чатем

Сергей, а там указано 2 коррекции, а для 39ком и вообще 3 значения. А то, что в скобках - это для какого случая? И 39ком - почему 3 значения, а не два? Применять или в скобках или не в скобках? Тогда когда какое?

Это да, конечно это так. Просто я подумал, что первую лампу лучше ставить с наименьшим микрофонным эффектом, а это, как понял. именно 6Н3П-Е, а не 6Н3П. Но они из 80-х, а эти года для ламп не самые лучшие, уже развал пошел во всем. Ну а вторую можно и 6Н3П поставить. Изначально возможно так было бы более правильно? Чтобы потом не думать и не гадать, а что это корректор звенит?

Спасибо Сергей, понял. Ну тогда еще вопрос, если не возражаете - а может взять транс силовой помощнее. например ТА166 на 240 ма и сделать ОППВ вместо моста или ДППВ? ОППВ для корректора - это как?

Да тут с шумами не все ясно. Из даташита эквивалентное сопротивление шумов нормируется только для 6Н3П - 0,7 ком. А вот напряжение виброшумов( то есть микрофонный эффект как понимаю) нормируется для всех разновидностей. Для 6Н3П не более 150мВ, 6Н3П-И не более 100мВ и для 6Н3П-Е не более 50мВ. Так что я из даташита исходит про шумы от микрофонного эффекта, как понимаю. Ну и еще - лампы 60-х годов имеют вроде бы чуть более светлый оттенок анода, чем у ламп 80-х годов.Возможно немного разный материал анода использовался? И все же 80-ые года выпуска - сильно хуже могло быть качество по сравнению с 60-ыми? Ну и по изготовителю - Рефлектор, Октябрь и Фотон выпускали равнозначные лампы или были различия и особенности?

Да что там читать, и так понятно. но я не об этом. Может я не прав, но возможно если поставить на вход, после 47ком емкость, то можно будет в сетку на землю для первой лампы поставить резистор утечки порядка 1Мом? Не так? Правда будет уже 3 емкости в звуковой цепи, но где две, там и три. И будет согласно даташита сеточный резистор утечки для 6Н3П 1Мом. Не? Вроде бы это называется закрытый по постоянке вход? Или это ахинея?

Первым решил собирать корректор на 6Н3П. Достал лампочки из закромов. В общем такая ситуация - есть 6Н3П-Е, у них низкие шумы, как раз для корректора. Но они 1980 г. выпуска от Рефлектор Саратов. Есть разных 60-х годов, но 6Н3П, у них шумы в три раза выше. В основном Октябрь Винница и Рефлектор Саратов. И немного от Фотона Ташкент 70-х годов, есть 60-х. но этих совсем мало. Вроде бы хвалили лампы от Фотона. Но вообще то выбор между 6Н3П-Е с низкими шумами, но 1980г и 6Н3П с высокими шумами, но 60-х годов. И на чем остановиться? Да, есть немного 6Н3П с военной приемкой 60-х и 70-х. И по одной 6Н3П-ЕВ и 6Н3П-И, но эти никуда или может быть как первая лампа в корректоре? Кстати первой наверное надо ставить именно 6Н3П-Е, а вот второй можно и 6Н3П? Так?

Для 6Ф12П примерно столько же ток? Или там уже под 50ма? Планирую транс ТАН31 у него ток 100ма, должно хватить. Хотя можно ТА65, ток 164ма, но тогда придется еще ставить ТН36. Дроссель из выходника от Урала 112 - он работает на 6П14П, значит вроде бы рассчитан на ток около 50ма, хватит одного для 6Н3П, а вот 6Ф12П уже может и не потянуть. Тогда Д31В. Выпрямление мост на кенотронах из 6Х2П выдержит? Каждый диод порядка 18 - 20ма, мощность порядка 3 ватт диод вроде бы.Или для 6Ф12П нужно что то помощнее? БП будет один, периодически для 6Н3П и периодически для 6Ф12П. Или может после выпрямления дальше разделить фильтры поканально, тогда 2-х выходников в виде дросселей точно хватит. И будет что то типа двойное моно, делать так делать, для себя же.

