Михаил SM

20 часов назад, юрий робертович сказал:

Но не 600-700 мВ. В маге Дайна спокойно -20 дб с запасом

По теме прямо таки , может кто просветит , из своего опыта, зачем перед входным каскадом на 6с62н , имеющим входное R= 1 мом , ставить электролит 2 мкф ? С антизвоном 10к .  Хотя последующие каскады и их переходные конденсаторы вопросов не вызывают , и даже не электролиты.  

Моя версия - почти конспирология :  схема слишком хороша -в контексте реалий остального магнитофонного аудионаследия  СССР , но и принято решение ... , как говорится , ""накинуть гавнеца"" .

4 минуты назад, KAI сказал:

Уровень шума ООС не снижае, она уменьшает нелинейные искажения. 

Шумы это те же искажения , которые в телеграфной связи критичны.  В аудио -не так , конечно .

4 часа назад, S.Laptev сказал:

Давно пора, ну его, этого Филькенсона, следующий, только у этого тоже нет усилителя, у него даже и схемы нет, одно известно, что сначала делал на прямонакалах без ооос, потом на тетродах и с ооос и всё.

Легенда гласит что ....Икеду с товарищам одинаково впечатлили и однотактные WE91 и  двухтактные WE86....  почти дословно. А что теперь, все двухтактные на пентодах и тетродах тоже в отвал, а как же Кондо, как без него, с почти безосыми двухтактниками на EL34?

https://www.backtomusic.ru/person/qvortrup-road-to-audio-hell

https://www.backtomusic.ru/person/qvortrup-quotes

Измерения и технические характеристики

Измерения никогда не проводились с целью определения качества звучания того или иного компонента. До этого додумались уже гораздо позже. Измерения нужны были только для того, чтобы знать, не слишком ли велики искажения, есть ли клиппинг и т. п. Если компонент работал как положено, никого не заботило, что показатели искажений у образцов несколько расходились.

Обратная связь

Обратная связь исходно предназначалась для снижения уровня шумов в телеграфных устройствах. Когда усилитель работает на медный кабель длиной в 20 миль, уровень шума становится камнем преткновения. В этих усилителях пришлось использовать обратную связь, почему, собственно, она и появилась.

р.с.   Из наблюдений  системного уровня , на определенном уровне реализации аудиосистемы , сложно отличить винил от цифры (хотя физические процессы принципиально разные ) , неотличимы никакие однотакты или двухтакты... , провода и млт ..., но начните серьёзно относиться к формированию микса элем. базы , и на ином уровне (который соответствует вышеуказанному критерию) аудиосистемы начнутся интересные проявления -  однотакты зазвучат ( явно) естественнее , музыкально затягивающе , с отсутствием зернистости , с феноменально точным и обыгранным басом (что предопределило выбор и ЮМ) , ходоков у ЮМ было немало со своими усилителями , но ни один обыграть (в системе ЮМ) однотакт ЮМ за 33 млн. рублёв , почему-то не смог... .  Двухтакты тоже звучат , на прямонакалах и выдержанные от и до в концепции ""аудиоповёрнутых "" -с их БП на бумагомасле и МКТ везде , и звучат настолько совершенно , что разница проявляется может на тембральной ясности и выявлению музыкальной изменчивости .., но за двухтакт ув.  ЮМ попросил бы ...(прогноз) наверное уже 66 млн. рублей .., и это уже явно не в какие ворота... 

В остатке имеем , что на совершенном уровне ( когда Holcо ставят , а не млт)   , сделать однотакт дешевле и проще , и звук - не радикально, но лучше , имхо. 

Возможно Питер далеко не глухой .... ( о преимуществах S.E.) :

https://studylib.ru/doc/887892/doroga-v-odnotaktnyj-raj.-piter-kvortrup?ysclid=log8ah1g5r502150595

В  моей практике лучшая плита для стойки -   массив ели от старинного рояля , сундука ( только не ЕХ), половой доски  . Современное дерево - живое , отсюда ряд проблем .  https://m-strana.ru/articles/tsvet-listvennitsa/

1 час назад, S.Laptev сказал:

Опять не стесняетесь в выражениях. 

