Михаил SM

2 часа назад, Xрюн222 сказал:

То есть, если это НАДу не мешает быть чудесным, то и для Пионера нет противопокпзаний, соответственно. Этот пункт якобы "неправильности" вычеркиваем. 

Акуфейс к примеру, в свои усилители ставит в переходы качественные плёночные конденсаторы уровня красных Vima ( но не они ) , но может кто обоснует , интересно прям , применение повальное в транзисторных корректорах электролитов  в переходах , как и не менее старательное их исключение из переходов корректоров ламповых .  Откинем субъективные мантры , больше физики  -  почему ? 

А  не смущает любителей ламп и транзисторов , что в действительно высококач. корректорах в переходах вообще нет ни конденсаторов пленочных , ни электролитических ; доминируют УПТ и трансформаторные связи , а если конденсаторик вдруг захотят поставить .., то не менее чем с серебрянной фольгой или медной на крайний случАй ( хотя есть и супер уровня с алюминием .

1 минуту назад, Владимир Федосов сказал:

Да, примерно такая комната прослушивания в большом частном доме. На проект, только на компоненты потрачено примерно 1,5 м. р. 

Учимся , люди .

20 минут назад, Андрей63 сказал:

Ну если эпизодически этим заниматься и есть другая работа, то нормально по времени ( у меня тоже всё не быстро, летом вообще времени нет).

Скорее всего найдено стабильное чьЁ- то финансирование - под целевой проект , в силу старой советской традиции -  верить  авторитетным обмерам и большим мощностям .  Впрочем , идея триампа хороша при правильной реализации , автору респект . Не забыть только про комнатушку прослушивания ( где всё сие будет работать ) , которая , говорят , есть 60% всего звука . 

3 часа назад, S.Laptev сказал:

Нет там биампа, Михаил, Кагура 50 ватт 5% пишут, рядом стоят двухтактники на 300В 20 ватт:

300B Push-Pull Monaural PowerAmplifier
Model	Gakuoh II
Rated power	20W @1kHz, 5% THD

https://audionote.co.jp/en/products/power_amplifier/gakuoh2.html

На переднем плане тоже двухтактник на ЕL34 32 ватта при 5%, и Souga PSE на 2А3 одноанодных, 8 ватт.

Совершенно очевидно, что это совсем мало, 8 ватт, это не 3 ватта от АD1 !

На нет и суда нет .  Опыт практический показал , что условно тяжелые на подъем (в силу своей чувствительности и кривой импеданса) АС с маломощными одно или двухтактами могут звучать динамически зажато , сдержанно . Особенно когда нагружают ламповыми маломощными до 10 вт и не P.S.E.    Два P.S.E. на одну такую АС , которые работают от предусилителя , в какой то степени решают эту проблему , которая отсутствует у заднестоящих мостадонтов   , которые и без биампа выдадут реально живую , открытую динамику .   В  конкретном случае , старая фишка опытных салонщиков , использовать такие АС сзади основных (в данном случае бивни ) , как резонансные гармонизаторы , особенно если сами эти  АС ни к чему не подключены .

7 минут назад, Stan Marsh сказал:

Ага, это так. Но я вполне(теоретически) представляю себе ламповый УНЧ с демпфингфактором, этак, десять. Полученный, так сказать, естественным образом. 

Практически , лучше контроля даже  известных  АС Миражей (84дб ) , что были у ЮМ , чем  однотакт по схеме УПТ до выходного трансформатора с несколькими БП , с фиксированным смещением выходной лампы , в моей базе пока не существует .

11 минут назад, S.Laptev сказал:

По другому не бывает, к сожалению, ну если только не слушать двухмикрофонный джаз палка палка два струна, или сиговию какую-нибудь.

У Кондо А-нот нет особо слабых усилителей, под Бивни у них заготовлены Кагуры на двух 211-х в PSE, применяется ооос.

г. Ашизава- сан, на заднем плане Сименс - Клангфильм.

О , да ещё  в режиме 4 Кагуры в биампе.   На НЧ - по Кагуре и СЧ-ВЧ -  + 2 Кагуры .

Это работает в топе возможностей, конечно . 

1 час назад, Rezvoy сказал:

Здоровски! Как будто 30 лет сбросил! Они возвращаются!

Хороший тест на психическое здравомыслие , и похоже топикстартеру он явно неподсилен.

1 час назад, lewis сказал:

Все возможно, у меня обратный опыт, потому и написал.)

P.S.: не ради спора, не так давно попадались на глаза фотографии из демонстрационной комнаты АН Кондо, так там и B&W_801 как-то уживаются с ламповыми УНЧ, в том числе с маломощными.

