Jump to content

Recommended Posts

Posted

Всем добра!
Решил вот собрать очередной (а может и последний) ламповый усилитель. Попалась схема на датагорском форуме - взял её за основу, но не понравилась реализация ВК в ней, решил переделать по-своему. Вскоре возник вопрос - триодный режим применить или пентод с КО? Оба варианта требуют +/- одинакового напряжения раскачки, но в пентодном выше выходная мощность.
Есть у кого опыт с этой лампой?

ПыСы. Сразу скажу, что работать ему придётся с тугой "транзисторной" акустикой.6P7ST.thumb.png.8676e75d3a05aff2d7bf05b0bae8d340.png

  • Like (+1) 1
Posted

Такой у меня уже есть, только УЛ и фазик несамобалансный) Тут даже схема есть в теме "Простой РР".

Его недостаток - отсутствие темброблока и сравнительно низкая чувствительность. Сейчас эта проблема решается вот этим
https://aliexpress.ru/item/1005002977740156.html?sku_id=12000023038187943

 

Цель проекта - хочу иметь все эти блага без костылей.

Posted
2 часа назад, Den101 сказал:

...без костылей.

Катодный повторитель в вашей схеме - тот же костыль. Его наличие как-то можно обосновать на выходе предварительного усилителя и в драйвере, зачем он в данной схеме? 

120 кОм в аноде 6Н8С ...:smile-61:

И для работы с тугой "транзисторной" акустикой нужно вводить ОООС либо местную ОС (напр. с использованием катодной обмотки), а лучше использовать в выходном каскаде ГУ-50.

Posted
55 минут назад, Сергей Ал. сказал:

Катодный повторитель в вашей схеме - тот же костыль. Его наличие как-то можно обосновать на выходе предварительного усилителя и в драйвере, зачем он в данной схеме? 

120 кОм в аноде 6Н8С ...:smile-61:

И для работы с тугой "транзисторной" акустикой нужно вводить ОООС либо местную ОС (напр. с использованием катодной обмотки), а лучше использовать в выходном каскаде ГУ-50.

Автор объясняет наличие катодного повторителя тем, что в темброблоке используются резисторы на 100кОм и необходимо согласовать сопротивление.

120 кОм - прикинул в курве - режим практически с нулевыми искажениями.

ГУ-50 многие советовали, но хочу окталы. Можно списать на бзик владельца.

driver.thumb.png.e06abe8f0caa5ed93af97e9fbd56dd2d.png

  • Like (+1) 1
Posted
3 часа назад, юрий робертович сказал:

а еще стабы Л14-Л15

Зачем это прошлого века? Стремление у Дениса получить нормальный усь, вместо" навороченного" всяким ...

1 час назад, Сергей Ал. сказал:

Катодный повторитель в вашей схеме - тот же костыль.

А как же согласование сопротивлений вход-выход каскадов? Автор уже привел свой ответ.

1 час назад, Сергей Ал. сказал:

для работы с тугой "транзисторной" акустикой нужно вводить ОООС либо местную ОС

Вот это реальное решение, что в триодном, что в пентодном вкл.

 

Posted

Выбор схемы и режимов - вопрос во многом субъективный. Но не стоит забывать, что любой симулятор - весьма приблизительный инструмент и многие лампы "просыпаются" начиная с некоторой величины анодного тока. Учитывая отсутствие конденсаторов в катодах, ёмкость конденсаторов в цепи питания есть риск получить усилитель, неспособный воспроизводить динамичную музыку без ОООС (тем более на многополосной АС с компрессионными динамиками). Впрочем, возможно автора схемы такой звук вполне устраивает.

Posted
21 час назад, Сергей Ал. сказал:

есть риск получить усилитель, неспособный воспроизводить динамичную музыку без ОООС (тем более на многополосной АС с компрессионными динамиками). Впрочем, возможно автора схемы такой звук вполне устраивает.

Не устраивает... Испытания, конечно, покажут. Как бы не пришлось делать как в Кводе - КО и ОООС одновременно.

 

Макет уже почти собрал, остался блок питания и выходной трансформатор, временно подключу этот (должно быть 2,6к в плечо без учёта КПД на 4Ома / 5,2к на 8Ом). Раньше пробовал его выходником в других проектах - работает.

Если получится, выходники будут на торах 15см²

IMG_20221120_210439.thumb.jpg.b8f02cc93d18c66be782a05036b39b01.jpg

Posted
В 20.11.2022 в 10:41, юрий робертович сказал:

Тембры на Л1, и дальше на Л8-Л11, можно и Л12-Л13, а еще стабы Л14-Л15

f.1951-11.040.jpg

f.1951-11.039.jpg

Автор явно вдохновлялся Вильямсоном.