По какой науке? Сборки СТК, микросхемы ТДА ваше всё, у них крутая параметрика, тут о другом совсем, разбираем ламповые двухтактники от Великих конструкторов в сравнении со схемой Вильямсона.

В  80-е годы объективисты , аудиотехнократы , оседлав гребень волны аудио (т.н.) прогресса , в совокупном своём ментальном эгрегоре породили практически генетически (возможно) объективисткие критерии -на всех уровнях аудиопредставительств , где в ходе эволюции до части слышащих (сохранивших музыкальную культуру и восприимчивость ) стало доходить , чисто прокламационные параметры , тогда изобиловшие -  искажения 0,00... , интемодул. искажения, тепловые искажения , линейность АЧХ , минимальность шумов и фона - идеальный аудиофрак , а звука , который бы давал системам ""живое"" (читай , с низким спектром ) усиление сигнала  -  нет .   Поэтому после реинкарнации однотактов японцами , началась новая эпоха в аудио , и буквально исход всех усилителей -с их глыбокими ООС , в дешевую ликвидую нишу . Возникла новая аудиоволна , новые люди , новые видения , стало понятно , что , чтобы создать действительно высококач. усилитель , надо соединить объективисткие понятия - всю мощь аудиоинженерии -с субъективным просеиванием , своего рода фазой - полетит ""самолёт "" или не полетит . Наступило время осознания тонких , часто мистических законов в создании аудио , которое во многом опирается на прежнее аудионаследие западной аудиоцивилизации . Люди сегодня не только меряют и меряются ..., но и слушают -  на важные критерии музыкального восприятия .  

5 минут назад, Сергей А сказал:

Думается это у Вас в голове все смешалось -домены , ОTL, мощные прямонакалы и прочее. 

Все проще , строго по науке. Кг, с/ш, IMD и ФЧХ. 😂
Понимайте и применяйте правильно и все получится. 

Главное , от вашей науки ..,  не впасть в аудиошизофрению.  Повидал разных за 30 лет аудионаблюдений.     По сути , возразить вам нечем .  Это очевидно.

1 час назад, Сергей А сказал:

Однотакты имеют реакцию на импеданс нагрузки. Другими словами подкидывают мощности на резонансе динамика , что служит как  естественная коррекция , при малой мощности. При большой мощности , такая коррекция не нужна , да и работать там однотакты уже не могут. 
Усилители с ОС имеют естественно плоские АЧХ +\_ и на малой громкости само собой играют в НЧ регистре беднее. 
При большей мощности все выправляется , а конкурента уже нет. Зато прочая интермодуляция  нарастает. 
 

Так можно до посинения сравнивать , не понимая . 

Но принцип S.Е. тут причём ?  Делайте оптимальное выходное сопротивление , примените Р.S.E.  , как ЮМ , и тогда даже тяжелые Монтаны не будут проблемой.    Причина в другом , ведь её нет в ОТЛ или в двухтактных транзисторных усилителях ; это выходной РР трансф-р .  На малой мощности это , к сожалению, имхо, кусок ""говна"" для звука .   В  S.E. трансформаторе есть линеаризущий немагнитный зазор , магнитные домены имеют """правильную ориентацию...""  , в итоге имеем известный однотактный ""золотой первый ватт"" .

При большой мощности у мощных однотактов нет конкурентов , вы опять всё перепутали . А  если это мощный P.S.E. , то двухтакты там может и имеют место быть, но тоже мощные и на прямонакальных триодах в классе А.   

Для сохранения интерм.искажений в приемлемом количестве и необходим запас мощности , что автоматом важно и посылу ниже .