Вообще то не АС подбирают к усилителю , а усилитель к АС , которая планируется к работе в том или ином по площади и заглушенности помещению .     У Кондо есть P.S.E.  усилители , тот же Нейру 8вт на 2А3 ,  Гаки оны на 211 -45 вт на канал , в относительно небольшой комнате салона можно подобрать репертуарчик... , по любому реально ""здоровая"" на интермодул. искажения  мощность , тех же Нейру - 4 вт , Гаки Он -  от силы 25 , но и AD1 -  2 вт с  приемлемыми ещё искажениями , где 3,8 вт , 8 вт , 45 вт -  это мощность ограничения или более 10% искажений , на звуке -  месиво и грязь и это будет на форте , кто риснет БСО послушать.... или рок , который тихо слушают , как шутят сами рокеры, только его извращенцы  .

1 час назад, S.Laptev сказал:

И мощность и низкое выходное сопротивление, конечно же. И мощная лампа с ОООС далеко не к каждым подойдёт. 

Мощность с учетом потери (или прироста) условной чувствительности АС в конкретных помещениях . Есть сильная разница  как зазвучат с 5 -ватником те же Монтаны в 18м2 и в 45 метрах. В 45 уже 5 ватт не хватит , не менее 20 .

Низкое выходное сопротивление формируется в однотактах ( и РР) параллельными лампами на выходе , триодами с низким Ri (поэтому ув. ЮМ  любит 6с19п , ставя их три шт. в параллель ) , выборам высокого соотношения приведенного через выходной транс R  к Ri лампы.   К примеру,  300В с Ri = 700...780 ом с приведенным R = 5- 7к , без всяких ООС , с правильными тау в катоде , сетке и питании , обеспечивает даже на тяжелых АС уровня  Вестлейк точный и обыгранный низ .  И 2,5 к приведенного в традиции Аудионот , 300В теряет и точность, и обыгранность .  

Но и качество -  фазовая линейность и полоса мощности выходного трансформатора -  тайна за семью печатями , когда  , если не будет в этом месте согласования с АС , не помогут никакие ни P.S.E. ни  P.P.   Тут интересно многое , касаемо выбора сечения , качества сердечников (потерь в них и вида петли г-са) , активного R первчной и вторичных обмоток.

34 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Особенно удручает использование этого трансформатора в SE. В штатном РР - он неплох. Если не ожидать от него слишком многого. 

Я  не в контексте противоречия .  Но был у нас в Твери известный случАй с известным аудиотоварищем , весьма не бедным по российским меркам , имеющим коллекцию усилителей РР Клангфилм , Браун, Сименс , W.E., Кводы   и  ряд авторских однотактов на дорогих верхних Танго на 300В и EL156 в триоде на Пардриджах .  АС  - Электровойсы 800 , Альтеки А7  . 

С его слов , 90 % времени он слушал  А7 с однотактом на 300В w.e. (2000-Х ) и ... выходниках   , бинго -  ТВЗ-1-6 , в режиме 3,2к , зазор , 20:1 , ток 70ма , +380в Ua , драйверный каскад - вообще варимю EF13 в триоде , приличные комплектующие - МБГВ в питании и Боши , Блек нейты в катодах , тантал где нужно и проводки , понятно .     Я  этих ТВЗ в своё время обрел аж ящик... (штук 40) и разлетелись они с поразительной скоростью ; музыкальность у них какая -то удивительная .., людей буд-то притягивать начинает к музыке .  В моём списке -  лучший по музыкальности , советский ТВЗ , вторым идет - от Прибоя .  Хорошо раскрываются в классических пушпулах и в S.E. , но при условии триодного применения , имхо , т.к. для них важно , чтобы у лампы бвло низкое (менее 1к желательно) Ri .    В этом ключе , P.S.E. ( на трансах от Прибоя) на двух в параллель 6с4с или 300В (в медиум режиме) никто не пробовал , когда Ri совокупное менее 500 ом и реально начинается праздник торжества согласования транса и двух ламп в одной упряжке .  Но не топ , конечно.    

1 час назад, Stan Marsh сказал:

Однозначно. А "Покемон" появился в надежде из говна и палок сделать грааль.  

""Грааль "" этот    , когда применяются кулачковые S.E. выходные трансики типа ТВЗ1-6 (не имеющие запаса индуктивности) , имеющими к слову катодную обмотку для той же местной ООС в выходном каскаде , и при этом они не охвачены петлёй общей ООС , превращается в нечто иное . Поэтому  в ОТТ0  и S0RO весь реванш сидит в качестве и размерах их выходных трансформаторов -  порядка 20 квадратов... и охваченностью даже этого величия общей ООС , которая даёт не только реальное расширении полосы пропускания , но и снижение искажений .