А если серьезно, что большее зло тогда уж - катодный повторитель или переменники в 1-2МОм в РТ?

Posted

Ребята, собрал макет. В изначальном варианте даёт 1,5Вт. Добавил конденсатор в катод преда - выходная мощность возросла до 4Вт неискаженного синуса. С клиппингом доходит до 10Вт. Склонность к возбуду присутствует. Темброблок рабочий, но китайский на операционниках лучше по звучанию.

Короче - в топку, буду перерабатывать пред.

Posted
15 часов назад, юрий робертович сказал:

Это вам на память от majordom22

Делайте правильные схемы, фигня она только кажется

 

6н9с-2х6п3с.gif

Эта да, будет гарантированно рабочая. Однако, на данном этапе хочу поэкспериментировать с чем-то для себя новым - пока смотрю в сторону Вильямсона, только не с ФИРНом, а самобаланс или дифкаскад. Если выстрелит, напишу.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Так я изначально не шунтировал катодный резистор входной лампы ( про однотакт), что сказывалось на НЧ , децибела 1.5- 2...И усилении. Нагрузка дроссель следовательно нужна большая индуктивность.... Да, альтернативы БГ нет , а они у меня на 350в значит ограничено питание выходной лампы , из за этого и сделал фиксу. Правда нашёл очень хороший плёночник  167мкФ  ( выковырял из косинусных конденсаторов с подстанции) . Прям в питании конкурент БГ , от него питается первый каскад. Насчёт винтажно и круто это просто присказка , резисторы AB сейчас трудно что либо купить , это некоторая гарантия. В двухтактнике драйвер на 71А , транс фазорасщепительный,переходной кондёр Дуэлунд ( просто гарантия качества но возможно и не самый лучший).
    • Только такой:
    • Голографичность и жизнь , как следствие , имеет , конечно, свои критерии причинности.  Сосредоточившись на конкретно усилителе ,  автоматическое смещение не фатально, но в идеале (есть и компромиссы) это танталовые резисторы или ""не мёртвый "" металлфилм , типа Holco (чёрненькие ), хорошо работают AMRG  , из винтажных резисторов   - Драловид , Сименс , из советских -  БЛП , УЛИ . Шунтирование катодного резисторf -увы , по мне ,  альтернативы Блек гейтам нет (кто познал на практике), кроме редких шансов зашунтироваться бумагомаслом -теми же МБГО 30мкф ...- они без масла , правда  . Иначе лучше фиксированное смещение , т.к. там легче -  винтажные ROE , Керафайн , шуты бумагомаслянные . С автоматическим смещением из расчётного Uк-а  сминусуются напряжение падения на катодном резисторе . С 6с4с этак 50-60в в минус . Поэтому , когда на 6с4с подают на анод +250в , в остатке Uк-а = +190в , это уже заведомо ""мажор во фраке"" .., движение, скорость , энергия - это Uк-а не менее + 300в и вплоть до +360в при соблюдении оптимальных Ра . Сама парадигма - у меня всё винтажное и это круто , не факт , скорее всего прийдётся уходить на уровень , сорри " арт оф стейт ( не всем дано ментально) или риск ухода в нафталин и ""дедушкин ""звук . Работает , однако, интересный концепт (требует некоторого полёта мысли ..) - это нужное сочетание  винтажной и раритетной элем. базы (резисторы, лампы, конденсаторы, провода) с т.н. высокого качества современной , к примеру - переходные конденсаторы , трансформаторы , дроссели , те же резисторы -  тантал, угольные AMRG , проводки серебрянные литц. воткнуть (припаять) куда нужно - вывод исходящий переходного конденсатора -на упр. сетку оконечной лампы , не менее 8-12см. Слушаешь , атмосфера зала уже проявилась , хайхет заработал..
    • Доброго здравия, форумчанам! Кто нить делал ГУ-72 с непосредственной связью, типа такого.  
    • Если будем живы и если, вдруг, всё случайно сложится, приплыву к вам по большой воде через Томск и Омск весною, то, боюсь, на экскурсию на завод "Мелодии" нас так и не поведут, а только в Театр ваш большой и только)))) Только старые, лучше с чеками, неигранные и не дороже 200-т рублей! Академическая музыка, конечно, входит, вот только когда это будет, вопрос, навроде: https://vk.com/wall-190904265_25950 https://vk.com/wall-190904265_25618 https://vk.com/wall-190904265_24999 https://vk.com/wall-190904265_29254https://vk.com/wall-190904265_29254
    • Можно подумать в сторону режима А2, как вариант.
