Jump to content

Recommended Posts

Posted

Не является секретом что источником наибольших нелинейных искажений (КНИ) в системе домашнего звуковоспроизведения являются электроакустические преобразователи – громкоговорители (Гр), особенно в районе частоты основного резонанса Fs подвижной системы. Приоритетными задачами при создании качественного низкочастотного громкоговорителя является сохранение линейного хода и  снижение частоты основного резонанса громкоговорителя Fs, желательно в районе 20 Гц и ниже.

В данном сообщении я хочу поделиться маленькой технологической возможностью доработки подвесов некоторых бумажных 15” диффузоров с целью увеличения гибкости верхнего подвеса диффузора и существенного снижения частоты основного резонанса Fs.

АМЛ уменьшал толщину верхнего подвеса 12” FC Telefunken ластиком с обратной стороны диффузора и снижал частоту Fs с конструктивных 70 до 30 Гц.

Способ, которым пользуюсь я, несколько иной. Обнаружен он был случайно при разборке высокочувствительных 15” РА профессиональных TESLA ARO.

При отклеивании верхнего подвеса он расслоился на два самостоятельных слоя, один из которых с внутренней стороны по всему наружному периметру был аккуратно удален. После замены центрирующей шайбы и сборки громкоговорителя основной резонанс громкоговорителя снизился с изначальных 50 Гц до 16 ти !!! без потери конструктивной прочности громкоговорителя. Запас по толщине, т.е. надежности в РА назначении, был излишен при использовании громкоговорителя в домашней системе.

Доработанные 15” TESLA ARO более года успешно работают в качестве НЧ звена трехполосных FC АС без нареканий.

15” аналог FC Klangfilm 44030  (МС производства Siemens) с бумажным диффузором имел после сборки частоту Fs порядка 60 Гц и пылившийся у меня на полке лет 10, также был недавно доработан описываемым способом.

Для успешной доработки необходимо убедиться, что диффузор в области верхнего подвеса имеет утолщение и данное утолщение сминается под усилием пальцев ваших рук. Далее нужно разобрать громкоговоритель и снять бумажный диффузор; осторожно размять верхний подвес на снятом диффузоре пальцами рук по всему периметру и используя острый канцелярский нож осторожно надрезать примерно на 1/3…1/2 толщины подвеса с одновременным поднятием высвобождаемой части подвеса вверх (см. фото).

Отделив полосу примерно 0,5…1 см нож убираем и только пальцами рук медленно, осторожно, аккуратно, расслаиваем подвес и удаляем лишнюю целлюлозу. Процесс не сложный, но требует чрезмерной аккуратности. Через некоторое расстояние полоса целлюлозы может выйти на ноль. Вновь берем в руки канцелярский нож осторожно поддеваем половину толщины и продолжаем уменьшение толщины верхнего подвеса.

На громкоговорителях TESLA ARO процесс проходит значительно быстрее из-за того, что верхний подвес изначально спрессован из двух и после удаления одного даже заводской вид сохраняется.  

С помощью доработанных 15” громкоговорителей со сниженной частотой основного резонанса подвижной системы Fs создать качественную звуковоспроизводящую акустическую систему будет значительно проще.  

На фото ниже показаны основные моменты доработки и полученные результаты.

IMG_20230331_084106.png1.png

IMG_20230331_083334.png1.png

IMG_20230405_164202.png1.png

IMG_20230405_164333.png1.png

IMG_20230331_074637.png1.png

IMG_20230405_082916.png1.png

IMG_20230405_153256.png1.png

  • Like (+1) 3
Posted

Видео доработанного аналога Klangfilm 44030 в области нижней границы диапазона НЧ

 

 

 

  • Like (+1) 4
  • Thanks (+1) 1
Posted

Ести дин недорогой то ладно.

44030 под неск сот  тысяч руб стоит за один? В случае если рука дрогнет и диффузор порвется или звучание в итоге не понравится, можно ли обратно откатиться ?

Желательно неск штук заиметь.  0дин на эксперименты, один запасной, один для сравнения как референсный оставить:))

Posted
9 часов назад, sova сказал:

Ести дин недорогой то ладно.

44030 под неск сот  тысяч руб стоит за один? В случае если рука дрогнет и диффузор порвется или звучание в итоге не понравится, можно ли обратно откатиться ?

Желательно неск штук заиметь.  0дин на эксперименты, один запасной, один для сравнения как референсный оставить:))

Недорогие, они же не нужные громкоговорители... как правило... хотя бывают и исключения.

