Final cut

[Евлампий 2]

У меня где-то были одноанодные 2А3 - с ними всё же немного получше. Но Ад1 - ни разу не синоним 2А3, это другая лампа, хотя и с формально похожими электрическими характеристиками. Из нее можно выжать больше... Хотя вынужден признать: приведенные выше цифры касаются лучшей Ад-шки из некоторого числа, которые были под рукой на время того эксперимента. 

[lewis]

В 23.01.2026 в 19:11, Евлампий 2 сказал:

Но Ад1 - ни разу не синоним 2А3, это другая лампа, хотя и с формально похожими электрическими характеристиками. Из нее можно выжать больше...

Безусловно. В отличии от 2А3 лампа довольно редкая и мне не попадались независимые измерения, на которые можно было бы сослаться.

Уточню, все результаты выше были получены при нагрузке 2,5К. Под максимальной мощностью подразумеваю начало ограничения, по экрану осциллографа. С актуальной сейчас нагрузкой 3,5К измерений пока не делал, но если прикинуть графически по ВАХ, то вторая гармоника должна быть намного меньше.

P.S.: еще интересно поэкспериментировать с EB III при 30 Вт на аноде, вдруг из этого что-нибудь да получится)

 

[lewis]

Пока ковырял алюминиевый корпус макета предусилителя под открытый вертикальный монтаж, пришло перпендикулярное) решение- стальной закрытый корпус, горизонтальный монтаж. Пример подобной конструкции:

 

Из очевидных плюсов:

- нет необходимости делать промежуточный вариант- "опытный образец" для отладки;

- вся схема предусилителя собирается на одной внутренней планке, что облегчает монтаж и наладку;

- в будущем, коли возникнет творческий зуд, можно легко переставить планку с другой схемой и лампами, не нарушая при этом внешний дизайн.

Заказал пару стальных корпусов 1,2мм размером 425х250х88 для предусилителя и фонокорректора. В начале марта обещают доехать до меня.

 

 

На досуге от души) поизголялся над дизайном передней панели :

 

P.S.:  как разъясняет Толковый словарь В.И. Даля: "Ко́нда- боровая (не болотная) сосна, крепкая, мелкослойная и смолистая, растущая на сухом месте. Чистая, плотная и частослойная часть хвойного дерева; Ко́ндовый- крепкий, плотный, здоровый, не трухлявый, превосходный, первой руки." Позднее значение: старинный, консервативный.

Любое совпадение с реально живущими или жившими людьми случайно

[Antur]

Подскажите пожалуйста как наносите графику на лицевую панель?

[lewis]

Только что, Antur сказал:

Подскажите пожалуйста как наносите графику на лицевую панель?

Пока даже не думал на эту тему. Но при сегодняшнем изобилии предложений по изготовлению различных табличек и шильдов, полагаю, что проблем с этим не будет.

[Константин]

В 13.02.2026 в 13:52, lewis сказал:

стальной закрытый корпус

Пред не стоит делать в корпусе(или на шасси) из магнитомягкого материала, если БП планируется в этом же корпусе. На рынке достаточно предложений из алюминиевых сплавов на любой размер и вкус.

[S.Laptev]

2 часа назад, Константин сказал:

Пред не стоит делать в корпусе(или на шасси) из магнитомягкого материала, если БП планируется в этом же корпусе. На рынке достаточно предложений из алюминиевых сплавов на любой размер и вкус.

Стоит, именно из железа, а вот перегородки горизонтальные с монтажом из меди обязательно! Если, конечно, человек живёт в большом городе, а не в домике в деревне.

[lewis]

15 часов назад, Константин сказал:

Пред не стоит делать в корпусе(или на шасси) из магнитомягкого материала, если БП планируется в этом же корпусе.

 

12 часов назад, S.Laptev сказал:

Стоит, именно из железа, а вот перегородки горизонтальные с монтажом из меди обязательно!

Для защиты от внешних наводок оптимально стальной корпус. Все используемые моточные имеют экраны, поэтому не ловят и сами не наводят. Проверенно).

