чатем

Спасибо, читаю и распечатываю самое важное. Кстати для емкостей измеряется только тангенс. а вот для индуктивностей и тангенс и добротность в зависимости от величены индуктивности. Вот ссылка на видео этого моста. https://yandex.ru/video/preview/18434826107044772294?text=мост Е7-4 инструкция&path=yandex_search&parent-reqid=1734166198344667-1161040222129802369-balancer-l7leveler-kubr-yp-klg-22-BAL&from_type=vast

Спасибо, посмотрел, мужик просто обалденный, рассказчик супер. все ясно и понятно.Е7-4 конечно немного другой, но принцип понятен, буду пробовать измерять. И на пределе "-". что в диапазоне индуктивностей ничего измерять не надо, как понял. А просто ставим для емкости тангенс в ноль и потом ищем резонанс чувствительности, крутя шкалу тангенса. А для индуктивности ставим добротность в ноль и так же ищем резонанс чувствительности, но уже для шкалы добротности. Причем для малых значений емкости и индуктивности измерения проводим на частоте 1000гц, а для больших - на частоте 100гц. Ну вот и не понадобилась инструкция. хотя все же проверить на всякий случай не помешает наверное, почитав ее. Так как в Е7-4 есть индикация "тангенс делить на 10", а в Е7-11 ее нет. И зажигается она только тогда, когда переключатель диапазонов стоит в диапазоне "-" по шкале индуктивностей. И что и почему так - это надо бы выяснить поточнее.

Это, простите, почему? Хороший дроссель и на мегагерце дроссель. Равно как и конденсатор. Вообще тангенс применяют к конденсаторам, а добротность - к индуктивным элементам. Вообще то я в курсе, что обычно когда говорят тангенс угла потерь, то подразумевают емкость, а добротность для индуктивностей. Но по науке тангенс и добротность есть и у емкости, и у индуктивности, тангенс равен единица. деленная на добротность - вроде бы так? Для индуктивности частота стоит в знаменателе, а значит на частоте 100гц она будет в 10 раз больше, чем на частоте 1000гц? И наверное поэтому то значение, которое получим со шкалы тангенса при частоте 1000гц надо делить на 10? Так? Я так мыслил.

Так мы вроде бы и находимся в разделе поддержки начинающих? На счет инструкции к мосту - наверное придется все же ее искать в инете и там читать. так как вряд ли кто сегодня пользуется такой древностью как мост Е7-4.

Измерение тангенса угла потерь и добротности емкости и индуктивности ведется на множителе "-" в шкале индуктивностей, последний множитель там? Так? При этом множителе загорается индикация "тангенс делить на 10" на частоте 100гц. и не загорается( значит делить на 1?) на частоте 1000гц для индуктивности. Но вот для емкости всегда горит индикация "тангенс делить на 10" на частоте и 100гц. и 1000гц - почему такая разница, такого же не должно быть. Прибор при этом измерении неправильно работает? Вообще то тангенс угла потерь для индуктивности на частоте 1000гц меньше, чем на частоте 100гц в 10 раз. Значит для индуктивности его надо делить на 10 на частоте 1000гц, а не 100гц, как советует индикация.Для емкости должно быть с точностью до наоборот. А там для емкости всегда горит индикация" тангенс делить на 10" и на частоте 100гц, и на частоте 1000гц. Что то там неправильно работает? Да, в окне тангенс- добротность две шкалы. Для тангенса от 0 до 0,1, для добротности от 1 до 36. Помогите разобраться правильно ли работает прибор?

Измерение емкостей и индуктивностей. Измерение идет на частотах 100гц и 1000гц.На частоте 100гц загорается множитель для С и L "Х10". Для частоты 1000гц множитель "Х1" как понимаю? Тогда максимальная емкость на 100гц 10х10Х10=1000мкф? А максимальная индуктивность на 100гц 1Х10Х10=100гн? Так?

Спасибо. значит Б5-47 в сторонку. Тем более у него напряжение до 30в, а у Б5-8 до 50в. На х.х работает, а вот под нагрузкой надо пробовать. А на какой максимальный ток Б5-8 рассчитан? Хотя там есть индикация перегрузки и наверное защита от перегрузки?

Долго стоял без включения. включил - работает. Конечно можно было бы почитать инструкцию к прибору, которой нет и надо искать в инете, но может тут кто пользовался и по быстрому подскажет как там и что? Измерение резисторов - есть переключение со значком R переменное и R постоянное - это имеется ввиду переменные резисторы и постоянные? Или что то другое?