58 минут назад, Xрюн222 сказал:

И? Смысл Мк3 с его бешеными номинальными ваттами, дубовыми 6550 и АВ подключать к Альтекам, на которых от 0,5 Вт уши вместе со стёклами у всех вылетают напрочь... Опыт, специально поставленный для "показательной порки"?... 

Альтеки просто с чем попало не работают , кто в теме.

Интересная тема , мне напомнило в своё время эволюционные (в аудио) изменения в определения выбора главного (одного из) компонента аудиосистемы -  усилителя ( интегальник или пред. + УМ) в одном из ныне ""ламповых"" городов -Твери . Разделение транзисторщиков и ламповиков есть везде (иначе только если гибридное усиление) , но интересно , как стала в Твери развиваться ламповое направление -с подачи ряда знаковых фигур , одним из них (помимо TverLab ) ,был известный В. Батаев ( ака Франц) .   С  флагом у тов. Франца всегда было всё в порядке и поэтому шествие началось именно с Динако Марк3 http://gaudio.ru/products/monobloki-dynaco-mark-iii?ysclid=locxjlgt9p967070400, тогда как иное лобби представляло авторские однотакты -на 300В , 6в4g .  Были уже и приемлемые для тестирования (субъективного) аудиосистемы - не хайфайного уровня .  Моноблоки Динако Марк 3 в сравнении с однотаком на 300В KR , не смогли  явить ни одного явного преимущества -  сцены  с образом КИЗ нет (у однотакта -  КИЗ на уровне голографии ) , тембры - неестественные , грязные . Нижние частоты - их много и они однообразные . Однотакт на этом всём фоне - в присутствии известных золотоухих земли Тверской , Динако просто ""размазал"".  Но Франц жаждал реванша (Динако -   ""плёхо"" , бывает ) и было предложенно сравнить уже на его системе - Альтек А7 , СД-Акуфейс -65 , винил ...) все коллекционные двухтакты (в коллекции в Твери ) - от Клангфилм (502, KL403а ) , английские Амстронг , штатовские моноблоки W.E. , Прибоя только не было... ., с референсным однотактом от (тогда) TverLab - 4 вт  на 6В4G Ратион .   Тестировалась тусовка у  Франца аж неделю , и резюме было таково : на малой мощности все представленные пушпулы звучали на А7 как радиоточка , тогда как однотакт разорачивал полномасштабную сцену , типа партера (дальний ряд) в театре , т.е. слушать музыку на малой громкости не зашло ..., на средней и большой -  4 вт на А7 в 30м2 вынесет любого  , поверьте. 

Из практического опыта , для меня , схемы Р.Р. , где фазоинверсный каскад сидит на КП , интереса не представляет -  звучит с приближением к естественным тембрам и однотактам в целом , с бонусами на НЧ , только схемы с резистивными каскадами , в контексте того , что было представлено в своё время АМЛ в Аудиомагазине . Но и МКТ фазоинв. трансформатор -  с его участием РР -усилитель уже начинает реально конкурировать с S.E.   

5 часов назад, Xрюн222 сказал:

Михаил, мне попадались экземпляры МКВ, которые мегомметром (при номинальном рабочем напряжении)  проверялись как имеющие утечку. Конечно, небольшой прОцент, гораздо меньше, чем среди АудиоНоте Силвер  (тех в одном случае все 100% ушли в отвал и чуть лампы не убили и силовик) , но мед.факт.  Поэтому бдительность надо не терять! 

Померял свои МКВ 2мкф /250в (48 год) - D100гц= 0,008 D1кгц = 0,014 .

МКВ 2мкф/250в (54г)  -D100гц= 0,005  D1кгц = 0,012 .  D10кгц = 0,066.   