В первом приближении, компоновка предусилителя (вид сверху, размер корпуса 425х250х88) складывается так. На медное субшасси (отдельную панель) можно вынести лампы, но это в порядке дополнительной виброразвязки, вентиляции и удобства монтажа. 

 

[lewis]

В 23.01.2026 в 12:37, Евлампий 2 сказал:

А вот насчет искажений на 1 Вт, быть может, есть смысл разобраться, где набежало, либо уточнить что там с рабочей точкой или самой лампой. В норме у оконечного каскада на Ад при такой мощности искажения значительно меньше 1%.

С оказией измерил параметры УМ, точнее УМ с прицепом в виде пока не отделимого входного каскада на е182сс, нагруженного на трансформатор 20к/600. ТВЗ Тамура-7002 заявлена как 3,5к, но по графику импеданса скорее 4к. Использовал измерительный комплекс Панасоник VP-7722A, поэтому полученным результатам можно верить

1. Фон прямого накала: 1,9 мВ;

2. Выходное сопротивление: 2,8 Ом;

3. Сигнал/шум: 63 дБ; взвешенный: 81 дБА;

4. THD: 0,72% (1 Вт, 1 кГц);

5. IMD: 0,09%;

6. THD от мощности (%), в скобках спектр по 2,3,4,5 гармоникам (дБ):

- 0,25 Вт:  0,35%, ( -49; -69; -87; -90)

- 0,5 Вт:  0,46%, ( -47; -69, -78; -84)

- 1 Вт:  0,72%, ( -42; -69; -70; -84)

- 2 Вт: 1,2%, ( -38; -65; -66; -83)

- 3 Вт: 1,48%, ( -36; -53; -56; -75)

- 3,2 Вт: 2,25%, ( -39; -42; -50; -58)

- 3,5 Вт: 3,6%( -47; -36; -42; -41)

В сравнении с нагрузкой 2,5к искажения значительно ниже, как, впрочем, и мощность. Начиная с 3,2 Вт нечетные гармоники сравниваются, а потом обгоняют четные. На 3,5 Вт то ли уже глубокий клип, то ли это мы переходим в А2 . Дальше не смотрел, думаю, за максимальную неискаженную мощность можно смело принять 3 Вт.

 

[lewis]

Долго ли, коротко, помакетил-послушал разные варианты предусилителей. Одного каскада мало, два каскада много. Остановился на варианте "полтора" каскада. Принципиальная схема проста и, не побоюсь этого слова, изящна. Лампы, медь, железо...:

В моем случае эта схема выглядит примерно так. С лампами е182сс коэффициент усиления около 20дБ:

 

Неспешно завершаю монтаж предусилителя на базе стандартного алюминиевого корпуса 400х300мм:

 

Но это еще не "final cut"). Окончательный вариант будет двухблочным, в закрытых корпусах, с раздельными блоками питания для каналов.

 

[Normann]

А каково назначение резистора 1,3К в катодой цепи вых.каскада при фиксированном смещении?

П.С. А-а, увидел. У Вас не фиксированное смещение... Расскажите тогда о назначении всего этого в катодах? Спасибо.

[lewis]

Сергей, приветствую!

Не совсем понял вопрос, резистор 1,3кОм в катоде КП- просто резистор автоматического смещения. Ток каскада вижу около 30мА, по 15мА на триод.

[Xрюн222]

3 часа назад, Normann сказал:

А каково назначение резистора 1,3К в катодой цепи вых.каскада при фиксированном смещении?

П.С. А-а, увидел. У Вас не фиксированное смещение... Расскажите тогда о назначении всего этого в катодах? Спасибо.

...и о +33 в на сетки е182сс. Не помню за ними проблемы нестабильности, чтоб настолько жёсткие меры применять к ним.

[lewis]

Если принять стандартный сигнал на входе за 0dBU (0,775В), между сетками КП будет 36В rms. Без подъема катода КП не переварит такую амплитуду.

[Xрюн222]

Учитывая, что мгновенные напряжения на сетках и соотв.катодах в КП примерно равны, скорее переварит, чем нет. Если только не коротить нагрузку, конечно.Но это уже другая история.