Стояли очень долго без включения. Включил - работают. Но в Б5-8 на х.х. на выходе то напряжение. которое выставляю. А вот в В5-47 оно в 1.5 раз больше. Может это на х.х так в Б5-47, а под нагрузкой будет нормально? Выставлял минимальный ток. все равно напряжение в 1.5 раз больше положенного.В чем может быть причина?

Постараюсь соответствовать. но пока что проверю работоспособность. Приборы древние, емкость могли сдохнуть и приборы или вообще не будут работать или будут работать неправильно. Так что пока что тайм-аут.

Дошло дело до измерительной аппаратуры.

Виктор исполнитель исполнителем, но вот как его записали - это архиважно. Хотя вроде бы раньше записывать умели, хотя сейчас кто во что горазд. Можно ли получить живой звук и наслаждение от него из плохой системы с отвратительной записью? Конечно же нельзя, как по мне. А из плохой системы. но с отличной живой записью? Конечно же можно. Вот только один небольшой нюансик - таких отличных записей раз-два и кончились, они наперечет. И чем выискивать такие записи по всему свету не лучше ли будет сделать хорошую систему. которая просто хорошие записи воспроизведет так. что закачаешься. И намного лучше, чем плохая система воспроизведет отличные записи. Лично мне второй вариант видится более правильным. тем более. что многие великие исполнители и композиторы не всегда хорошо записывались( я уже не говорю про отличные записи - их вообще минимум) и поэтому сами делайте выводы что вам лучше - с большим трудом найти с десяток отличных записей и слушать их на плохой системе или иметь тысячи хороших записей и слушать их на хорошей системе. Выбор за вами. но ваш выбор я не понимаю и не одобряю.

Конечно же что то приходится приносить в жертву. без этого пока никуда. То есть приходится расставлять приоритеты. что для тебя важнее. хотя опять повторю - по хорошему надо бы ВСЁ, но по уму. гармонично. И поэтому искажения порядка 1-3% допускаю, полосу от 50гц до 15кг тоже допускаю. Кстати не удивлюсь, если окажется. что это именно гармоничное распределение такие мои допущения. Сложно там все. но если у вас есть репер в душе в виде хорошей музыки в хорошем качестве, периодически прослушиваемый вами в реале в хороших залах, с хорошим исполнителями и натуральными акустическими инструментами. то это уже много значит и сильно помогает в построении своей системы с иллюзией живого звука. Кстати можно и это причислить к необходимым требованиям, по счету будет уже 7-ым(седьмым). Ну вот примерно так мне видится вопрос и частичный ответ на него. ЧАСТИЧНЫЙ.............

Тут во подумал в очередной раз и вот что получается. Наверно очень важно то. что сказал последним. Иллюзию живого звука может создавать система. имеющая определенный набор свойств, но этот набор должен быть цельным и гармоничным. То есть эти свойства не должны быть ни слишком выпячивающимися. слишком сильными, ни слишком слабыми или вообще отсутствующими. Гармоничное сочетание этих свойств будет залогом гармоничной музыки, а значит и иллюзия живого звука будет создаваться у нас в КдП такой системой. Не надо всерхясного звучания, сверхдинамичного, сверх широкого по полосе. сверх раскрашенного в тембрах, сверх низкого по искажениям, сверх, сверх сверх. Как впрочем и наоборот. Всего должно быть в меру и мера эта задается реальным живым звуком. А не принципом - "Дайте мне таблеток от жадности и побольше, побольше." Ну как, появился свет в конце туннеля? Я очень стараюсь светить, нести факел, если не мы. то кто же тогда. Великая тайна становится просто тайной? А может уже и не тайной вовсе?

Согласен. Мы еще очень мало понимаем-разбираемся в том, как же и чем, через чего мы воспринимаем музыку и вообще - искусство.Думаете ушами-глазами и мозгом? Не уверен в том. что только этим............ Вопрос конечно философский, но все же ясного и однозначного ответа на него ни у кого на Земле пока еще нет. Может где то там, в центре Галактики, но пока что не у нас. Потому он и философский тут. на Земле................. Кстати 6-ая(шестая) закономерность иллюзии живого звука, очень важная и возможно определяющая - звучание вашей системы должно быть ГАРМОНИЧНЫМ по большинству направлений, на грани гармонии реального живого звука. И человек, как я понимаю. очень чувствителен к нарушению этой гармонии, к дисгармонии как в музыке. так и в других разделах искусства. Не все, конечно, но многие.Ну а кому Бог не дал, ну что поделать, на нет и суда Божьего нет - не досталось, на всех не хватило.

