Jump to content

Recommended Posts

Posted

Не является секретом что источником наибольших нелинейных искажений (КНИ) в системе домашнего звуковоспроизведения являются электроакустические преобразователи – громкоговорители (Гр), особенно в районе частоты основного резонанса Fs подвижной системы. Приоритетными задачами при создании качественного низкочастотного громкоговорителя является сохранение линейного хода и  снижение частоты основного резонанса громкоговорителя Fs, желательно в районе 20 Гц и ниже.

В данном сообщении я хочу поделиться маленькой технологической возможностью доработки подвесов некоторых бумажных 15” диффузоров с целью увеличения гибкости верхнего подвеса диффузора и существенного снижения частоты основного резонанса Fs.

АМЛ уменьшал толщину верхнего подвеса 12” FC Telefunken ластиком с обратной стороны диффузора и снижал частоту Fs с конструктивных 70 до 30 Гц.

Способ, которым пользуюсь я, несколько иной. Обнаружен он был случайно при разборке высокочувствительных 15” РА профессиональных TESLA ARO.

При отклеивании верхнего подвеса он расслоился на два самостоятельных слоя, один из которых с внутренней стороны по всему наружному периметру был аккуратно удален. После замены центрирующей шайбы и сборки громкоговорителя основной резонанс громкоговорителя снизился с изначальных 50 Гц до 16 ти !!! без потери конструктивной прочности громкоговорителя. Запас по толщине, т.е. надежности в РА назначении, был излишен при использовании громкоговорителя в домашней системе.

Доработанные 15” TESLA ARO более года успешно работают в качестве НЧ звена трехполосных FC АС без нареканий.

15” аналог FC Klangfilm 44030  (МС производства Siemens) с бумажным диффузором имел после сборки частоту Fs порядка 60 Гц и пылившийся у меня на полке лет 10, также был недавно доработан описываемым способом.

Для успешной доработки необходимо убедиться, что диффузор в области верхнего подвеса имеет утолщение и данное утолщение сминается под усилием пальцев ваших рук. Далее нужно разобрать громкоговоритель и снять бумажный диффузор; осторожно размять верхний подвес на снятом диффузоре пальцами рук по всему периметру и используя острый канцелярский нож осторожно надрезать примерно на 1/3…1/2 толщины подвеса с одновременным поднятием высвобождаемой части подвеса вверх (см. фото).

Отделив полосу примерно 0,5…1 см нож убираем и только пальцами рук медленно, осторожно, аккуратно, расслаиваем подвес и удаляем лишнюю целлюлозу. Процесс не сложный, но требует чрезмерной аккуратности. Через некоторое расстояние полоса целлюлозы может выйти на ноль. Вновь берем в руки канцелярский нож осторожно поддеваем половину толщины и продолжаем уменьшение толщины верхнего подвеса.

На громкоговорителях TESLA ARO процесс проходит значительно быстрее из-за того, что верхний подвес изначально спрессован из двух и после удаления одного даже заводской вид сохраняется.  

С помощью доработанных 15” громкоговорителей со сниженной частотой основного резонанса подвижной системы Fs создать качественную звуковоспроизводящую акустическую систему будет значительно проще.  

На фото ниже показаны основные моменты доработки и полученные результаты.

IMG_20230331_084106.png1.png

IMG_20230331_083334.png1.png

IMG_20230405_164202.png1.png

IMG_20230405_164333.png1.png

IMG_20230331_074637.png1.png

IMG_20230405_082916.png1.png

IMG_20230405_153256.png1.png

  • Like (+1) 3
Posted

Видео доработанного аналога Klangfilm 44030 в области нижней границы диапазона НЧ

 

 

 

  • Like (+1) 4
  • Thanks (+1) 1
Posted

Ести дин недорогой то ладно.

44030 под неск сот  тысяч руб стоит за один? В случае если рука дрогнет и диффузор порвется или звучание в итоге не понравится, можно ли обратно откатиться ?

Желательно неск штук заиметь.  0дин на эксперименты, один запасной, один для сравнения как референсный оставить:))

Posted
9 часов назад, sova сказал:

Ести дин недорогой то ладно.

44030 под неск сот  тысяч руб стоит за один? В случае если рука дрогнет и диффузор порвется или звучание в итоге не понравится, можно ли обратно откатиться ?

Желательно неск штук заиметь.  0дин на эксперименты, один запасной, один для сравнения как референсный оставить:))

Недорогие, они же не нужные громкоговорители... как правило... хотя бывают и исключения.

За 20 лет у меня были более десятка 15" FC Klangfilm 44022 44030 42006 и все сей день трудятся. Важно понимать что делаешь и для чего.

