чатем

И так что получилось: 1.Постоянка - 19,4 ом переменка - 19,4 ом 2.Постоянка - 158 ом переменка - 158 ом 3. Постоянка - 20 ком переменка - фиг знает, порядка 300 ком. Вот такое странное поведение на высоких номиналах резисторов на переменном токе частотой всего 100гц. И об чем это может говорить? Что Е7-4 измеряет на переменке импеданс и он очень большой на частоте 100гц, то есть имеет преимущественно емкостной характер для такого типа резисторов и таких больших номиналов? Так?

С измерением индуктивностей на максимальном пределе в приборе есть трудности. Решил проверить что же происходит с измерением сопротивлений. Оно там на постоянном токе и на переменном 100гц, но после 10ком на постоянном точность не гарантируется.Взял 3 резистора: 1.Мощный низкоомный проволочный. 2.Графитовый без нарезки ВС 2 ватта 160 ом. 3.Как понимаю металлопленочный с нарезкой 20 ком 1% - точный. Вот фото.

Эксперимент, хорошие батарейки дороже обойдутся. Пишут про аккумы литокала - лучшие из худших. А это значит - среднего качества за очень недорого. И лучше купить такие, чем настоящую подделку под фирму из гаражного кооператива и за дорого. Не? Конечно легко сделать БП на 18в со средней точкой. но тогда Ф4320 становится настольным, уже неудобно переносить куда то, тем более на дачу и обратно.

А я завтра еду покупать аккумуляторы крона. В Ф4320 нужно 2 и в мультиметры тоже. Сейчас там батарейки, но они быстро кончаются, а аккумы на долго хватит. Фирма правда китайская какая то литокала. пишут перепродает в своей упаковке всякую отбраковку более известных фирм, но ззато недорого. 1500 руб за 5 штук, батарейки дороже стоят. Но зарядка почему то от USB 5в. Ладно, попробую, может 200-300 циклов будет держать. Да, емкость обещают 1100мАч, врут наверное.

Так на дворе уже 21 век, а вы все - "Так сложилось исторически". Собрал аккуратненько выходник, индуктивность 5,5гн, 270ом,ему есть пара. Третий 6,5гн, 300ом без пары. Проверил кинаповские дроссели - 4,5гн . 87ом. на сумасшедший ток, как понимаю, возможно под 0,5А. Пока все дроссели перемерил, отличный приборчик Ф4320, рекомендую взамен китайских.

Так ВАА фиг даст расслабится. Постоянно приходится читать научную литературу не по моей специальности, чтобы ему соответствовать хоть чуть чуть и не ударить в грязь лицом.Но для меня это крайне полезно, я же не специалист, а тут приходится учиться, учиться и учиться, что крайне хорошо и полезно. Ну и надеюсь начинающие, кто читает эту ветку. тоже почерпнут много для себя нового и полезного из нашей тут дискуссии. Если не мы, специалисты и неспециалисты, то кто же тогда будет высоко и гордо нести факел знаний, освещая дорогу страждущим и начинающим.............

Ну вы же сами писали - чушь, мол. удалить немедленно. Значит не нравится?

Идеальная. С ну очень хорошей добротностью, не затухающая.А у меня быстро затухает, однако. Но такова реальность. Я измеряю на частоте 100гц индуктивности выше 100миллигенри. И на частоте 1000гц индуктивности меньшие. Ну а емкости почти все на частоте 1000гц. Вот такова моя реальность, другими частотами я не пользуюсь. Кстати да, ведь на Е7-4 большие индуктивности измеряются на частоте 100гц, а в Ф4320- на частоте 1000гц. Отсюда и могут быть разные показания с этих двух приборов.Как и по активной составляющей индуктивного сопротивления. Там вообще на постоянке в Е7-4 и при 1000гц в Ф4320. отсюда и разные показания.

Никита Сергеевич, а в реальности какие емкости и индуктивности мы обычно измеряем? А я скажу какие - далекие от идеальных с такими бешенными параметрами. По крайней мере я измеряю индуктивности с добротностью единицы - десятки, а не сотни. И емкости с добротностью отнюдь не 1000-3000, а значительно меньше, наверное на порядок, а то и на два порядка.Вот такая у меня реальность, далекая от идеальности.А ВАА она не нравится, но на всех не угодишь, надо терпеть.

Это не чушь, это РЕАЛЬНОСТЬ.

Ну это только идеальный конденсатор, а не реальный. Кстати меня всегда сильно напрягали и раньше, в школе, и теперь эти допущения и всякие оговорки в физике. Идеальный конденсатор, идеальная индуктивность, идеальный резистор, а как дойдет до дела, то оказывается в реале ничего идеального и близко нет, всё только реальное и далекое от идеального. А эта фраза - "Так исторически сложилось", постоянно произносимая в физике меня просто бесит. Так что физика - это вам не математика, там, в математике таких извращений не допускается.Когда я в школе в первый раз услышал от доцента МГУ на уроке физики эту фразу, то понял - в физики я точно не пойду. Ибо физика - еще неустоявшаяся наука и там нет ничего святого.

А при чем тут громкоговорители и емкости? Вроде бы разные девайсы.