Вам в помощь еще раз их продублировал, читайте внимательнее, желательно не по диагонали. Мой пост 4 минуты назад от вашего.

А вы как читаете? Чуть выше я назвал вполне конкретные закономерности - как минимум 5(ПЯТЬ) штук. " Ранее я кое что уже озвучил - система должна иметь хорошую ясность звучания, объемный 3-х мерный звук. хорошую энергетику. Теперь добавлю еще - хорошее тембровое разнообразие. тембровое богатство, приближающееся к таковому у реального живого звука. Еще - способность системы хорошо воспроизводить не только звуки, но и хорошо передавать чувства и эмоции исполнителя, его талант исполнения, талант композиторского искусства." - моя цитата. Так давайте хотя бы об этом КОНКРЕТНОМ конкретно же и поговорим? Если вы к этому еще что то свое добавите. то я вам буду благодарен. Только давайте по теме ветки, КОНКРЕТНО, философию ту пока не надо воздвигать-нагромождать, а то мы совсем запутаемся. И так и не отгадаем тайну иллюзии живого звука из наших систем.Ну а свет в конце туннеля я зажег, можно уже двигаться не в потемках, а на огонек.

Философские рассуждения не требуют измерений, технических подтверждений и обоснований, научных приборных исследований и т.д и т.п. Философия - это полет мысли. полет фантазии, ничем не сдерживаемый. на то она и философия. "Философия (в древнегреческом переводе «любовь к мудрости») — это систематическое изучение общих и фундаментальных вопросов, касающихся таких тем, как существование, разум, знание, ценность, сознание и язык." - цитата. Понимаете - "общих и фундаментальных вопросов". На которые еще нет ответов и о которых можно рассуждать пока что чисто с философских позиций. Вот в чем великая тайна иллюзии живого звука из наших систем воспроизведения? А фиг его точно знает. можно только догадываться, философствую на сей счет. Ну вот примерно так. я вас убедил?

Ну и переходим опять к живому звуку из наших систем и в чем его тайна. Ранее я кое что уже озвучил - система должна иметь хорошую ясность звучания, объемный 3-х мерный звук. хорошую энергетику. Теперь добавлю еще - хорошее тембровое разнообразие. тембровое богатство, приближающееся к таковому у реального живого звука. Еще - способность системы хорошо воспроизводить не только звуки, но и хорошо передавать чувства и эмоции исполнителя, его талант исполнения, талант композиторского искусства. Важно - это конечно не все необходимые параметры, а только часть их. Но они должны быть ВСЕ ВМЕСТЕ, а не что то одно и отсутствие другого. Например отличная ясность и достаточная энергетика моей системы в спальне не создает живого звука, иллюзии живого звука, если точнее.

Наверное так и есть. Так будет правильно. Но ведь "пути господни неисповедимы". Каждый приходит через что-то своё, двигаясь по своему пути. А идеи как надо и как правильно, могут только отвернуть человека. Помню спор с Стельмахом. Он мне пытался доказать что Рахманинова необходимо слушать до тех пор, пока он не понраивтся. Буквально. У меня до сих пор остался плохой осадок от этого разговора. Как там правильно я не знаю. но обычно люди начинают с простого и постепенно идут к сложному. В музыке то же самое. Вы слушали Моцарта или Баха в детстве? Сомневаюсь. Большинство не слушало. И даже те дети, которых отдавали в обучение в музыкальные школы слушали их сначала из под палки. Классическая музыка - она сложная. несформировавшаяся личность обычно проходит мимо нее, для них такая музыка непонятна и не интересна. И только с возрастом, набравшись жизненного опыта люди начинают ценить то. что действительно ценно по жизни, классическую музыку в частности. В том числе и ранее всемирно признанную, а не только современную. Вот такие мои мысли по этому поводу - философия жизни называется. Ну а слушает каждый то, что созвучно его душе и тут наверное никому нельзя указывать что и как ему слушать. Посоветовать - это да. можно, но указывать в приказном порядке - не стОит, так как это может вызвать отторжение. Что возможно и произошло у вас с Рахманиновым и Стельмахом. Ну а 2-ой концерт Рахманинова - для меня это чудо.

Вы имеете ввиду. что ранее всемирно признанные композиторы и исполнители теперь потеряли свою актуальность, что теперь у людей другие приоритеты по жизни? Новый век, мол. поэтому нужна новая музыка? Ну не знаю, может быть и так. Но я остаюсь в старом веке и то, что там ранее ценилось я тоже продолжаю ценить. И не потому. что они какие то модные, популярные, как вы выражаетесь. а потому. что их музыка созвучна моей душе и мне нравится. Кстати и из современных композиторов и исполнителей то же самое происходит. Так что вот таким образом.