За 20 лет у меня были более десятка 15" FC Klangfilm 44022 44030 42006 и все сей день трудятся. Важно понимать что делаешь и для чего.

Этот комплект был собран лет 15 назад, фото март 2023 г.

IMG_20230327_130248.png1.png1.png

  • Like (+1) 3
Posted

 НЧ громкоговорители на подмагничивании удобны для применения в открытых оформлениях (щит/открытый ящик) возможностью напряжением подмагничивания управлять демпфированием громкоговорителя. 

На фото ниже два вида АЧХ 15" аналога Klangfilm 44030 при подмагничивании 210 В и 120 В.

 

IMG_20230405_155233.png1.png

IMG_20230405_155909.png1.png

  • Like (+1) 3
  • 1 month later...
Posted

Сергей скажите пожалуйста, а какой подвес Вам больше понравился для НЧ 15" динамика с замшевым подвесом, как ранее вы описывали или с утонченным бумажным подвесом, как вы делали в этом описании с Тесла ARO? 

Posted
9 часов назад, Якорь сказал:

какой подвес Вам больше понравился для НЧ 15" динамика с замшевым подвесом, как ранее вы описывали или с утонченным бумажным подвесом, как вы делали в этом описании с Тесла ARO? 

15" Тесла АРО НЧ ГГ я использую только  для диапазона желательно не выше 150 Гц.

Если же у вас имеются хорошие по звуковым качествам 15" ГГ, способные работать в полосе воспроизводимых частот до 5...6 кГц но с высокой Fs, как например Klangfilm 44030 ( уже с верхним подвесом из целлюлозы, а не замшевым как у Klangfilm 44022) или Siemens KL405, то снижение Fs путем замены верхнего подвеса на замшевый в целом существенно улучшает звучание ГГ. Важно понимать для каких целей предполагаются доработки. В зависимости от жанров музыки в первую очередь, от имеющихся записей или пользования стрим потоками, т.е. от того что имеется  в записях. По общему правилу снижение Fs на октаву ниже от нижней рабочей частоты  Fн позволяет резко снизить искажения  АС . Справедливо для АС открытого оформления. Для АС с типами оформления НЧ ЗЯ/ФИ комплекс переменных для учета значительно шире. 

  • Like (+1) 2
  • 1 year later...
Posted
В 05.04.2023 в 17:54, SP057 сказал:

АМЛ уменьшал толщину верхнего подвеса 12” FC Telefunken ластиком с обратной стороны диффузора и снижал частоту Fs с конструктивных 70 до 30 Гц.

И это было ошибкой , эти 12”Telefunken в дальнейшем попали ко мне на восстановление . Верхний подвес я заменил на кожу и на лазере вырезал новую ЦШ по образу оригинальной так как АМЛ поставил свою слишком мягкую.

Резонанс 50 герц.

 

 

  • Like (+1) 2
Posted

Начало диффузора я укрепил вторым 10см диффузором  немецким, чтобы убрать подьем на 3-5кгц и добавить телесности , каркас катушки из нанобумаги и саму катушку намотал серебром и…. Появились самые высокие чистые тарелочки!

 