Этот комплект был собран лет 15 назад, фото март 2023 г.

IMG_20230327_130248.png1.png1.png

  • Like (+1) 3
Posted

 НЧ громкоговорители на подмагничивании удобны для применения в открытых оформлениях (щит/открытый ящик) возможностью напряжением подмагничивания управлять демпфированием громкоговорителя. 

На фото ниже два вида АЧХ 15" аналога Klangfilm 44030 при подмагничивании 210 В и 120 В.

 

IMG_20230405_155233.png1.png

IMG_20230405_155909.png1.png

  • Like (+1) 3
  • 1 month later...
Posted

Сергей скажите пожалуйста, а какой подвес Вам больше понравился для НЧ 15" динамика с замшевым подвесом, как ранее вы описывали или с утонченным бумажным подвесом, как вы делали в этом описании с Тесла ARO? 

Posted
9 часов назад, Якорь сказал:

какой подвес Вам больше понравился для НЧ 15" динамика с замшевым подвесом, как ранее вы описывали или с утонченным бумажным подвесом, как вы делали в этом описании с Тесла ARO? 

15" Тесла АРО НЧ ГГ я использую только  для диапазона желательно не выше 150 Гц.

Если же у вас имеются хорошие по звуковым качествам 15" ГГ, способные работать в полосе воспроизводимых частот до 5...6 кГц но с высокой Fs, как например Klangfilm 44030 ( уже с верхним подвесом из целлюлозы, а не замшевым как у Klangfilm 44022) или Siemens KL405, то снижение Fs путем замены верхнего подвеса на замшевый в целом существенно улучшает звучание ГГ. Важно понимать для каких целей предполагаются доработки. В зависимости от жанров музыки в первую очередь, от имеющихся записей или пользования стрим потоками, т.е. от того что имеется  в записях. По общему правилу снижение Fs на октаву ниже от нижней рабочей частоты  Fн позволяет резко снизить искажения  АС . Справедливо для АС открытого оформления. Для АС с типами оформления НЧ ЗЯ/ФИ комплекс переменных для учета значительно шире. 

  • Like (+1) 2
  • 1 year later...
Posted
В 05.04.2023 в 17:54, SP057 сказал:

АМЛ уменьшал толщину верхнего подвеса 12” FC Telefunken ластиком с обратной стороны диффузора и снижал частоту Fs с конструктивных 70 до 30 Гц.

И это было ошибкой , эти 12”Telefunken в дальнейшем попали ко мне на восстановление . Верхний подвес я заменил на кожу и на лазере вырезал новую ЦШ по образу оригинальной так как АМЛ поставил свою слишком мягкую.

Резонанс 50 герц.

 

 

  • Like (+1) 3
Posted

Начало диффузора я укрепил вторым 10см диффузором  немецким, чтобы убрать подьем на 3-5кгц и добавить телесности , каркас катушки из нанобумаги и саму катушку намотал серебром и…. Появились самые высокие чистые тарелочки!

 