2 часа назад, Сергей Ал. сказал:

У приятеля старые Tannoy Turnberry SE, вроде неплохо.

Практически , чтобы S.E. работал с ""неламповыми "" АС , имеющими провалы импеданса часто до 3 и менее ом , нужен P.S.E.   Обеспечивается прирост мощности (двоекратный) и запас тока на выходе и адекватное для таких АС выходное R самого однотакта , но и большинство АС , в том числе и 10мас-1 , согласуются легко и радостно , что будет явленно оформленными  , нераздутыми НЧ, панчем и незаторможенной ритмикой .    Поэтому Аудионот и делает Р.S.E. OTTO (10ВТ на ел84  и SORO - 18 вт на 6L6 , а не пакемоны ... с током 37ма.   

8 минут назад, юрий робертович сказал:

Покемон на СРПП 6н9с и 6п3с, нагр. 15 ком/8 ом(10мас-1 с дораб), ТВЗ от пр. Баку, К=42

Покемон этот бредятина  полная, имхо,  и непонятно почему вы  это приводите.   820 ом при токе лампы 37ма , на аноде каких-то 14,5 вт ,  с катода 6н8с - 100к  ( а что не 200 ?) , ТВЗ-1-6 , к тр. = 40 (а не 42) и работать 6п3с лучше будет в её классич. тетродном режиме с обшей ООС , с приведенным около 5к ( ТВЗ1-6 можно перекоммутировать , будет 3,2к на 8 ом ) , в катоде 6п3с -  360..390 ом . За счёт уровня ООС обеспечивается достаточно низкое выходное сопротивление , выхода порядка 9 ..10вт качнуть даже малочувствительные 10мас-1 вполне хватит для небольших помещений.  

Печально наблюдать, как из Боки творят очередного аудиогуру (кумира) .

1 час назад, Ollleg сказал:

Небольшой оффтоп

Морская этика

Вы впервые попали на борт яхты и Вам кажется, что мир оказался у Ваших ног!

Парус - это свобода! Свобода в рамках правил.

С одной стороны – яхта дает именно ту свободу, открывает новый мир, о котором многие только мечтают, но с другой стороны на яхте, будь то парусной или моторной необходимо строго соблюдать ряд правил, так как во-первых это техническое средство повышенной опасности, во-вторых стихия может самым прямым образом повлиять на ваше плавание и в третьих, есть ряд правил, которые так и называются- хорошая морская практика, следуя которой Ваше плавание пройдет успешно и Вы получите только позитивные воспоминания от круиза или участия в парусной регате. От себя добавим еще одно понятие - яхтенная этика, которая предполагает от яхтсмена соблюдения этических норм поведения как на яхте, так вне ее.

Итак, все по порядку:

Вы ступили на палубу яхты. Чтобы Ваш отдых не был испорчен мелкими неприятностями, Вам необходимо знать и соблюдать ряд правил поведения на яхте. Первое и самое главное правило поведения на яхте – быстрое и беспрекословное выполнение команд капитана. Друзья, мы сразу хотим разграничить два понятия - капитан и судовладелец. Судовладелец это физическое или юридическое лицо, которое является владельцем яхты. Капитан - термин, означающий должностное лицо, возглавляющее команду судна, и несущее ответственность за действия команды, и который обладает судоводительским образованием. Помните, капитан не Ваш слуга, он то, кто отвечает за безопасность судна и главное – Вашу безопасность, т.е. безопасность команды.

Слово капитана - закон!

 

Перечислим основные моменты поведения на яхте:

1. Слово капитана — закон! Его команды не обсуждаются и не подвергаются сомнениям. Если у Вас есть претензии к капитану, их можно обсуждать с ним только на берегу, когда яхта пришвартована.

2. Капитан имеет право списать Вас на берег и с Вами в море не выходить за невыполнение приказов, а также за грубое нарушение правил техники безопасности или принятых норм поведения.

_____________________________________________________

Наш капитан хорошо разбирается в своём деле, будучи настоящим профессионалом.

При этом терпелив и желает всем комфортного плавания, однако иногда делает замечания по существу, надеясь на понимание, без выговоров и строгих наказаний.

От совместного плавания отстраняются лишь те, кто мешает остальным комфортно пребывать на судне и таких очень мало.