Пульсирующая сглаженная 50гц или 100гц, но ведь не чисто переменная же. Да еще и с частотой 1000гц. Где то читал, что полярные электролиты могут работать на пульсирующем напряжении, но не выше 10% от рабочего постоянного для них. То есть в этих приборах с частотами 100гц и 1000гц имеем настолько низкие значения этих переменных напряжений, что ничего с электролитами не будет и можно спокойно их измерять на этих частотах в этих приборах? Так? И не соблюдая полярность подключения? Ведь ток то переменный.Так?

И еще такой вопрос - электролиты. Полярные не могут работать на переменном токе. А это значит , что ни на Ф4320, ни на Е7-4 их измерять нельзя? Ведь на первом частота 1000гц, а на втором 1000гц или 100гц. На Е7-4 конечно можно измерять резисторы и сопротивление индуктивности на постоянном токе. Но вот измерение емкости на постоянном токе там вроде бы нет? А значит измерять там электролиты нельзя? Так? Кстати тут подумал - измерение активной составляющей индуктивного импеданса происходит в Ф4320 на частоте 1000гц, а в Е7-4 на постоянном токе. Может поэтому и имеем расхождение в показаниях примерно на 35% для этих двух приборов? Такое возможно? И тогда наверное Ф4320 измеряет все же не чисто активную составляющую, а добавляет к ней и реактивную или ее часть. Возможно что и так.

Да, с Е7-4 не все так просто на предельных значения индуктивности. Настройка не пойми как действует, фиг точно найдешь даже нужный диапазон. И еще надо установить или тангенс или добротность в зависимости от добротности больше 30 или меньше 30. А откуда я знаю какая у катушки добротность до ее измерения. Дурдом. В общем так - измеряю индуктивность и ее сопротивление на Ф4320. Ну а если нужна добротность, то на Е7-4. Емкости и ESR на ESR метре, ну а если нужен не ESR, а тангенс - тогда Е7-4.Хотя малые емкости до 10 мкф все же лучше на Ф4320, но там без ESR и тангенса. Ну а сопротивление резисторов на постоянном и переменном токе( по желанию) - это конечно Е7-4, это он измеряет точно, надеюсь. Вот такие дела с этими измерениями, наконец то разобрался.

Дроссели. Вспомнил, у меня же есть дроссели от Аудиоинструмент, написали, что 40гн. сейчас проверю. Ох и врет же этот Аудиоинструмент, недоматывают. Сначала проверил заводской Д31В 5гн - показывает прибор 5,8гн - чуть перемотали, но и хорошо. Затем дроссели от Аудиоинструмента. 5гн - показывает 3,5гн. 10гн - показывает 6,8гн. 40гн 2 штуки - показывает 19гн. Экономят однако, недоматывает. Вернее там намотано под завязку, но не тем проводом, а какой был в наличии. Ну и конечно внавал. Нет, ну и ладно бы, все на бОльший ток дроссель получился. Ну так и напиши на нем истинные значения, а не от балды. Нехорошо, однако.

С абсолютной легкостью. Но такие большие пока не измерял, их нет в наличии, а до 10гн - с легкостью.

А я отремонтировал Ф4320. Зарядил аккумуляторы, включаю - не работает нормально, фигня какая то. Пришлось лезть вовнутрь. А там прежний хозяин решил поменять К50-6 на джамиконы. Поменял, но в некоторых местах перегрел дорожки и они отвалились. Ну и прибор перестал работать нормально. Поэтому он его мне и продал. Починил, теперь все работает. Кстати в приложенной схеме указаны операционники К140, а на самом деле стоят КР140, а у них маркировка выводов разная. Идиоты. Так что теперь с легкостью измеряю индуктивности до 100гн и емкости до 10мкф на переменном токе 1000гц. Ну и активные составляющие их импеданса. Хотя для индуктивности они почему то выше показанных на Е7-4 примерно на 35%, а для емкости там вообще что то непонятное, скорее всего на емкости измеряется полный импеданс. Хотя сама емкость измеряется достаточно точно. Но для емкости у меня есть ESR метр, он измеряет правильно и намного бОльшие емкости, до 65 500 мкф.

Госстандарт недалеко от меня, но туда такое старье не примут.

Понял, спасибо.

Фиг его знает.

Никуда не примут.

Проверил Е7-4, все же он глючит, возраст сказывается. Измерял ТВЗ-1-9, индуктивность первички показывает разную, причем разброс значительный. Но и 6,5гн тоже показал один раз, хотя другие разы была иная. Так что хоть что то новенькое покупай.

Ну а что, может и соберу. И как понимаю не обязательно на этих лампах. У меня сейчас стоит без выходника однотакт 2-х каскадный на 30П1С моно , но там лампа в пентоде, под УЛ надо переделать.

А 6Н3П тоже хорошая лампочка. А эти два корректора если сравнивать в звучании примерно похожи или есть какие то существенные различия? Извиняюсь за много вопросов. А катодные резисторы шунтировать емкостью не стоит? А R1 и R9 - это антизвоны? А на них можно( и нужно ли)намотать несколько витков константана или манганина? Или не стоит, или хуже не будет? И еще - по мощности резисторов, есть ли в схеме мощные и где? И огромное спасибо за схемы, обязательно соберу, возможно обе. Одну для Москвы, другую на дачу.