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Сам Джон писал в своей книге что усилитель не PP, перевод из его книги я уже предоставлял в теме "Усилитель Джона Линсли Худа"   Предоставлю и саму книгу. Valve & Transistor Audio Amplifiers (JLH 1997).pdf
    • У меня получилось около метра, что мне не подходит.
    • https://publ.lib.ru/ARCHIVES/SH/SHKURIN_Grigoriy_Pavlovich/_Shkurin_G.P..html
    • Всем привет! Володя, как ты помнишь, мы с Серёгой Семёновым тогда промышляли усилителями и как раз применяли тройку 632-638, 961-626. 918-919.  При включении в параллель по паре 18-19 при питании +\-40В усилители спокойно работали до ограничения вплоть до 100 кГц. При одной паре до 50-ти.  А если принять меры по предотвращению глубокого насыщения (это тогда считалось обязательным), то и на 1 мкф в параллель к нагрузке 4 Ома без труда.
    • Я у себя не заметил разницу по низам (мерил REW), ближе или дальше от стены. Щиты немного, градусов на 20/25 на себя поворачиваю, так сцена лучше. Привезут, подвигайте их, сами определитесь как лучше.
    • В те времена уже появились КТ630, КТ961, КТ626, КТ639, КТ644. С ними потение примерно как с 1837 4793, только Uce max маловто, на грани технологического запаса.
    • Это примерно то, что и сделано. Только на кремнии, а не на германии и на печатке не из текстолита, а из керамики или ИМС. Люди здесь не потомства ради, развлечения для.
    • Предложил бы посмотреть на выбор драйверов немного под другим углом. Как раз все происходило на однокаскадном наушниковом усилителе 41-й серии. Регулировки и трансы позволяли слушать от 1 кОм до самой высокоомной. Первое время оптимумом была 41МХР. На остальных моделях появлялась худосочность и «грязь» на ВЧ. Это раздражало, и мешало понять особенности других ламп. Кстати с выпрямителями была та же история, одна и та же модель диода в сеточном исполнении раздражала, а сплошной крупный анод уплотнял звук и был предпочтительным. К тому же это был ОППВ.   Перебрал в блоке питания конденсаторы (20-60 годы, станиоль, алюминий, медь, масло, воск, парафин, бумага, полипропилен) и дроссели (немецкий, американский, английский винтаж). Постепенно в питании встали высоковольтные Боши и Сименсы. 2, 5, 10 кВ. Но в чистом виде они съедали много важных деталей, что правилось шунтированием. Это частично убрало худосочность и колючие ВЧ. Но счастья не было. Одно лечим, другое калечим.   Полез в подземное смещение, заменил резисторы на дроссели. Звук резко преобразился. Там стояли далеко не мусорные резисторы - вакуумные американские Викторины 50-х годов. Тоже подбирались на слух. Затем поменял сеточные резисторы на сеточные дроссели. Стало еще телеснее, на ВЧ полный порядок. В БП вернул низковольтные компактные Боши. Стало еще лучше: бас, тихие звуки, телесность.   На этом этапе удалось послушать с удовольствием все типы триодов этой серии и уже по-другому поставить приоритеты. Сетчатый выпрямитель показал себя во всей красе, но сплошной тоже имел плюсы. Потом пошли опыты со смещением. Там и моточные слышно сильно и конденсаторы сложно подобрать. Сложилось ощущение, что смещении на звук влияет больше, чем анодное. Мы говорим естественно о подборе деталей. Прямое сравнение с авто не делал и не тянет, очень не хочется электролитов.   У японцев свое представление о звуке. Это слышно допустим на схожих моделях Philips / Marantz или идентичных дисках европейского и японского производства. Подозреваю, что при таком обилии японских моточных, возможно как раз только 41МХР под силу дать тело в звуке. У Максима последняя, военная версия. Она самая основательная в серии: большой сплошной анод, большая колба с толстым стеклом. Никаких намеков на фон или микрофон…   Но, это все-таки ограничение, которое обрезает возможность слушать разные драйверы этой серии. Только у Коссора было 4 типа МР. А еще много других производителей. В моем случае, в начале была фаворитом только 41МХР и еще один низкоом - РА1, чтобы не было раздражения, а после экспериментов появилась возможность использовать все лампы серии, меняя их под разные жанры. Хотя конечно есть 3 самые любимые и две из них, низкоомы.
    • Так как "Климентию" нравится, то удачи. Без шуток. Но конфеты ожидать не стоит. Далее оффтопик И где-ж это в начале 80-х, взять 1837/4793? Чтоб приделать к "изделиям" электронпрома? Даже сейчас это бессмысленно. И да, "потение" - это когда полуда на транзисторе начинает в капельки собираться...  Германиевые усилители напоминают рекламу стирального порошка. Типа если усиливает, то зачем что-то еще. И, как вы прекрасно знаете, без сложностей и высококачественных комплектующих транзисторный усилитель сделать не выйдет. Для всего остального есть LM-ки, TDA-ки, TPA-ки и творения Бруно Путcэйс-а.  
    • Пуш-пул , тяни-толкай . В классе А оба плеча могут работать поодиночке , в режиме SE , однако, поскольку их все же два , работающих в разной фазе, то это РР.  Когда один тянет, второй толкает. 
    • Philips EL3n для профессионального применения, PTT - почта, телефон, телеграф, производство Австрия, одни из лучших. . Новые в коробках. Штук 6 могу отдать по 5000 за штуку. 
    • Mazda 4Y25 на керамике, аналог 807, чёрные аноды, по звуку пишут что на уровне  ATS25, сам никогда не слушал. 4 штуки, NOS, NIB, проверялись продавцом в Бельгии лет 12 назад.  У трёх ламп геттеры рамки, у одной тарелки.  Вышлю из Самары сдек на днях.  Прошу 16000.  
    • Будет очень интересно узнать результат прослушивания и сравнения с чем-то другим что есть
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.9k
    • Total Posts
      107.1k
×
×
  • Create New...