не рекомендуется размещать регулятор громкости непосредственно перед низкочастотным триодом лампы ECL 82. Для радиоприемников предлагается использовать тракт низкой частоты на лампе EABC 80 с фильтрами регулировки тембра — схема этого решения, на которой также указаны уровни сигнальных напряжений, приведена на рис. 9. Поскольку схема каскада на лампе EABC 80, а также различные варианты цепей регулировки тембра уже были описаны, ниже рассматривается только усилительная часть на двух лампах ECL 82 (рис. 10). При этом выходное сопротивление регулятора тембра — оно же сопротивление источника сигнала для первого каскада — принято равным 100 кОм. Схема соответствует блок-схеме, приведенной на рис. 7, и не имеет каких-либо особенностей. При выбранных номиналах компонентов обеспечивается примерно пятикратная отрицательная обратная связь — величина, типичная для радиоприемных устройств. Влияние выходного сопротивления источника сигнала и отрицательной обратной связи на частотную характеристику можно оценить по кривым на рис. 11. Можно заметить, что благодаря отрицательной обратной связи уменьшается спад частотной характеристики в области высоких частот. Полная линеаризация частотной характеристики в слышимом диапазоне возможна только при более глубокой отрицательной обратной связи. В данном случае на частоте 16 кГц сохраняется спад величиной 4 дБ. На рис. 12 приведен коэффициент гармонических искажений на частоте 1000 Гц при указанной глубине отрицательной обратной связи. При сравнении этой кривой с кривой коэффициента гармонических искажений, представленной на рис. 5, следует учитывать, что здесь выходная мощность относится к вторичной обмотке выходного трансформатора, вследствие чего получаются несколько меньшие значения. Отношение сопротивления громкоговорителя к выходному сопротивлению усилителя — так называемый коэффициент демпфирования — составляет 4,5. Поскольку в комбинированных лампах существует опасность того, что емкости между двумя системами могут привести к неустойчивости, были проведены соответствующие исследования усилителя, в ходе которых также менялась взаимная принадлежность систем оконечного и предварительного каскадов. Запас устойчивости вплоть до момента возникновения самовозбуждения в обоих случаях оставался неизменным. Эти данные показывают, что на лампе ECL 82 — при условии учета ее особенностей и применения более высоких рабочих напряжений — можно построить двухтактный усилитель. Его выходная мощность будет находиться в диапазоне между показателями двухтактных каскадов на лампах EL 95 и EL 84, а к числу его преимуществ относятся экономия средств и занимаемого пространства, достигаемая за счет размещения триодов в одном баллоне с выходными лампами.         Funktechnik-1957-18.pdf
    • Вполне естественно, на мой взгляд, что лампы, "вылизанные" для хорошей работы на ВЧ (например есс88), внезапно, отлично работают на ВЧ, то есть генерируют или на грани генерации.  Вундер-роре е88сс для заубершпигеля  То есть для ПТК(Grundig spezial welt-tuner), УВЧ, гетеродин, смеситель...
    • Их там нет, что ли?  А то, возможно, и в аноды и в катоды тоже. Может быть, подвесить прямо на панельку небольшие емкостЯ, устранить неудачную, исполненную по обычным азбучным аудиофильским рекомендациям, разводку земли, и тд и тп, причин много, соотв и вариантов "лечения".
    • Куплю, обменяю, приму в дар. Вот такой.
    • Из промышленной аппаратуры, мелкой серии.
    • Что, в сетки антизвонники поставить ему?
    • Ловля радио ФМ (частотная модуляция то бишь) несколько интригует... Она возможна только если есть какое то ВЧ возбуждение или склонность к нему...Просто так, в режиме простого, "диодного", детектирования оно не ловится... 
    • Александр, Вам нужно для наглядности АЧХ корректора загрубить по шкале, а то люди подумают - очень криво! А там +-0,25дБ отклонения. Ну и для успокоения снять инструментально.
    • Большое спасибо     Normann          за модель схемы фоно корректора и за консультации.   В итоге - переделал снова с выносным блоком питания В блоке питания от старого проекта - остался дроссель 8Гн, диодный мост и конденсатор с шунтом 220 мкф 250 вольт+ МКР 0,1 мкф выключатели и шнуры.... трансформатор поменял и кенотрон убрал. Вот почти так по схеме ниже переделал - поменял номиналы-(анодное сопротивление первого каскада и сопротивление сетки второго каскада) и напряжения питания первого каскада -анодное напряжение и питание второй сетки. Напряжение сетки подгонял при помощи трех последовательных резисторов - сперва определил номинал при помощи подстроечного сопротивления, а потом набрал нужный номинал тремя резисторами. Запустил всё играет.....  фон ушел. Дроссель добавил разрешения. На пределе слышимости ловит радио FM. Уровень меньше уровня фона раз в пять. - слышно только при отсутствии сигнала. Все важные сигнальные провода в заземлённом экране, лампы в заземлённых колпаках.... Играет уже ОЧЕНЬ хорошо.....всё таки пластиковый корпус не вариант для фоно корректора.  
    • Никогда не понимал людей, которые выжимают из лампы 110% её возможностей. Выигрыш совсем не очевиден (лично для меня), учитывая реальную музыку и 99% работу на первом ватте, а проигрыш налицо в виде снижения ресурса. Хотя если использовать исключительно недорогие лампы, то это личное дело каждого. )
    • Младший брат,если так можно сказать.  SONY WALKMAN TCD-D8  только тут похоже барабану с головками кирдык  
    • Надо смотреть записи, давно не работал с 300В. Помню лишь нагрузка была 5к.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.5k
×
×
  • Create New...