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Это факт, примерно в 1.5 раза по калькулятору. Замкнутый, малый (относительно) объем.
    • Изменяет, как и эмиссия - охлаждает.  Если фон 50 Гц - то напряжение, а если 100 - температура. Легко измеряется. Хотя, как заметил Rezvoy, положительный греет, отрицательный - охлаждает. Это, надеюсь, понятно? P.S. Сферические кони в вакууме с умозрительными заключениями достали. Есть книги по проектированию ЭВП. Там это всё разобрано. Поверено практикой. Ничего, кроме тантала и вольфрама в прямых катодах не пользуется. Второй создает кучу проблем с механикой, но лучше. Нет никелевых катодов, бифилярных в том числе.
    • Очень хорошо, что Вы тут появились. Помните наши с Вами дебаты на форуме Аббаса? Как дела у Вас, как здоровье, ну и что нового в аудиоконструировании?
    • Я хочу все попробовать вместо компаратора сделать как в старых осциллографах:  транзистор + туннельный диод.
    • Дырки делали для уменьшения емкости сетка-анод. Такие лампочки специально делали для первых эвм типа бэсм.
    • Дырки делали для уменьшения емкости сетка-анод. Такие лампочки специально делали для первых эвм типа бэсм.
    • Нужно ещё компаратор хороший добавить. Потому, что в самом СД плеере этот компаратор может быть встроен в цифровой фильтр, и тут как раз наберётся этого джиттера дофига.
    • А вот такой не пойдет?
    • Лично я могу предположить, что это какой-то влияет на температуру анода, тк его площадь меньше, а мощность рассеиваемая анодом остается прежней, ну и электрончики от катода летят не равномерно, как-то превысил мощность на аноде у такой лампы, первыми начинали краснеть ободки у перфораций, обычные, без них, стояли, как солдаты, 6Н8С нэвз вообще мусор, конструкция хлипкая, что порождает лес гармоник, фотоны хоть и получше, но мне не зашли от слова совсем, как с ними не игрался 
    • Цифровой звук с аналоговым окрасом. Я эксплуатирую, с 2014 года, тактовый клок по следующей схеме. Двухтактный генератор на 2П302Б, за ним эмиттерный повторитель, нагруженный источник тока с красным светодиодом. Повторитель имеет ток - 30 мА. Для того чтобы транзисторы работали на эту частоту - 16,9344 МГц, я выбрал предельную частоту F > 400 МГц. А здесь начинается самое главное. Во-первых, это трансформатор, чтобы не дай Бог, не полезли низкочастотные составляющие. Трансформатор 1:1  (без сердечника) имеет 25 витков (диаметр провода 0,8 мм с диаметром намотки 17 мм, виток к витку), далее тонкий слой бумаги и вторая обмотка. Во-вторых,резисторы для ослабления сигнала, далее, идет LC контур настроенный на эту частоту  - 16,9344 МГц (переменный воздушный конденсатор С = 16 пФ, примерно) и я использую три кварцевых резонатора. Второй трансформатор аналогичен первому. После второго трансформатора напряжение должно быть (пик-ту-пик) в районе 2,5 В, но не более 5 В. И в завершении идет на микросхему Technics SL-PG590. Вот эта схема:
    • Я не понимаю зачем Вы всё это понаписали. Я писал о том, что изменение температуры нити накала вызванное изменением анодного тока изменяет эмиссию, то есть изменяется средняя скорость эмиттируемых электронов, а это в свою очередь вызывает изменение анодного тока лампы. Вот это всё что я хотел сказать. Если Вы с этим не согласны, напишите ясно и четко почему, я поясню.  И не надо сюда приплетать токи накала 2А3, рекристализацию, причины возникновения пульсаций и всякие проценты.
    • А восьмерка в этом усе вообще на(или правильнее во?) сколько усиливает? Стоит ли на мэлз тратиться или лучше сразу на "круглоанодные"?
    • Всегда интересовал вопрос : в чём смысл инженерии этих отверстий у советских 6н8с мэлз?  По отзывам людей, слушающих музыку на  аудиотрактах с ""тонкими"" возможностями аудиомуз. разрешения , эти 6н8с самые музыкально разрешающии , но это слышно далеко не на всех системах . В моём понимании , сами системы есть грубые , где даже очень продвинутые лампы не отличаются от обычных , это как ловить рыбу в мутной воде... ,  системы обычные -  это весь хаенд , основной блок , продвинутые уже аудиоувлеченные . Системы тонкого уровня разрешения , их отличия - практически неотличимый от живых тембры, музыкальное разрешение , ""музыкальнопьянещее "" воздействие . Как то радостно за наши лампы, но 6н8с мэлз , 6н6П Фрязино -  тут не теряются , но вот те же 6н8с( с 70-х годов )  новосибирск уже отмена , возврат на просто звук -точный, суховатый , малоинформативный в плане музыки .  
    • Из общего понимания базы :   Полоса пропускания звукового однотактного трансформатора тесно связана с его индуктивностями: индуктивность первичной обмотки отвечает за нижние частоты (НЧ), а индуктивность рассеяния — за верхние частоты (ВЧ).  Практически , обмерам в моей практике подлежат : -  АЧХ по уровням :  0дб (спада нет ) , -2дб , -3 дб.  -Как трансформатор ведет себя в реальном ламповом выходном каскаде на разных мощностях -  зависимость уровня ограничения от полосы , форма синуса .     На ВЧ -  на 10 кгц -  форма меандра , 1кгц то же, в идеале не должно быть сильного завала меандра (узкая полоса ) или паразитных резонансов (выбросы на меандре ) .   Условия , подача с генератора с низким выходным сопротивлением (порядка 50 ом ) , предыдущие каскады не должны критично валить ВЧ и НЧ . Но по любому это обмер выходного трансф-ра в составе схемы конкретного усилителя.  Важно промерять, есть ли паразитные резонансы за пределами ВЧ диапазона , на самомотах бывает как правило , на правильно намотанных паразитных выбросов -  80 кгц к примеру, 120 кгц... ,  нет . Если есть, трансформатор внесёт окрас - свой , как правило , действует раздражающе . 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      110.4k
×
×
  • Create New...