Нет, Витор, ничего такого я за собой наблюдать не могу по причине того, что имею с десяток хороших систем и не слушаю музыку на плохих. Это особенность человеческого организма - если он хоть раз испытал что то хорошее, то почему то у него пропадает желание возвращаться к плохому. На настоящее время я нашел свой звук и он меня вполне устраивает и ухудшать его я не вижу ну никакой необходимости, это вообще-то противоестественно. Важно - я не испытываю потребности слушать музыку постоянно и в виде фона. А поэтому мне не нужно слушать ее из носимых девайсов с посредственных звуком, в наушниках-затычках. А слушаю я музыку не часто и только в стационарных условиях КдП в Москве или КдП на даче. А там у меня стоят 2-3 хорошие системы в каждой КдП, зачем мне плохие туда ставить. Для меня встреча с музыкой - это сродни празднику, а не серым будням. И слушаю ее я тогда, когда ее количество у меня в душе убудет до такой степени, что я чувствую потребность эту потерю восполнить. И восполнить музыкой хорошего композиторского и исполнительского мастерства и хорошего качества воспроизведения. Ну а слушать все в подряд абы как и абы на чем, лишь бы что то как то звучало - я этого не понимаю.

Весь вопрос - в популярном у кого? И почему оно стало популярным? Популярное - очень часто там нет особого исполнительского или композиторского мастерства. неужели вы такой популярной музыки не встречали? ПОПСА это называется - популярная музыка. Ну а классическая музыка - она то как раз далеко не популярна. Помню 70-ые. народ давился в очереди в магазине Мелодия на Новом Арбате за популярной музыкой. а в отделе классики было всего 2-3 человека. И с тех пор ситуация вряд ли изменилась, если не ухудшилась. А что вы имеете против классической музыки? Вы ее уже переросли и поднялись на более высокий уровень? И когда вы успели? https://ru.wikipedia.org/wiki/Классическая_музыка

Виктор, к чему вы придирчивее? К плохому качеству звука из плохой системы? Так что там придираться. это просто надо принять как факт. что хорошую иметь пока непозволительно по тем или иным причинам. Или придирчивей к исполнителю? А что к нему придираться, если плохая система его безбожно перевирает и откусывает от него огромные куски его талант и мастерства. оставляя жалкие остатки непойми чего? Вы уж определитесь как то и задайте вопрос поконкретнее, а то я не понял чем вы недовольны с плохой то системой. Тут скорее всего самим собой надо быть недовольным и к себе придираться, что не можете иметь хорошую систему по тем имли иным обстоятельствам. И пытаться те обстоятельства все же перебороть, а не придираться не пойми к кому. мол, все виноваты кроме меня самого. Например если мне не нравится звук я сначала попытаюсь сделать все от меня зависящее чтобы он мне понравился. Теми или иными способами. И если все же это не получается( такое тоже конечно бывает). то я признаю свое бессилие и перехожу на другой уровень, к другому звуку. Но чтобы слушать то, что мне не нравится и все время обижаться на кого то, придираться к кому то( кроме себя самого) - нет, я так не могу. Поиск своего звука - долгое и непростое занятие, но им надо заниматься, если тебя интересует результат. Ну а если не интересует - тогда да, можно придираться до бесконечности, слушая плохой звук из плохой системы с обкусанным до немогу исполнителем. Только к кому придираться в таком случае? Вот вам и философский вопрос от меня. Но философии не средневековья. а философии современности - сейчас, если человек хочет. он может горы свернуть. не то, что в средневековье с инквизицией и нищетой.

Электролитическое. электролиты поменяны на новые. Послушал - некоторые станции слишком сильный прием. переключил антенну на 1:30, стало лучше. но все равно остались станции с сильным сигналом. И еще - в режиме стереоприема звук часто явно плохой( за редким исключением), в моно значительно лучше звучит. Может там хреновый стереодекодер? Очень низкий звук по НЧ, не привык к такому. В FM там от 30гц, обычно я слушаю в своих системах от 50-60гц. В общем станций конечно много. но хорошо звучащих не так уж чтобы. Фиксированные настройки очень неудобны. крутишь и не знаешь где сейчас находишься по диапазону. АПЧ работает хорошо. держит сигнал. В общем надо посмотреть какие и где там станции и выбрать 4 для фиксированных настроек и одну в обычном режиме - получится всего 5 - наверное будет достаточно. Но то, что в стерео звучит плохо - вот это не здорово, придется слушать в моно.