Jump to content

Recommended Posts

Posted

Примеры сборки и разбор рабочей и настроенной схемы двухтактных унч в вариантах с одной и двумя (одновременно включенными) анодами.

Касательно варианта с одной лампой на выходе можно сказать, что для получения максимальной мощности требуется трансформатор с Raa ~16 ком, при таком Raa с 1 лампы удалось снять чистыми 5.6Вт при 1% THD, общее питание не должно превышать 250В, так же обязателен вначале прогрев и уже потом подача анодного питания, в ином случае будет возникать «синее свечение» и лампа прикажет «долго жить», катодный резистор гу-17 стоит ставить порядка 680ом, для наличия небольшого запаса по мощности, рассеиваемой на аноде, каление анода заметить трудно, переменный резистор смещения ставить обязательно, как минимум для настройки, тк по паспорту лампы могут иметь большой разбаланс, из моих порядка 60шт у большинства ламп хоть и бы разброс в 1,5/2ма, но попалось с десяток с разбросом тока анода почти в 2 раза, фи классический на лампе 6н23п, особой настройки не потребовал, но в итоге лампу заменил на 6н2п-ев, с последующей настройкой, имхо звучание мне понравилось больше, касательно варианта со спаренными анодами у выходных ламп можно сказать то, что твз с Raa 8ком туда подошел идеально и получилось достигнуть мощности почти в 11Вт при 1% THD, к варианту со спаренными лампами применимо все то же, что и к варианту с одной лампой на выходе, единственное катодный резистор стоит ставить на большую мощность и номиналом не меньше 330ом.

Тестировал так же зарубежные лампы от тесла, по разбросу они сильно хуже наших, так же судя по всему качество вакуума в них хуже, что приводит к свечению в области анода, по звучанию +- то же самое, гоняться за ними смысла не вижу.

Слушал на акустике Coral X-V.

IMG_1360.jpeg

IMG_2078.jpeg

IMG_2069.jpeg

IMG_2672.jpeg

IMG_2485.jpeg

IMG_2483.jpeg

IMG_0982.jpeg

IMG_3216.jpeg

  • Thanks (+1) 2
  • Smile 1
Posted

Очень хороша там, для чего создавалась - в амплитудных модуляторах. В аудиоприложениях серая и ничем не примечательная.

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Rezvoy сказал:

Очень хороша там, для чего создавалась - в амплитудных модуляторах. В аудиоприложениях серая и ничем не примечательная.

Зато красиво светится, а звучание дело вкуса и возраста. 

Posted
3 часа назад, Rezvoy сказал:

Очень хороша там, для чего создавалась - в амплитудных модуляторах. В аудиоприложениях серая и ничем не примечательная.

В СССР было не очень много ламп, предназначенных именно для выходных каскадов унч, на память приходят только 6с4с, 6п6с, 6ф6с, 6п9 и 6п14п, которые уже перепробовал во всех их вариантах, со всеми индексами и вариантами конструкции, включая номерные лампы, та же гу-17 очень сильно похоже по звучанию на 6п6с в двухтактном включении имхо.

 

  • 1 month later...
Posted
45 минут назад, жек69 сказал:

Вопрос к топикстартеру, режим с повышенным анодным питанием не проверяли?

 

Максимум давал 250В с током 20ма, на каждую из половинок лампы, полет нормальный, анод не калило, больше паспортных значений лампы не «пытаю»

Posted

На каком то гитарном форуме читал что использовали при анодном 320 и на сетке 120-150 вольт. Мощности получали под 10 ватт. Применение не гитарное. А параметры выходника можете написать?

Posted
26 минут назад, жек69 сказал:

На каком то гитарном форуме читал что использовали при анодном 320 и на сетке 120-150 вольт. Мощности получали под 10 ватт. Применение не гитарное. А параметры выходника можете написать?

В варианте на спаренных лампах использованы твз66рр, Raa 8ком, параметры есть в сети, для одной лампы оптимальное Raa 15/16ком

https://tec.org.ru/board/tvz_66pp_universal/141-1-0-3632

так же говорил с Сергеем из ТЭК, вероятнее всего закажут такие же таз с Raa 16ком, который должен будет идеально подойти для одной лампы 

Posted
31 минуту назад, жек69 сказал:

На каком то гитарном форуме читал что использовали при анодном 320 и на сетке 120-150 вольт. Мощности получали под 10 ватт. Применение не гитарное. А параметры выходника можете написать?

Хотя в идеале иметь твз для одной дампы с Raa 13.2 ком и Raa 6.6 ком для спаренных ламп

Posted
34 минуты назад, жек69 сказал:

Данных о диаметре проводов и количестве витков нет?

Таких данных к сожаоению нет

Posted
2 часа назад, Юрий_Б сказал:

У меня  186 были 39 года из 10 штук 8 голубых, звук радовал, 53-55 не светились, но и звука не было, да и аноды у них были другие. Шарманку делал на ГК-71 вся в штампах и хвездах, голубая была мама не горюй. 71 лет 40 работает в УМ к UW3DI  тоже светится, правда уже еле еле. SK73 UA9UBY.