Давайте  нашего капитана никогда не будем сравнивать с матроснёй, изображающих из себя блюстителей порядка и покрикивающих на остальных. Для этого у них нет того профессионализма, знаний и опыта, которым обладает наш капитан.

 

 

Вы только с предводителем из сайта загон не устраивайте , и будет развитие , будет много конструктивного.  Успехов .

1 час назад, Stan Marsh сказал:

Волноваться надобно вам, коверканье языка запрещено правилами форума. 

 

Я уже понял, в акустических терминах вы тоже не особо сильны. Нашими правилами это не запрещено.

Закажу сорокоуст о вашем здравии .  Блюститель рядов , однако . 

БЛЮСТИ́ТЕЛЬ,  Тот, кто охраняет, оберегает что-л., наблюдает за чем-л. Но цензор гражданин, и сан его священный: --- Блюститель тишины, приличия и нравов, Не преступает сам начертанных уставов. Пушкин, Послание цензору. Матросы, изображая собой блюстителей порядка, покрикивали на работавших. М. Горький, Фома Гордеев.

1 час назад, Stan Marsh сказал:

- Это, кажется, ваш первый опыт в прозе? Поздравляю вас! «Волны перекатывались через мол и падали вниз стремительным домкратом» Ну, и удружили же вы «Капитанскому мостику». Мостик  теперь долго вас не забудет, Ляпис!

- В чем дело?

- Дело в том, что: Вы знаете, что такое домкрат?

- Ну, конечно, знаю, оставьте меня в покое:

- Как вы себе представляете домкрат? Опишите своими словами.

- Такой: Падает, одним словом.

- Домкрат падает. Заметьте все. Домкрат стремительно падает. Подождите, Ляпсус, я вас сейчас принесу полтинник. Не пускайте его.

 

Пожалейте русский язык! 

 

 

Да не волнуйтесь так , три ( 3 ) у меня было по русскому ; если вам от этого полегчает .... 

А что , не в теме , что бывают диполи и не открытого оформления . Американцы часто в своих дорогих АС располагали твиттеры на задней части АС ... , и не только твиттеры .  Фирма ProAc  в своих трех-полосных АС  делала СЧ- ВЧ на открытом оформлении , и басовая их секция - уже традиционной ориентации .

3 часа назад, юрий робертович сказал:

 10ГД-36 вообще то в ЗЯ

""Вообще ты чё"" , если Qt  у динамика 0,8 , что бы ему в ОЯ не звучать ? 

https://ldsound.info/10-gd-36-40/

В реальности диполь открытого оформления все эти закрытые оформления -с ваткой , ватином , парралоном внутри , "рвёт как тузик грелку"" -  субъективно экстремально ясная и открытая середина и подача .  В ЗЯ тот же динамик -это звук , как в ""канцлагере "" - заметны сильные ограничения , звук как-бы уходит в себя , в мониторность ,  в обеднённость , имхо.

2 часа назад, Климентий сказал:

Кстати, в системе стоят моноблоки на германии Владимира Перепелкина. И на свое удивление слушаю их я 90% времени... остальные 10% SE на 6ф5п с ОООС + ПОС.... А Вильямсон скучает ....

Кто ж не любит вкусной еды подачи музыки . Но на Вильямсона Шекспира Вы ещё , возможно, не заходили ...

2 часа назад, юрий робертович сказал:

Меня как то дивные динамики не интересны.

Позвонил, есть 2 шт 10мас-1 от Веги, как улучшить, бубнят сильно. Сказал, 4 мг намотай, у меня есть 2гд-40р, остальное сделаю

Цитата из статьи А. Лупырева и еже с ним  :"" ...удовлетворить слишком требоват. слушателя они не могут (10гд-30 с разделом 5 кгц) ,слишком велики  переходные искажения на средних частотах . ""

"" С1-С3  ... могут быть бумажными или керамическими на не менее 25в ""  . Лютая шляпа.  Как часто было принято в наше время , четверо усугубили  казенного спирта .., и ""зафигачили ""  очередную модернизацию , статья в стиле Радива -  бумага всё стерпит.

р.с.  Конденсаторы в кроссовере должны быть не менее 160в...250в  , как советуют профессионалы .  

р.с.  Переходные искажения на средних частотах ?    Это что и как проявляется , если есть у кого опыт ? 

4 часа назад, S.Laptev сказал:

 

С середины 90-х всегда были отрытые колонки, сколько бы пар не стояло в кдп, всегда в фаворе. "Глоток чистого воздуха" - А.Тарим

А про 10ГД30, 8ГД1, 30ГД1, 25ГД26, 10ГДШ, лучше забыть всё же, сколько можно в 70-х пребывать.