У  Аудионот конденсаторов проблема бывает двух направлений -  в первом просто КЗ , особенно у старых выпусков с серебр. фольгой (диэлектрик -майлар), но утечек у них нет -за всю историю наблюдений -ни разу .   Но и второе -  сильное увеличение потерь в диэлектрике D - у медных или алюминиевых .  D100гц до 0,04 , D1кгц -до 0,015 . Что характерно , ни конденсаторы Дженсен , ни Юпитер в подобном не замечены .

5 часов назад, Андрей63 сказал:

А круглый рулон зависит от года выпуска, или от завода изготовителя. МКВ можно купить , уже спрашивал, но говорят текут от времени . коррозия, да и ценник на них не детский.

Зависит от габарита корпуса , они разные ; с брикетами 2 мкф корпус длиннее , с рулоном - короче.  Вроде бы ..

20 часов назад, Андрей63 сказал:

Всё это хорошо, типа МБГЧ 50-ых годов, да где мне их взять. А на мой вопрос о подаче поляризующего напряжения  на два последовательно соединённых конденсатора никто и ничего не ответил. Вот фирма Бурмистр в своих очень не дешёвых изделиях, этот принцип применяет и даже в акустике, при помощи батареек ( а может аккумуляторов, точно уже не вспомню ).

На авито есть предложения.  К примеру:   интересны МКВ  2 мкф , старьё , практически вечные ( потери Dнизкие) , звук , главное, незаторможенный , т.к. электролиты часто , особенно больших емкостей (220+220) вносят заметное замедление , что джазу может не понравиться . 

https://www.avito.ru/kazan/audio_i_video/kondensatory_sovetskieimportnye_2793725194    

Вероятно круглый рулон .https://www.avito.ru/sankt-peterburg/bytovaya_tehnika/puskovoy_kondensator_mbgch-1_2815071716?slocation=650400

1 минуту назад, Андрей63 сказал:

Здравствуйте михаил, мы с Вами уже как то общались в личке на эту тему,  по сему хочется спросить - круглый рулон это типа внутри один конденсатор , а не параллельно несколько. К сожалению старых советских МБГЧ ( такие угловатые корпуса ) найти не смог.

Добрый день , Андрей 63.  Да , есть два типа МБГЧ -  побольше - с 5-ю плоскими брикетами по 2 мкф и поменьше в длине -  один круглый рулон . Я их вынимал , одевал во что-то приемлемое .  По тембрам , музыке , немного мутнее Бошей , но в целом по сигнатуре очень близко к Бошам .  

Можете открыть соответствующую тему .  Тут про конденсаторы . Поделиться опытом можно , хотя возможности тут ограниченные , имхо.     Один из критериев -  система должна иметь высокое тембральное и музыкальное разрешение , в штатном виде фактически воссоздовать иллюзию восприятия живого звука , если записи соответствуют . Или не воссоздовать , если сами записи мёртвые или откровенно цифровые.   Понятно , в таких системах никто через Силмики (да ещё встречновключенные)  сигнал  передавать не будет .   Система должна показывать и разницу в записях , передавать  правильно ритмику , микродинамику , иметь приемлемый динамический диапазон.      Понятно , нужна соответствующая концепция АС , не факт , что компрессионая , не факт , что с кроссоверами . Хотя ничего против оных не имею. 

Один из референсов в записях -  голды АМЛ . Правильные системы (сгармонизированные) их играют виртуозно (согласно игре великих исполнителей , Яши Хейфеца , к примеру.  

В 25.10.2023 в 23:16, Андрей63 сказал:

Вопрос , есть сидюк Marantz SA-15S1, на выходе оного стоят последовательно два электролита 220мкфх16В Эльна Сильмик минусами друг к другу, аппарат по звуку музыкальный, но как всегда руки чешутся. Вопрос произойдут ли изменения в звучании и в какую сторону если подать поляризующее напряжение через резистор в точку их соединения, использовав стандартные литиевые батарейки на 3 В от компа.