Прям запасы золота по нынешним меркам ламп, мне чтобы пару достать пришлось все возможные источники перешерстить, осталось только до гм-57 добраться

  • 10 months later...
Posted
В 09.01.2025 в 13:30, Rezvoy сказал:

В аудиоприложениях серая и ничем не примечательная.

  Да шикарно они звучат, делал на них гитарный РР анодное 280V Raa 14 кОм.  на выходе 6W хорошего звука.

Posted

Канал чистого звука в гитарном усилителе мало чем отличается от уся для прослушивания музыки, с акустикой, с широкополосным динамиком в полное себе можно получить представление о звучании. После гитарного хотел собрать усилитель для музыки, потом почитал про ГУ 17 оказывается их сняли с производства, ну есть у меня их штук шесть. Хотя с тех пор прошло уже лет 9 а их полно в продаже и не за дорого.

Posted
8 часов назад, Vitalii сказал:

  Да шикарно они звучат, делал на них гитарный РР анодное 280V Raa 14 кОм.  на выходе 6W хорошего звука.

В РР очень недурная лампочка, и звучит, и выглядит неплохо (если конечно внешний вид при работе кому-то важен), думаю с 6Н1П споется еще лучше, чем с 6Н2П, есть правда у данной лампы минус, а именно разброс параметров между тетродами, но предварительный прогрев +- час и замеры уже позволяют понять, что с ними, да как, из 200шт, отобрал 100шт с минимальным разбросом, да и цена на данную лампу копеечная 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Насчет беды с нестабильной 2 сеткой - я уже об этом писал - не во всех случаях это прямо уж беда. Поскольку с 30П я не возился, что конкретно с ней, сказать не могу. Но общие соображения таковы: нестабильность потенциала 2 сетки дает шанс расширить "диапазон линейности" лампы.  О чем речь? Я уже отмечал: в подавляющем большинстве случаев минимум искажений тетрода/пентода на малых сигналах требует относительно бОльшего тока покоя, а при увеличении амплитуды минимуму гармоник начинает соответствовать меньший ток покоя. Степень этой зависимости определяется типом лампы и иногда может сыграть (условно) на пользу. Давайте глянем на каскад. Что происходит, если 2 сетка не стабилизирована? Вот вы поставили гасящий резистор и фильтрующий кондер. За счет тока 2 сетки на резисторе что-то падает, и в режиме молчания на ней устаканилось, допустим, 250 вольт - напряжение, обеспечивающее (вместе с потенциалом 1 сетки) оптимальный для малых сигналов ток покоя (и на практике это максимальный ток, соответствующий мощности на аноде, разрешенной справочником). Что будет, если мы увеличиваем сигнал от крошечного к "среднему"? Потребление по 2 сетке растет, ток через гасящий резистор увеличивается, потенциал 2 сетки снижается - допустим, до 220 вольт на больших амплитудах; ток покоя каскада уменьшается. В случае некоторых ламп (например, Ал5/375 или той же ГУ15 -  в некоторых режимах, где потребление по 2 сетке изменяется не драматически) - получается так, что лампа и потихоньку играет весьма прозрачно, и большие амплитуды передает достойно (что-то на эту тему я конкретизировал при обсуждении усилителя, предложенного в ветке про ГУ15). Если в целом, это конечно прикольное, но не бескомпромиссное решение - в частности, важно подобрать номинал конденсатора 2 сетки, чтобы "детектирование", изменяющее потенциал 2 сетки, соответствовало громкостной огибающей и не запаздывало относительно нее. Повторюсь: конечно, здесь есть элементы лукавства и не сказать чтобы речь шла о бескомпромиссном решении, но в ряде случаев (если это безОсный пентодник, особенно на маломощной лампе) итоговое звучание оказывается более предпочтительным, чем при книжном подходе. 30П лампа хотя и токовая, но ни разу не мощная, с ней подобная уловка может оказаться на пользу, особенно если акустика не особо эффективная и каждый милливатт на счету. Если же возвращаться к стандартному подходу, пентодный усилитель "по справочнику", который обычно оптимизируется только по приемлемым гармоникам на большом уровне - на мой взгляд, решение довольно второсортное, мутновато и беспорядочно звучащее, и можно понять тех, кому оно не заходит, несмотря на всю живость, подвижность и нерв, которые можно отметить на контрасте с типовым триодным решением. Но это не означает, что пентоды не могут конкурировать с тиодами по гладкости, точности, прозрачности звучания. Просто тема эта требует специфических усилий и индивидуального подхода буквально к каждой лампе.  И чтобы получить "почти бескомпромиссный" саунд в пентодной интерпретации, пожалуй, нужно брать или очень линейную лампу с хорошим запасом по мощности и искать для нее аудиофильский режим (из той же Ел156 в режиме "через жопу" можно выжать до 4 или даже чуть более Вт по уровню где-то 0,3% (без ООС, причем с уменьшением громкости искажения будут монотонно уменьшаться), при этом максимальная мощность, конечно, окажется далеко не такой, как обещает справочник. (Но если вы сидите полностью в первом ватте - так ли это важно?) Ну или искать версии ламп, у которых ток покоя, обеспечивающий минимум искажений, (почти) не зависит от амплитуды. Таких мало, но, например, прямонакальная РТ25 и некоторые ее аналоги- разновидности вполне соответствуют. Извините, что сорвался и опять "топлю за пентоды" в общем, а не в контексте 30П1С. Но ветка вроде тематическая, и отчасти это оправдывает.