[Normann]

Действительно, амплитуды на сетке и катоде синфазны, напряжение сетка-катод будет мало. Или что-то иное имеется ввиду? 

[lewis]

8 часов назад, Xрюн222 сказал:

мгновенные напряжения на сетках и соотв.катодах в КП примерно равны

Да, но катод не может стать ниже земли, поэтому без подъема размах сигнала будет ограничен потенциалом катода в точке покоя. Другой вариант, сажать Rk не на землю, а на минусовую шину, те же -40В, но там надо отдельный источник изобретать.  

[Xрюн222]

Может, но вместе с сеткой , дружно. Тут ведь правильный РР в сверхчистом А. Недавно макетировал выходной каскад на кт88 по схеме РР КП, питание 600 в, смещение порядка 60 в фикс., средняя точка вых.тр.на земле, те же примерно 320...350 в сигнала, что были на катодах, были и на сетках. При смещении -60.

[lewis]

Пока руки доделывают предусилитель, голова уже живет следующим этапом - фонокорректором.) 

По душе общая архитектура Pultec PC-10: две одинаковые ступени усиления, между ними коррекция. Но там есть свои проблемы при работе на низкоомную LCR коррекцию. Склоняюсь выполнить ступени по такой схеме:

Уже не вспомню откуда у меня взялся этот фрагмент (возможно Вы, Никита Сергеевич, публиковали) и чье авторство схемы (Нойман, ЕМТ ли?), но такая конфигурация более логична при работе на 600 Ом. По прикидкам, усиление ступени около 30дБ, выходное сопротивление 130 Ом.

Вопрос в том, повторял ли кто-нибудь эту (подобную) схему, есть ли какие подводные камни? На бумаге у меня пока расхождение только в номинале катодного резистора первой лампы и нужность RC-цепочки в аноде под сомнением. Ну и некоторые опасения по поводу срока жизни ламп выходных каскадов в таком режиме.

 

[Xрюн222]

Штудер С37, конечно.Кусочек УВ. Они повторяли эту схему не менее 100000 раз серийно. Фактически, ни что иное, как "усилитель Вильямсона" или "обычная Динака"(С) :), только на есс88. По сроку службы - приходили С37, явно отработавшие в студиях лет по 25-30, с протертыми на почти миллиметр ферритовыми стирающими головками (!) и лампы, как были с завода, там не редкость. Да, они подсевшие, конечно, и ощутимо, но все работает как надо.

Порядка 6 ма ток на половинку е188сс, никаких проблем.

Выходное, кстати, указано как "менее 20 ом" на 200-омном выходе. И оно так и измеряется, действительно, прямо измерителем R, на 120гц или 1 кГц.

Подводно-надводные камни, прежде всего, вероятно, в вых.тр-ре соотв.качества и устройства (залит в эпоксидку, эдакий кубик). Питание всех блоков от стабилизатора на 255 вольт, лампового, конечно. Накал через стабилизатор на германиевом транзисторе, но только на самые критичные каскады. Остальные перем.током.

Уже точно не помню,  но вроде никаких особых проблем с исходным вариантом РС-10 при работе хоть на LR, хоть на LCR, не выявлено... Как то оно и лаконичнее, без Штудеровской , как мне кажется, избыточности - слишком хорошо уже тоже нехорошо :).

[lewis]

10 минут назад, Xрюн222 сказал:

Фактически, ни что иное, как "усилитель Вильямсона"

У Вильямсона вроде не было ПОС с фазоинвертера.

12 минут назад, Xрюн222 сказал:

По сроку службы - приходили С37, явно отработавшие в студиях лет по 25-30, с протертыми на почти миллиметр ферритовыми стирающими головками (!) и лампы, как были с завода, там не редкость. Да, они подсевшие, конечно, и ощутимо, но все работает как надо.

Порядка 6 ма ток на половинку е188сс, никаких проблем.

Смущала мощность на аноде. Для двух триодов менее 2,2Вт, а здесь суммарно все 3Вт будет. Но раз работает десятилетиями, вопрос снимается.