Реально в Маранце 63 SE тоже стоят на выходе два Силмика 220/16в.  В  тестировании на тракте с высоким тембральным разрешением выяснилось , что Силмики вообще с тембрами не дружат (как и большинство электролитов в переходах ) .  Замена на 10мкф /250в советские МБГЧ ( круглый рулон) тембры улучшило радикально.     Электролиты в переходах , на выходе источника особенно , по мне -  нонсенс . Для этих целей есть куда более высококач. конденсаторы. 

1 час назад, S.Laptev сказал:

На работе работать по теме, это любительство? Вы что конструировали, не ответили? Чем на службе занимались, можно поинтересоваться? 

А что в них плохого? Все параметры на пять с плюсом. Ответа не будет. Я бы вот тоже применил, но пары лишних миллионов у меня нет, не в этой жизни.

То, что лучше, назовёте? Конечно же нет

Странно , комаров ( радетели чистого слога )  отцеживают , но верблюдов не замечают . . Тенденция , однако.

Чисто российское состояние -в проекции аудио, зависть .  Поэтому будут нести всякий свой бред , не отвечать на вопросы , вносить дезинформацию в тему.  Желающих открывать темы под таким ""соусом"" будет всё меньше и меньше .  

2 минуты назад, Сергей А сказал:

При прочих равных условиях , 10МАС , одна и та же , не будет помехой , а шум заменяющий музыку , гармоники разные , они точно будут слышны. 
Я вижу Вам все понятно , виляете просто :)
 

Вам задали конкретный вопрос . Завиляли как раз вы . В  чем смысл и содержание вашего результата ?

47 минут назад, Сергей А сказал:

Почему? Видел , и что там из мною перечисленного ? АЧХ и прямоугольники ? Обычный паспорт к изделию содержит больше информации. А здесь вещь редкая и должно все быть полнее. Ссылки пусть заявитель перебирает , мне результат нужен , не надо мне ссылок , и кузнеца …

И еще , допустим , что у Вас есть два черных ящика , с одинаковой АЧХ и ФЧХ , на каком основании будете утверждать , что они по разному звучат ?

В  результате и мотивация.   Каким он  , результат , вам видится?   Разложите.  

По АЧХ  и меандру , К передачи , Rout, запас (в дб) по перегрузке   -  базовые предпосылки , далее - настройки тау по питанию , по сеткам , по катодам , с контролем не только ачх и формы передаточного импульса , но реального звука на референсной системе подобающего (соответствующего замысла корректора) уровня .  

  В  чём проблема ( популярная) -  делают ( )тот же корректор процесса создания его ради , и всё -бы ничего , да только в итогах (в плане звука) -  всегда непредсказуемо ....

1 час назад, Карабасс сказал:

Сакума это не догма (как и шишидо и прочие восточные и не только товарищи), а комерсант(ы), он может писать все что угодно! Ему нужно продавать свои изделия как можно дороже, самый простой способ напихать туда по больше трансформаторов и провозгласить об потрясающем звуке, который получается пройдя через 5-6! нелинейных изделий (мкт, твз) крутящих  фазу и вносящих каждый свои искажения. Все это очень просто измерить, ах да вы не измерения слушаете, а ушами, ну тода подобные изделия не относятся к референсному классу -это исказители! Сделанные на слух полуглухого японского старика, с своеобразным восприятием мира музыки.

Вас поймали на крючок ваши идолы, а вы разинув рот, забыли прописные истины которые с 50-60 годов изложены в отечественной (и не только) литературе. Все вы понимаете, но признаться в этом не хватает духа, потому что сразу изгонят из адептов слышащих!

И конденсатор не идеален, но из двух зол выбирают отсутствие трансформатора как наиболее нелинейного изделия! Если бы можно было бы еще и без выходного обойтись, но OTL имеет свои недостатки.

Дон Кихота давно не читали ?   Вы что , решили наехать на мировой уровень аудиоприменения звуковых трансформаторов -  начиная от студий и кончая всей аудиоиндустрией в целом .   И такую вот дезу, касаемо вашего мнения ,  на этом форуме приветствуют ?  

