alss

Картинку эмоций скачать не могу - не пускает. А вот мелкие отличия картинок и крупные отличия звука связаны ли?! Я бы тоже начал с АЧХ от Normann как весьма приемлемой, только надо учесть, что она - на сетке второй лампы (out1). Влияние трансформатора с 5687 - это out2.

Попутное замечание - некотОрые раздувают тезис о постоянной времени 7950 мкс, введенной в стандарт воспроизведения в 1978-ом и подтвержденном недавно, как обязательной к наличию. В записи этой постоянной нет, так что по мне не стоит уродовать АЧХ и ФЧХ ради прихотей производителей полувековой давности. А если у кого динамики колышутся от экцентриситета и горбов, так это проблемы не фонокорректора, а последующих узлов на пути воспроизведения. Фонокорректор должен иметь запас по перегрузке, только и всего.

Вариант АЧХ от Normann не имеет волнистости (из-за несогласованности постоянных времени) моего варианта, но полки полуволн сигнала меандра имеют разный наклон, что принципиально с электрической точки зрения, а вот слышно ли - не знаю. Меандр моего варианта, картинки второй сетки и выхода нормированы, вторая сетка чуть больше по величине. Видно, что наклоны чуток разные, да ладно, а вот выходной трансформатор сглаживает углы. Опять-таки - будет слышно или нет? Но вопрос по фазе на НЧ остается в силе. Или висит в воздухе? 260820_TargeT.pdf

Вот что получается при попадании в четверть децибела (красный на входе второй лампы, черный на выходе схемы). "И тут вылезли недостатки системы... научной организации труда"©М. Жванецкий. А именно - что наделал выходной трансформатор?! Мало того что обрезал полосу, так еще и исказил ФЧХ до неразборчивости НЧ-сигналов (это я чуток утрирую). Однако со старого АП помню статью А. М. Лихницкого сотоварищи, вывод из которой такой - для правильного воспроизведения НЧ сигналов сдвиг фазы на частоте 40 Гц не должен быть более 10 градусов. Конечно же, ничего не сохранял в то время, но запомнил - некоторые выводы врезаются в память сразу. И поэтому для НЧ проще и лучше с моей точки прослушивания второй каскад с резистивной нагрузкой и КП по гальванике на 6Ж52П как у Евгения Карпова. PS. Глас вопиющий - неужели нигде нет трудов АМЛ в профессиональной литературе? Ведь есть же ГПНТБ и другие библиотеки, которые старые фонды не сдают в макулатуру. Ну пусть 10 долларов заплатить, но даже эта статья о допустимом фазовом сдвиге стоит больше... «Техника кино и телевидения», «Телевидение и радиовещание» - эти названия помню.

Нет, именно EF36/37 нет. Однако в mc12 есть 6SJ7 как в пентоде, так и в триоде. Я ищу на diyaudio.org. Сам не разрабатываю.

"Последние правки для Еа = 330-335В это это? применительно к схеме" Да. За счет запаса по усилению надо опускать середину чтобы получить НЧ в полку.

Сейчас 50 дБ с последними моими правками при Еа=335 В на 1 кГц. Зависит от чувствительности последующего усилителя. Я принимаю минимальный для себя 40 дБ на частоте 1 кГц, но с 46 дБ лучше, кажется, звучит. Делал и 54 дБ - огонь!

В диапазоне Еа первой лампы 300-350 В изменение коэффициента передачи меньше 1 дБ при сохранении остальных параметров и характеристик. Так что СГМ и ССГ можно использовать. И полистирольные К71-7 на 250 В тоже, т. к. при прогреве первой лампы напряжение на них растет с ростом тока лампы и доходит до 225-235 В на С2 (С1 хоть 63 В м. б.). А против попадания высокого на сетку второй лампы в момент включения можно поставить диод (кремниевый малоемкостной, не Шоттки!) между ея сеткой и катодом евойным катодом к катоду лампы. После прогрева 10 В смещения надежно этот диод закроют. Конденсаторы МБГЧ нормируются на переменное напряжение, так что 250*1,41=350 В постоянного - опасно, надо искать на 500 В если уж МБГЧ.

Вчера после работы "с устатку и не емши" пошел по своей тропе. Сегодня с утра решил не сходить с авторской тропы. Что ж, результат тоже вполне приемлемый при: - R4 в катоде EF86 750 Ом; - С1 в коррекции 7500 пФ; - R15 в коррекции 100 Ом. PS. Вывалили на ТС кучу всякого, ошарашили и ждем-с, хихикая - так это выглядит со стороны. Наверное.