    • Согласен, но тут сама идея была другой - минимум деталей ( ну интересно мне)  и соответственно фикса во входном и выходном каскадах. Пока прирост прям понравился в разных сторонах . И голографичность и жизнь какая- то попёрла. У меня есть двухтакт на vt52 и всяческих хитрых лампах, 5 ватт . Но это не тот звук... Я его попробую доработать , пока правда не совсем понимаю. Видимо автомат выходных ламп определяет и кое какие детали ( кондёр по питанию например ). Всё остальное там винтажно - круто. У меня ещё проблема / преимущество как посмотреть, акустика 16 Ом. Там с выходником конструктивные проблемы есть. И др.
    • Известный тупичок с усилением на 3-5 вт , два каскада , чутьё хоть 98-100 дб на 1 ватте , но даже 4 ватта 6с4с -это мощность ограничения синуса , это 10%искажений и выраженные динамические ограничения (компрессия)  , (но) рабочая мощность , где АС будут сопрягаться без слышимых искажений интермодуляционных , для 6с4с не более 1,5 ватта .  Выход из ситуации , а она типовая , т.к. или со смиренным понурым видом въезжаем в комнатку порядка 10-15м2 , где прирост SPL  ( реальное звуковое давление в точке ) положительный и много ""мощии"" не требуется . Понимание , что АС в помещении 100м2 и 10м2 создадут абсолютно разные звуковые давления в точке прослушивания , подвигают к осознанию главной проблемы - согласования мощности (тока) реального усилителя с чувствительностью (и реальным импедансом) АС , работающих в конкретной кубатуре помещения , которое ещё может иметь и разные звукопоглощения и рассеивание, с расстоянием до самых АС от точки прослушивания . ""Тупик"" преодолим , в случае 6с4с или 2а3 , это сдвоенные они же в выходном каскаде . Конечно, не тупо паралелить, а с перерасчётом ( БП , выходные трансформаторы )  под вожделенные ""плюшки "" запаса динамического диапазона и тока . P.S.E.  c 2а3 (6с4с) играет практические любые жанры , подобрать лампы в пару в 21 веке , думаю , не сможет только ленивый . Рабочая мощность уже составит 3-4 ватта , 7- 9 ватт максимальная , и это уже хорошее рабочее согласование для АС типа Альтек , Клипш Хорн , всё, что с 93 до 100 дб , если нужен, конечно , реальный звук , а не его концептуальное , типа , понимание.    Р.С. Но что может ""вытворять"" сдвоенный на выходе однотакт на 300В ( 16-18 вт ограничение ) , это уже отдельная тема .    
    • Полностью согласен. "Запас карман не тянет" Ну у моих АС (не рупор) чутьё думаю 95 будет. Но вот концепция тоже не позволяет -2 каскада и vt52 , там ещё и Ri  вроде 1.6 кОм. БСО не слушаю , полегче всё- же , но некоторая электронщина тоже требует погромче. Регулятор громкости - есть всё же. Хотя стремлюсь к трансформатору с отводами....
    • Дополнительная мощность лишней не бывает, в разумных пределах. Вопрос в том, насколько качественными средствами она достигнута. Например, если мы слушаем симфоническую музыку с широким ДД, то запас по неискажённой мощности очень даже необходим. Вспомните о большом оркестовом барабане. Не всякая система может узнаваемо и адекватно его воспроизвести.  Я слушаю АС с усреднённой эффективностью в районе 98дБ*Вт/м с расстояния около 3м и двух ватт моего усилителя на 2А3 зачастую не хватает в пиках. Хорошо бы иметь около 5-8Вт, но не могу себе позволить в условиях выбранной концепции, потому мирюсь... Музыкальные пристрастия многое определяют.
    • С этим трудно не согласиться. Недавно приобрёл "Волшебную флейту" Моцарта, за 180 руб. это три пластинки в коробке, 1972 год издания. Идеальное состояние, идеальная запись на немецком языке. Хочу у продавца купить всю его коллекцию классической музыки, т.к. рок-н-роллом я наелся до отвала. Развал Мелодии произошёл из-за конкурентной борьбы, в которую были втянуты такие фирмы как Декка и Атлантик. При прослушивании джазовых композиций, Мелодия звучала не хуже этих именитых фирм, а стоила копейки.
    • Предновогоднее снижение цены на таймер. - плата с реле HF115F/024 – 2000р/шт; - плата с реле RT424024 – 2500р/шт.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.8k
    • Total Posts
      106.1k
×
×
  • Create New...