С фазой вообще не так просто , как кажется . К примеру -  т.н. рандомизация -  случайность фаз , описанная в своё время АМЛ (А.М. Лихницкий ) выраженно присутствует в работе звукового трансформатора , чего нет в конденсаторе .

Сакума ставил трансформаторы Тамура , авторитет которой в мире аудио неоспорим , на фоне этого , ""ты"" кто , дядя ?

3 часа назад, Stan Marsh сказал:

Словарик М. Смирнова (пополняется):

Аудиодивайс

Аудиофлюк

Левел

Силвер

 

Шутки в сторону, если коверканье языка продолжится, посты буду удалять целиком.

Только по русски и не иначе.   Респект , мой ""фюрер"".  

В целом не совсем только коверканье , скорее русское написание условно английского произношения .   Силвер -  серебрянный , Левел - уровень , Аудиофлюк .. -  "" "дефект высокой степени" с IQ 50-70."" ,  аудиодивайс - Audio device. аудиоустройство, звуковое устройство. к этой категории устройств, входящих в состав ПК и аудиосистем, относятся аудиоадаптеры, громкоговорители, микрофоны, наушники, акустические колонки и др.

1 час назад, Карабасс сказал:

Никода трансформатор не был лучшим решением особенно в корректорах и Цикина сюда не приписывайте, не писал он подобного и нив одной нормальной книжке бреда подобного нет!

 

Типовая конструкция смысла аудиофлюка , когда выхватывается определение (трансформатор...) и потом подводится своё узкое видение ... ..    , не ново .  

В  реальности трансформаторы имеют разные реализации и те же их АЧХ и ФЧХ тоже могут существенно отличаться , делать их в совершенстве умеют далеко не все и не везде , поэтому будут и флюкоценщики -  в каком то смысле и они правы , однозначно. 

О  субъективном критерии восприятия звука , сформированного (усиленного , трансформируемого..) с помощью трансформаторов писал Сакума , все верхние ламповые аудиодивайсы -  трансформаторные связи в порядке вещей , и оно имеет обоснование , т.к. преобразовать (привести) Ri лампы к приемлемому для прохождения скорости критерию , может только трансформатор .  Конденсаторы тут не работают .  С  ними применят КП (катодный повторитель , применят СРПП или ""тучеву кучеву"" ламп параллельно , или ООС поглубже...  , но если чисто и без всего этого , что выше , то только трансформатор - в идеале из хороших материалов и сделанные профессионалами .

О субъективном то ..,  трансформаторы и ""хребет основания звука "" -  или где конденсаторы ""мимо кассы"" .

5 часов назад, lewis сказал:

А мы здесь в какой лиге выступаем, стесняюсь спросить?

Именно так. И с удвоенной энергией продолжить настойчивые попытки сложить слово счастье  из "трех транзисторов на шасси электрофона молодёжный" (с)

Здесь много людей почтенных и стареньких ...  ( и иже с ними сам аз. ) , поэтому много ностальгии по прошлому на жерновах пережитОго .   Касаемо корректора  LCR  , делал такой в середине 2000-х на этих модулях Танго , если найду в архиве , выложу.  Двухблочный корректор -  БП на основе мощного 200 ваттного Барталлучи , раздельное ( на каждый канал) кенотронное выпрямление на 5U4G  в режиме ОППВ (один анод) , комбинированная бумагомаслянная и электролитная фильтрация , Танго дросселя 10 гн .    Выпрямленное на германии (Д305) напряжение для накала ламп .

Сама конфигурация схемы усиления : входной резистивный каскад на 12AU7  Телефункен ,переход через силвер конденсатор Аудионот (0,22мкф) , второй каскад на триоде E182CC  c МКТ Аудионоте сикор (5: 1) -   LCR (Танго ) коррекция , нагруженная на 600ом тантал. резистор , далее третий каскад -  Е182сс с выходным в аноде трансформатором сикор пермаллое (1 :1 ) Аудионот (или Танго NC20)  .  Сквозное усиление - 48дб .    