Многие используют советские динамики как уровень ностальгический , но или аудиосознание так и осталось в 70-х , дальше рельсы человек не проложил.  Из советских хорошо работают в ОЯ (АС открытого типа) ШП   10ГД-36 , при условии исправного полиуретанового   подвеса и работе парой или 4 шт на АС без кроссоверов .

Что поразительно , очень часто системы себе делают именно люди пенсионного возраста . Две Тверские системы , у нас пенсионеры только открытого типа себе делают , многое сами , главное , чтобы была устремленность и грамотное техобеспечение . 

3 часа назад, юрий робертович сказал:

Мне все равно, но 3гд-15м редкий очень. Визатон TW70 в продаже есть, и не хуже 15м. 

Стараешься, вечно редкий найдут, и нахваливают, то щит охеренных размеров... в комнатушке 15 кв. м, то 4а28 черт знает каких лет, а они бывают разные по конструкции. 

Так понятно , что хорошие вещи на дорогах не валяются , но важно уметь понимать контекст .    Щит тот же даже немалых размеров , если свернуть, то будет ОЯ и размер 600 х 1000 х 250  или даже 500 х 800 х 200 мм , поставленные на аккуратные ножки , уклончик( в градусах)  переднего щита не забыть , убрать хлам весь из комнаты ..,  и вот принципиального иного уровня аудиосистема ; не в пример скворечников ЗЯ или ФИ . 

3ГД15(м) редкий , но есть Сименсы аналогичные (VAC ) ,стоят всего -то пол российские наши пенсии , на альнико , 50-е годы.  Прожить жизнь и так не послушать АС с Сименсами ... , хотя в этих Визатонах есть что-то от Сименсов -  характер ВЧ тот же.    

5 часов назад, Ollleg сказал:

Мы как бы застопорились на этом ТВВ46-47, а тема то более широкая, углубились в обсуждения глубоко, но суть темы иная.

Напомню, я лишь хотел отметить, что не все схемы следует золотом обвешивать, как это всенепременно предлагает уважаемый Михаил С., вот здесь нас река и "понесла"

Когда полжизни помогал людЯм апгрейдами разных схем в т.ч. корректоров , УВ и УЗ магнитофонов , имея на чём сравнить -до и после , по мне , без обид, но подобные утверждения видятся немного от недостатка ""чего -то"" . Всё на самом деле проще простого -  чем проще схема и чем меньше в ней деталей , тем сильнее зависимость итоговой сигнатуры звука от сигнатур отдельных этих деталей . Поэтому если в ламповых схемах корректоров деталей мало - два каскада , в аноде, в катоде , в сетках ... , парадигма в цивилизованном сегменте лампового аудио вполне (в мозгах) оформилась -  не ставят сейчас в ламповые приличного звука корректора золотые детали , но и электролиты в переход -не ставят , так как электролитный окрас уже будет практически неустраним , но и он не приговор ; просто корректор будет иметь свои , в итоге , особенности -  саундстейдж шариком или валиком -это ещё не последнее , что может вылезти от реализаций схем на суррогатного уровня комплектующих .  Да и пропадает вся интрига , господа ; вы ведь даже не представляете в реальности (часто) возможности самих (в итоге) схем .   Для себя я давно составил список комплектующих , которые ""похоронят "" любую схему -  одни млт поздних годов чего стоят( будто Холко в дефиците )  или мощные резисторы бирюзового цвета ,  которыми на Аудионот буквально вырезают музыкальное разрешение своих же схем ..., для ротации , понятно , в 5 же их уровне уже всё идеальненько.. (почти) .

10 минут назад, alss сказал:

http://hiend.borda.ru/?1-7-0-00000274-000-0-0-1676195183

Части 4 и 5 будут после войны.

С  войной мало что понял , но практический и субъективный опыт мой во многом совпадает , касаемо итоговых звучаний с разными гориз. резисторами перед RIAA , токами самих входных ламп и почему LC -корректора обеспечивают весьма точную передаточную характеристику .

2 минуты назад, юрий робертович сказал:

Дип Перпл, Лед Цеппелин любимые, еще хлеще будут

150 грамм и никаких шумов....  , Лед Цепелин .  Сигнал шум - 48...52 дб имели советские магнитофоны маяк001, ростов-102 . Кассетники , от -40дб до -45.  Винил принято считать не менее -60 дб.    Потом в нашем возрасте шумы уже часто не актуально , если полоса осталась 11000 гц.