Т. к. в рабочие дни сил после работы у меня мало, то сделал только первое приближение, см. картинку (несимметричность выходного сигнала относительно нулевой линии из-за ограниченного времени анализа - не до конца переходного процесса при включении, экранное напряжение не оптимизировал). Увеличил напряжение питания, изменил один конденсатор и один резистор в коррекции. Картинка симметричная и соответствующая частотной характеристике со спадом на НЧ, т. е. со спадом полки со временем, а не с ее подъемом. Кстати, АЧХ сделал плоской при сохранении усиления, завтра выставлю если интересно, а пока поверьте. Немного не хватает усиления на НЧ. Полностью согласен с увеличением напряжения питания, а рабочее напряжение конденсаторов можно обойти плавным подъемом анодного напряжения, но для 10-15 секунд, пожалуй, даже многозвенного фильтра не хватит, значит, отдельный узел. Или кенотрон. Необязательно в выпрямителе, можно и после диодного выпрямителя. На 6Д20П, 6Д22С падает мало, с десяток вольт.

1. Уменьшение тока лампы как по мне повлияло "катастрофически", таки надо увеличивать до максимально допустимого для EF86, как у ЮАМ в Неофите - ближе к 3 мА (и это более 30 лет тому). 2. Эта "катастрофа" выражается в резко обозначенной несимметричности полок, сравните исходную картинку с током больше 1,7 мА и формы при токе меньше 1,5 мА. Тут дам небольшое отступление - тестовый сигнал предельно искусственный из-за острых переходов (разрывов) между фронтами и полками, реально так не бывает хотя бы в силу непрерывности музыкального сигнала, однако именно это и позволяет увидеть малые отклонения воспроизведения от идеального. Используя сглаженный тестовый сигнал можно вообще не увидеть искажения формы и успокоиться. 3. Не могу дать численных критериев, но прослушки показали, что симметричность сигнала воспринимается как беспрепятственное звучание в отличие от продирающегося через что-то. И царапины с щелчками как-то меньше заметны и вообще уходят из восприятия. 4. Я понимаю, что конденсаторы наиболее трудноразыскиваемые компоненты, тем более прецизионные да еще и хорошие по звуку, но я все-таки попробую увеличить ток, может, и получится. 5. Однако для начала надо поднимать напряжение питания входного каскада, это легко делается пусть даже установкой трансформатора вольтодобавки. Если принять резисторы неизменными, то на анодной нагрузке должно упасть 300-330 В, тогда при анодном 100 В напряжение питания получится 400-430 В, более реально 380-400 В из-за нестабильности сети и отсутствия стабилизатора (начальный уровень возможен и без стабилизаторов, но скачки сети в десяток-другой вольт могут и надоесть в конце концов - "страшно" смотреть на колыхание диффузоров. Тем, у кого такое видно). Пошел моделировать (заодно и введу сопротивление вторичной обмотки).

Держите заготовку из моего вчерашнего сообщения. 260818_TargeT_Puzanov.zip

Для начала посмотрим на модель корректора с первой страницы, точнее, на ее частотную и переходную характеристики. Есть завал на 100 Гц относительно средних частот, это элементы коррекции, можно подобрать. ПХ симметричная, что радует, однако не соответствует осциллографу, значит, есть несоответствия деталей/монтажа схеме.

6Ж51П (EF184) в триоде. И ток 10-15 мА.

Тема о переходной характеристике фонокорректоров развивалась на hiend.borda.ru (спасибо владельцу сайта Сергею Сергееву) с моей подачи с декабря 2016-ого года. Жаль, но хранение картинок на сторонних ресурсах, а не в теле форума, привело к их исчезновению, а я тогда еще верил, что ничто не пропадает из мировой сети, и не сохранял страницы (может, кто-то сохранил?!). В 2019-ом после третьего инфаркта и операции на сердце я ради выхода из болезненного состояния еще разработал корректор на 6Р4П (таки Р, а не Ф), мои начальные сообщения на разных этапах - в приложении (части 1-3). Я как-то уже писал в других местах что развитие этой темы (т. е. части 4 и 5) будет опубликовано после войны, если кому-то будет еще это интересно или кто доживет. Время покажет, может, и изменю свое мнение на этот счет... С другой стороны, материалы на ldsound с присутствием Николая Сухова и других корифееев отрицательной обратной связи позволяют собрать твердотельный корректор с выдающимися техническими характеристиками, недоступными ламповым схемам. Я же приверженец ламповых схем без общей, тем более частотозависимой, обратной связи, коими и занимался. Пока не жаловались. Ни схемы, ни пользователи. ПХФК_1_2_3.zip

https://dcfa.exa.unicen.edu.ar/wp-content/uploads/sites/18/2019/02/Function_generator.pdf 100 нс. Выбросы могут быть из-за таких коротких фронтов.