Отличительные  черты корректоров этого класса в отличии от большинства RC корректоров , это   высокая энергетика на выходе во всем диапазоне , особенно в нижней середине и НЧ- диапазоне , точность (меандр симметричен) в скорости передачи , АЧХ ,  по субхективному характеру звука -  приближение к звуку источника ленты на 38 скорости (кто слушал ). 

К  защите ""интересов"" RC корректоров , особенно на воздушной или ""силвер" коррекции -  их недостаточная , имхо, плотность НЧ- края  решается за счёт применения буферирования 3-м каскадом - со своим БП , токовой лампой (к примеру -EL12) и выходным понижающим трансформатором  ( 20 :1) .  По субъективным критериям такая конфигурация не уступает концепции 3-х каскадного LCR , но всё зависит от входной лампы (в RC -корректоре )  ; сильнотоковая , типа 417а (6С3П) или малотоковая - 12АХ7 и т.д. , результаты весьма различные .

В 19.10.2023 в 11:04, Dolboyacher сказал:

Если уж в железе реализованно всё "только на пайках", можно же было их сделать более качественно; подготовить - зачистить\залудить\скрутить нормально и прогреть паяльником как следует места пАек? Неряшливо и ненадёжно получается, примите это за конструктивную критику, не более.    

Как спаянно и чем , и на каких комплектующих , во многом , и это не новость, завязано на ментальный портрет самого аудиоваятеля (создателя , любителя , проффи и т.д. ) . Аудиовселенная условно , это мультивселенная и в каждой свои понятия и флюки , и даже обоснования - типа, только у нас так .., а у вас -  печатка ... . 

В  реальности , любое аудиодеяние или соответствует строгому набору правил и традиций аудиоидеологии и философии (иначе аудиоэгрегор не сформируется , в хаосе информация теряется и не живёт ) , и тогда реально видно -  это дивайс идеологии Кондо , это Сакумы , а это ЮМ , или АМЛ ... .  

Поэтому если о реализации известного  однотакта(на гу50)  , то ощущается как традиционный радиолюбительский ""душман"" , не в осуждение , сам не лучше , но и детали -  безликое ничто , который в ""заливе "" с ООС , может и прокатывает , но вообще то схема (любая) достойна лучшей комплектации  , а не этой всей китайщины.

12 минут назад, юрий робертович сказал:

А я люблю СРПП.

Юрий Робертович , любовь есть чувствие неоднозначное , но в чем суть в Вашем понимании  + и - српп . 

5 минут назад, Sergio сказал:

СРПП? Увольте. 

Так можно и с 9 вывода( анода 1-го каскада схемы СРПП)  снять сигнал ; музыки больше , аудиофилии (полоса, скорость) меньше .

1 минуту назад, BAA сказал:

И вы туда же. Запаса в усилителе нет. 600 Ом 0,775В а дальше всё, ограничение.

Скорее  не ограничение , а криминальный цифровой звук , модный в определенном сегменте СД- предложения.

1 минуту назад, BAA сказал:

Отстаньте наконец!
С мечами Хатори Ханзо!
До...ся больше не до кого?
Для всех остальных, из мануала Panasonic, он же Technics. 2(два) вольта при номинале, 0 dB.

Выше своего нуля (0дб) цифра как известно (в отличии от винила) не играет -как в доме , выше потолка не прыгают ... .      А вот среднее значение - 0,775в  .  От него и идет расчёт сквозного нужного К ус.      Ламповые даки и корректора (3-х каскадные) , если нужно минимизировать число каскадов в системе и решить ряд важных задач (не в рамках понятий этого ресурса) , имеют выход 3в и даже 6 в.