Чтобы не засорять ветку Сергея решил открыть свою про реализацию его корректоров. На очереди корректор на 6Н3П и корректор на 6Ф12П.

Сергей и еще. Для 6Н3П вроде бы рекомендуют сеточный резистор порядка 1Мом. А у вас в схеме у первого триода 47ком - это нормально?

Спасибо, жду новую коррекцию. Для 6Ф12П примерно столько же ток? Или там уже под 50ма? Планирую транс ТАН31 у него ток 100ма, должно хватить. Хотя можно ТА65, ток 164ма, но тогда придется еще ставить ТН36. Дроссель из выходника от Урала 112 - он работает на 6П14П, значит вроде бы рассчитан на ток около 50ма, хватит одного для 6Н3П, а вот 6Ф12П уже может и не потянуть. Тогда Д31В. Выпрямление мост на кенотронах из 6Х2П выдержит? Каждый диод порядка 18 - 20ма, мощность порядка 3 ватт диод вроде бы.Или для 6Ф12П нужно что то помощнее? БП будет один, периодически для 6Н3П и периодически для 6Ф12П. Или может после выпрямления дальше разделить фильтры поканально, тогда 2-х выходников в виде дросселей точно хватит. И будет что то типа двойное моно, делать так делать, для себя же.

Сергей, а какой ток там будет для одного канала? И для корректора на 6Н3П указан ток 32ма - это на один канал или на два? Мне для подбора дросселя, начал подбирать детали на оба корректора.Да и с кенотронами надо определиться. Наверное сделаю отдельный БП чтобы можно его и в Москве, и на даче. А сама схема будет в отдельных корпусах и там, и там, а БП буду возить туда-сюда. Будут стоять друг на друге в виде башенки, чтобы места поменьше занимали в плоскости.И по корпусам - хочу сделать немагнитный из ламината или фанеры, если без экрана нормально будет? Да, саму схему по высоте на сколько отодвинуть от транса если не будет экрана? 200-250 мм хватит или побольше?

Привез, все пока нормально. На заводе заряжены, чуть подзарядил минут 20, горит синий светодиод - полная зарядка. Поставлю в тестер, оттуда вынул батарейку для Ф4320. А Ф4320 пусть работает до разрядки элементов питания, потом и туда поставлю литокалу. Кстати зарядка от USB очень удобная, везде можно подзарядить. Посмотрим насколько надежны эти литокалы.

У меня на даче трансляционный Рокстон для экспериментов, вентилятор там отлично слышно. Поставил выключатель на него.

Генератор у меня конечно есть, но зачем нужны другие частоты? И пересчитывай потом показания.

Пишут, что он у них забирает отбраковку по каким то параметрам, по которым у хороших производителей аккум не прошел. Но это не значит, что аккум неисправный, просто чуть занижены те параметры. И его цена 300 руб. в России - это практически задаром.

Я его уже открыл и починил, изначально он был неисправный. И на пределе 100 гн он отлично измеряет. Как впрочем и по всем остальным шкалам, прибор отличный. Ну а то, что в паспорте написали фигню прибор тут не виноват, прибор однозначно рекомендую.

Давайте перейдем к линии задержки. И паспорт - это не забор, там надо писать реальные данные на прибор, а не от балды. Хорошо хоть не написали - "Так сложилось исторически". Схему всучили с операционниками К140, а на самом деле стоят КР140. А ты потом думай что это выводы не совпадают. Как и с этой активной составляющей. бардак. Один чел писал - никак, мол, не могу разобраться что же там Ф4320 измеряет по шкалам Rc и Rl. Ну теперь и понятно почему он не мог разобраться - логики не хватило.Начал в схеме крутить подстроечники и что то там перепаивать, но результата чтобы прибор измерял именно активную составляющую так и не добился и покореженный прибор выбросил. Вот в чему приводят такие заборы как у этого прибора.