15 минут назад, Xрюн222 сказал:

Выходное, кстати, указано как "менее 20 ом" на 200-омном выходе. И оно так и измеряется, действительно, прямо измерителем R, на 120гц или 1 кГц.

Основной вклад в выходное сопротивление- медь трансформатора, уточню в расчетах.

18 минут назад, Xрюн222 сказал:

Питание всех блоков от стабилизатора на 255 вольт, лампового, конечно. Накал через стабилизатор на германиевом транзисторе, но только на самые критичные каскады. Остальные перем.током.

Стаб вряд ли нужен в домашних условиях, а накал будет стабилизирован, кроме выходных каскадов.

21 минуту назад, Xрюн222 сказал:

вроде никаких особых проблем с исходным вариантом РС-10 при работе хоть на LR, хоть на LCR, не выявлено... Как то оно и лаконичнее, без Штудеровской , как мне кажется, избыточности - слишком хорошо уже тоже нехорошо :).

Там "проблема" в большом разделительном конденсаторе с КП, здесь более правильно, что ли, на 600 Ом работает трансформаторный каскад.

Спасибо за комментарий!

[Xрюн222]

Этот конденсатор входит в состав модуля коррекции, если речь о готовых модулях. Дополнительного конденсатора не требуется.  Если делать самостоятельно, его все равно надо будет подбирать определенной ёмкости и хорошего/отличного качества.Хотя, самостоятельно затевать не совсем простую реализацию не совсем  удачного в принципе принципа коррекции вообще есть ли смысл, но это другой вопрос...

Как раз планирую в обозримом ближайшем будущем подсоединить в имеющийся макет, в том числе и LCR модули готовые, 600 ом, чтобы, переключая "на лету", сравнить с другими вариантами, LR ,и RС и выбрать что-то наиболее "по вкусу".

Edited Monday at 10:24 AM by Xрюн222

[lewis]

7 минут назад, Xрюн222 сказал:

Как раз планирую в обозримом ближайшем будущем подсоединить в имеющийся макет, в том числе и LCR модули готовые, 600 ом, чтобы, переключая "на лету", сравнить с другими вариантами, LR ,и RС и выбрать что-то наиболее "по вкусу".

Буду признателен, если поделитесь потом впечатлениями.

Получается, что замахнулся на Вилли, понимаете ли, нашего Штудера 

Блок питания корректора изначально планировал для схемы Pultec на 30мА, но потом переиграл на, как только что выяснилось, "Штудер". БП на шасси корректора будет обеспечивать левый и правый каналы первой ступени (или один полный канал на этапе наладки), 30мА на вторые ступени возьму пока с предусилителя, для этого там установлен силовой разъем. Предполагаю установку переключателя резисторов ОС в первой ступени для коррекции усиления в зависимости от чувствительности картриджа, скажем, четыре положения: Low (1,8мВ), Mid (2,5мВ), Std (3,54мВ) и High(5мВ).

 

[Xрюн222]

Возможно, стоит чем-то более приличным, например, 6н6п-образным, заменить е88сс на выходе, а то и на входе чем-то заменить. В С37 просто практически все лампы одинаковые, для унификации. Кроме пары-тройки е283сс. И габариты блоков строго ограниченв. Но мы-то можем себе позволить сделать как следует.

[lewis]

9 часов назад, Xрюн222 сказал:

Возможно, стоит чем-то более приличным, например, 6н6п-образным, заменить е88сс на выходе, а то и на входе

Это первое, что хотелось сделать. е188сс у меня нет, а для е88сс допуски по мощности на аноде и по анодному напряжению еще ниже. Но как оказалось, в природе не так много двойных триодов с Мю=33, сравнительно низким внутренним сопротивлением и шумом. В общем, расчетов делал много, но все варианты были от сильно хуже до ничем не лучше. И по входному каскаду, кстати, тоже. Для себя сделал такой вывод, или повторять как есть или изобретать что-то совсем другое. Наверное то же можно сказать про любую проф. схему.