Хорошо, оставим как есть, т. е. каждый в меру своего заблуждения. Измерительная пластинка имеется? Если нет, то остается звуковая вкусовщина.

Это было начальное сообщение той темы около 10 лет назад. В последующем обсуждении пришли к выводу, что на входе был слишком сильный сигнал. Я измерил сигнал с головки непосредственно на нагрузке 47 кОм на нескольких пластинках весьма разных жанров и определил, что тестовый сигнал на входе д. б. таким, какой показан на верхнем графике моего сообщения от 14 августа. Все последующее обсуждение шло с учетом такого сигнала. К сожалению, когда я понял, что интернет не хранит ничего, было поздно сохранять тему у себя... Возвращаясь к теме - какова длительность фронтов с генератора? Для соответствия реальному сигналу они д. б. 16-20 мкс, чтобы не требовать от каскада лишнего тока перезаряда емкостей коррекции. В первом приближении достаточно RC-фильтра с резистором, равным выходному сопротивлению генератора, конденсатор рассчитывается или подбирается.

Мощность - дело третье. Малое сопротивление обмоток позволяет получить большее значение коэффициента альфа, т. е. отношения приведенного сопротивления нагрузки к внутреннему сопротивлению лампы, а это понижение выходного сопротивления, постоянство выходного напряжения при изменении нагрузки (описано в книге К. И. Дроздова еще в 1939-ом году).

д. б. - сокращение Должно быть (как т. д. - так далее, т. п. - тому подобное). И ±50 мВ, которые видны на графике как 100 мВ (приблизительно), на сетке первой лампы. Что на сетке второй лампы этой схемы я не знаю (5687 со смещением 10 В - это интересно...). Схема с коррекцией в аноде с такими номиналами деталей не может перезаряжать конденсаторы коррекции полностью, отсюда искажения могут быть уже на входе второго каскада, так что, похоже, не вторая лампа в перегрузке, а первая. Все эти эффекты рассмотрены примерно 10 лет назад на сайте Сергеева Сергея hiend.borda.ru. Тема осталась, но картинки потеряны из-за хранения на сторонних ресурсах. В приложении - начальное сообщение той темы (моё). ПХФК_часть1_опыт наблюдения.pdf

1. На сетке первой лампы сигнал д. б. ±50 мВ, для удобства наблюдения на частоте 3-5 кГц. 2. На сетке второй лампы сигнал д. б. без выбросов. Наблюдаемый пик указывает на выброс АЧХ в районе 40-50 кГц. 3. Выходная лампа в перегрузке, если не грешить на трансформатор. Несимметричность наклонов положительной и отрицательной полок, а также разное воспроизведение участков от фронта до полок указывает на это. В приложении - сигнал на входе и на выходе правильного корректора (от Е. Карпова). Примечание. Коэффициент передачи импульсного сигнала в несколько раз меньше чем синусоидального, так и д. б.

В двухтактнике на EL86 (мифическая 6П33П, но и с доступной 6П43П, в триоде) 30 кГц по минус 3 дБ получал с ООС 3-4 дБ. Обмотку ООС отделял для нужной фазы.

АнтиRIAA от Липшица на нагрузке 600-1000 Ом на частоте 1000 Гц имеет коэффициент передачи минус (40-44) дБ, а в номинальном режиме на вход корректора для имитации ММ-головки надо подать 5 мВскз, сл., на вход цепочки надо подать 500-800 мВскз на этой частоте. Испытательный сигнал для проверки перегрузочной способностив получается при подаче на вход антиRIAA меандра с фронтами 16-20 мкс (частота 5 кГц для удобства наблюдения), на выходе импульс должен иметь ±50мВампл.

Единственное что нашел в архиве; чье и откуда - никаких следов...

0,012/2=0,006х105х105/2=33 Дж/(2х50)=0,33 Дж/Вт - м-да, это, конечно, больше чем "обычные" 0,01-0,1 Дж/Вт, но до 1 Дж/Вт (с этого значения для меня начинается звук) не дотягивает (и это я посчитал в щадящем режиме, без учета просадок как сети, так и БП под нагрузкой). Понятно, что не только ОООС, но и толстые провода и отсутствие контактов на пути выходного сигнала должны помочь, но все-таки энергии желательно не мешать.