Лучше объясните мне куда можно применить в нашем деле линии задержки? Нашел в закромах ЛЗТ-0,4-600В-20. Выкинуть в мусор?

Вам и сейчас не понятно? Ну тогда не напрягайтесь, проехали. Думаю жаль Хрущев отменил в школах преподавание логики, а вот у нас ее преподавали.

Вы не поняли? Объясняю. Е7-4 на постоянном токе измеряет у индуктивности 6,5 гн только ее активное сопротивление. равное 300 ом. И ничего другого на постоянном токе он измерить не может. А вот на частоте 100гц или 1000гц в том же Е7-4 и на частоте 1000гц в Ф4320 уже измеряется не только активная составляющая, а импеданс в целом на этих частотах для той де индуктивности 6,5гн. А поэтому и такое расхождение в показаниях приборов - в первом случае имеем активное сопротивление в 300 ом, во втором - импеданс в 5,4 ком одной и той же индуктивности в 6,5 гн. В первом случае на постоянном токе, а вот во втором - на переменном частотой 1000гц. Неужели это не понятно? А в паспорте на Ф4320 написано, что будет измеряться ТОЛЬКО активная составляющая имеданса. Фиг там. Да и в схеме замещения там указаны Rc и Rl, а это никак не активная составляющая.

Не будем трогать комплексные числа, напишите формулу чему равен импеданс в простом реальном, а не в идеальном случае, а то я может неправильно его понимаю. Мое возможно неверное понимание - импеданс равен корень квадратный из квадрата активной составляющей плюс квадрат разницы между реактивной индуктивной составляющей и реактивной емкостной составляющей. Я не верно понимаю значение импеданса?

Так напишите формулу, потом поговорим поточнее. может я что то не так понял. И практика расходится с теорией поэтому?

Только для резисторов. я же показал на примере измерений. А для емкостей и индуктивностей - нет, для них измеряется или полный импеданс или значительная его часть, но никак не единственно активная.

Все же решил проверить для Ф4320 и на индуктивностях. Взял 6,5 гн сопротивление на постоянке Е7-4 всего 300 ом. А вот на Ф4320 на частоте 1000гц на шкале для Rc имеем сопротивление 5,4 ком.То есть измеряется полный импеданс, а не активная его составляющая как для емкостей, так и для индуктивностей. А активная только для резисторов. Так что в паспорте небольшая неточность и кое что производитель утаил. Вот такие дела. Но все равно прибор Ф4320 - отличная штучка, рекомендую.

Ну а заодно решил проверить и Ф4320, тоже на резисторах. Он измеряет активную составляющую комплексного сопротивления-импеданса как индуктивного характера, так и емкостного. Проверим так ли это и что там получится. И так: 1. На L - 16 ом на С - 24 ом 2.На L- 130 ом на С - 200 ом 3 На L - 16 КОМ НА C - 25 КОМ. Ну что же, похоже так и есть - для резисторов измеряется именно активная составляющая, без реактивной. Но на разных шкалах( для Rl и Rc) оно несколько различается. А вот среднее между ними хорошо согласуется с тем, что показывает Е7-4 на постоянке. И да, проверил для емкостей сопротивление по шкале Rc - это точно не ESR, больше, чем ESR и заметно больше. Например при проверке было 3,7 ом и 20 ом на ESR метре и на Ф4320 соответственно - разница почти в 6 раз.То есть в этом случае Ф4320 измеряет ESR плюс еще какую то добавку, реактивную емкостную составляющей емкостного импеданса. То есть на резисторах, когда реактивные составляющие импеданса небольшие показания носят именно почти активный характер. А вот на емкостях это не так. Думаю и на индуктивностях будет то же самое примерно. И на Rc и Rl будут уже не чисто активные составляющие, а с прибавкой( и возможно значительной) реактивной составляющей импеданса. Вот такие дела как мне видится с этим Ф4320.