    • Насчет входного трансформатора, подпишусь под каждым словом, и еще и бас остается.
    • Не совсем понятно и ложно написал.  После брашировпния я обязательно обжигаю, без обжига браширование никогда не делал, обязательно обжигаю, а люди прочитав меня не поймут что я вообще имел в виду, совсем запутал людей.... 
    • Да, если иметь в виду обожжëнная совсем до ровного слоя угля, то это конечно для совсем других целей делается, это уже для защиты от гниения от климатических факторов, заборы там и прочее подобное, это да, Как то видел в интернете что кто то даже такой обжиг пропитывал закрепляющими составами для дизайнерских целей.  Написал так как не все могут знать что такое браширование. Любое браширование это процесс обжига, но не всяким обжигом получается браширование, потому есть технологические термины разделения этих задач. 
    • Есть же дроби (типа СГ5Б-В) которые легко прячутся в подвале...
    • Браширование и обжигание древесины, это разные технологические приемы. Обожженная древесина имеет довольно специфический вид и с современными интерьерами ей сложно гармонировать.  Обычно используют просто тонировку, тонировку в сочетании с брашированием и шлифовкой. Мне не встречалось современных промышленных изделий из обожженной древесины.
    • Катят, но к пентоду, как-то само собой, газовые вырисовываются.
    • Кнопки тактовые из аппаратуры JVC .  Одна замыкающая +светодиод . Тактильные ощущения - резина по резине , бесшумные.  10 шт. за 860 руб.  Предложения в ЛС.  Инфа на фото.  
    • Господин Лаптев, благодарю за историю, интересно. Сергей который Норманн, так же благодарю.
    • Вот и живите спокойно дальше. Лично я давно успокоился с перебором аналоговых источников. Имея хороший ПРО ролик, проверенный временем, приличный тонарм и любимую головку, можно забить на все эти дискуссии и просто слушать музыку в кайф! Это я про себя. Хотя иногда порукодрочить и улучшить что-то тоже люблю, но вв пределах выбранной концепции. Счастьте - это когда человек знает что хочет получить, имеет цель и средствва для её достижения. То - прямой поступательный путь к музыке. А у нормального меломана она всегда звучит в душе. Тьфу на этих удифилов - экспериментаторов, бегающих по кругу, как белка в колесе! Алилуйя - Слава Господу, который даёт разум человекам и наставляет на путь!  П.С. Сергей (Лаптев), да прибудет с нами сила джедаев! ))) Надеюсь, поддержал тебя морально.
    • Спасибо. Интересно было бы рип прослушать для субъективной оценки перед покупкой... Я, к сожалению, не знаком с данным исполнением Бетховена.
    • Улдыс, уже все ответы были выше😊 И для старых дремучих, коллекционная стоимость которых составляет 80% рыночного прайса, но очень качественных, достойных и разыскиваемых и покупаемых.... Тот же ЕМТ 930 в 80-м году вышел победителем в соревновании, устроенным двумя журналами, названия опустим, проиграл и верхний Екслюзив, шедевр пионеровского подразделения. Для всех, для разных, где есть регулировки, и где нет, для огромного парка американский и японских проигрывателей, как пассиковых, так и роликовых, с питанием 100 и 120 вольт, и частотой 60 гц, выхода просто нет, или изоленту накручивать, или шпулю перетачивать, а они иной раз и не снимаются, или текстолитовые бывают, не снять не нарушив. У многих нет регулировок скорости! Для старых и современнейших Торенсов с синхродвигателями, питаемыми прямо от сети.... А директ драйв придуман на Торенсе в середине 30-годов, и был всегда! Недавно писал про червячные приводы в бытовых и студийных столах, хотел картинки выложить их, с установленными на них СМЕ и Ортафонами, были во вложениях дней пять назад, глянул вчера, уже нету, ДД делали там, и у нас в 40-е, 50-е, многие помнят вертушки наши в бакелитовых корпусах и здоровыми головками ММ, мотор, по моему, надо было подталкивать рукой. В 51 году датская Лирек придумала самый совершенный ДД мотор для своих студийных вертушек и рекордеров Нойман, трёхфазный с питанием прямо от сети и с развязкой масляной фрикционной муфтой, стоит такой мотор во всех рекордерах Нойман по сию пору. 70-й год, массовое внедрение ДД в студийное и бытовое оборудование, лидеры Матсушита и Дуаль, трудно понять, кто лучше из них, но так, как они делали в самом начале 70-х, уже никто не делает!
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.6k
×
×
  • Create New...